Nuestro mercado

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Registro: 09/07/2011

Publicado el 23 de abril a las 18:49
Editado 3 veces - Última vez el 23 de abril a las 19:47
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Estos últimos días ha habido muchos posts sobre jugadores a los que habría que intentar fichar. Yo sigo pensando que actualmente somos un equipo que carece de mercado. Veo que muchos mencionais a jugadores como Moncayola, Kike Barja, Roberto Torres, Jon Karrikaburu, Odriozola, Ander Herrera, Javi Martínez, Azpilicueta,... Sinceramente, pienso que alguno de los que se mencionan no volvería a vestir la camiseta del Athletic porque así lo ha afirmado (Ander Herrera); otros ya están un poco de vuelta y dando los últimos "coletazos" en su carrera (Javi Martínez, Azpilicueta); a otros los pagaríamos, por circunstancias que todos conocemos, a un precio, completamente, fuera de mercado (Moncayola, Karrikaburu); y de algunos dudo mucho que mejorarán el nivel de lo que tenemos actualmente (Kike Barja, Roberto Torres, ...). Confieso que a Karrikaburu no lo conozco, pero me parece absolutamente una barbaridad pagar los 30 millones de su clausula (para nosotros serían más), por un chico que ni ha jugado tan siquiera en la Segunda División. Además eso supondría el enriquecimiento de la Real. Respecto a Moncayola, coincido con muchos de vosotros, y si que pienso que es jugador al que habría que intentar traerse. No será la solución a todos nuestros males pero sí me parece un jugador interesante y que podría sumar. Eso si, siempre por un precio acorde al mercado (10 - 12 millones sería un precio aceptable). Con Odriozola tengo dudas tanto por el jugador como por que quiera venir. Quizás le veo mas de vuelta en la Real. De todas formas, si saliese por un precio acorde a su valor actual, también soy partidario de intentar su contratación.

Como estos días también se ha debatido mucho en el foro de la conveniencia o no de dejar la filosofía a un lado, (yo soy partidario de un cambio y al igual que el fútbol evoluciona en este sentido, creo conveniente que el Athletic evolucione, ya que veo serio peligro de descenso en los próximos años), pues he elaborado un pequeño listado de futbolistas extranjeros con su respectivo valor de mercado (según la web Transfermart) que nos dará una buena visión para realizar una comparativa de como es nuestro actual mercado y como está el mercado mundial y europeo. Repito, así podremos ver lo que pagaríamos por Karrikaburu, etc... comparándolo con el precio de mercado actual de otros jugadores jóvenes que prometen en el mercado mundial.
Como digo, la lista la he elaborado sirviéndome de los valores de estos jugadores según Transfermarkt. Está claro que los valores podrían ser más altos, pero lo que sí tengo claro es que el Athletic no tendría que pagar réditos en el fichaje de alguno de estos jugadores como si lo hacemos con la Real o Osasuna.
Vaya por delante que no pretendo polemizar ni cambiar la opinión de nadie en este aspecto, simplemente lo hago para debatir. Yo respecto mucho la opinión de todos los que pensais al contrario que yo, y de hecho, yo seguiré amando al Athletic con filosofía o sin ella.
La lista la he confeccionado con jugadores jóvenes que destacan en el panorama europeo y mundial. Practicamente la mayoría serán desconocidos para muchos de vosotros si es que no seguís mucho el fútbol internacional y los torneos sub 21. De todos modos, entre ellos hay muchos que ya son jóvenes realidades que ya destacan en clubs de primera división de sus respectivas Ligas. También he incluido a dos más experimentados de la Segunda División española. Solo he puesto unos cuantos, pero está claro que por haber, hay muchos más.

Delanteros:
Umar Sadiq (Nigeria) -- 24 años -- UD Almería -- valor mercado 8 millones €.
Uros Djurdjevic (Djuka) (Serbia) -- 27 años -- Sporting de Gijón -- 4 millones €
Adán Hlozek (Rep. Checa) -- 18 años -- Sparta Praga -- 12 millones €
Odsonne Edouard (Francia) -- 23 años -- Celtic Glasgow -- 15 millones
Myron Boadu (Holanda) -- 20 años -- AZ Alkmaar -- 12 millones

Extremos derechos:
Abdallah Sima (Senegal) -- 19 años -- Slavia Praga -- 11 millones €
Jérémy Doku (Bélgica) -- 18 años -- Stade Rennais -- 20 millones
Gabriel Verón (Brasil) -- 18 años -- Palmeiras -- 25 millones

Extremos izquierdos:
Bryan Gil (España) -- 20 años -- SD Eibar (Sevilla) -- 20 millones
Ezequiel Barco (Argentina) -- 22 años -- Atlanta United (MLS) -- 10 millones
Dominik Szoboszlai (Hungría) -- 20 años -- Red Bull Leipzig -- 25 millones
Kang-in Lee (Corea) -- 20 años -- Valencia -- 15 millones
Yari Verschaeren (Bélgica) -- 19 años -- Anderlecht -- 11 millones

Mediapuntas:
Charles De Ketelaere (Bélgica) -- 20 años -- Club Brujas -- 16 millones
Rayan Cherki (Francia) -- 17 años -- Ol Lyon -- 25 millones
Thiago Almada (Argentina) -- 19 años -- Velez Sarsfield -- 20 millones
Mohamed Ihattaren (Holanda) -- 19 años -- PSV Eindhoven -- 14 millones

Mediocentros:
Luis Florentino (Portugal) -- 21 años -- Monaco -- 10 millones
Orkun Kökcü (Turquía) -- 20 años -- Feyenoord -- 12 millones
Jens Cajuste (Suecia) -- 21 años -- FC Midtjylland -- 3 millones

Lateral derecho:
Yunus Musah (EEUU) -- 18 años -- Valencia -- 10 millones

Lateral izquierdo:
Nuno Mendes (Portugal) -- 18 años -- Sp Portugal -- 25 millones

Como ejercicio final pongo 2 onces, uno de ellos con cuatro fichajes que entrarían en la filosofía y otro con otros cuatro fichajes sin mantener la filosofía.

Sin extranjeros:

Simón; Odriozola, Yeray, Iñigo Martinez, Yuri; Moncayola, Ander Herrera; Nico Williams, Muniain; Iñaki Williams, Karrikaburu

Precio aprox. fichajes = Odriozola (10 millones), Moncayola (3 millones según Transfermarkt, por ser el Athletic calculo 12 millones), Ander Herrera (15 millones), Karrikaburu (clausula segun fuentes 30 millones). Total = 67 millones de €

Con extranjeros:

Simón; Musah, Yeray, Íñigo Martinez, Yuri; De Ketelaere, Vencedor; Muniain, Bryan Gil; Nico Williams, Sadiq

Precio aprox. fichajes = Musah (10 millones), De Ketelaere (16 millones), Bryan Gil (20 millones), Sadiq (8 millones). Total = 54 millones de €.

Logicamente con extranjeros el mercado sería mucho más amplio, tendríamos muchas menos dificultades para reforzar posiciones débiles, podríamos fichar jugadores muy jóvenes que con el tiempo se fuesen revalorizando y, en definitiva, tendríamos un Athletic más competitivo.



"Leña verde todo é fume"

Respuestas al tema

Mostrando (1 - 25) de 299 respuestas

Respuesta #1
el 23 de abril a las 18:55
Cita de fnburst:
Creo que este post va a ser largo, así que abro el mercadillo: imagen


Frente Judaico Popular!

"Leña verde todo é fume"

Respuesta #2
el 23 de abril a las 18:57
Cita de fnburst:
Yo creo que se puede mantener la filosofía sin sobrepagar. Pero el problema no es pagar 4 millones a Azpilicueta si te evita 10 goles por temporada o 5 a Herrera si da 10 asistencias. El problema es que se gasta mucho más en jugadores de nivel justito "por si acaso". El lastre es ese y no los sueldos altos.


Pero el problema es ver si en los próximos años podremos competir sin riesgos de descenso con nuestro actual mercado.

"Leña verde todo é fume"

Respuesta #3
el 23 de abril a las 19:00
Alguna vez he intentado imaginar cómo sería el Athletic con extranjeros. Pero nunca lo había pensado con nombres concretos como esa segunda alineación. Y he sentido algo raro, indiferencia, no me gusta nada como suena.
Gracias por ayudarme a tenerlo más claro.

A lot of football success is in the mind. You must believe you are the best and then make sure that you are.

Some people think football is a matter of life and death. I assure you, its much more serious than that.

Respuesta #4
el 23 de abril a las 19:01
Se están pagando fichas de 4 kilos netos a varios jugadores.

El otro día monje, dijo que peru nolaskoain cobraba más de un kilo neto y que parejo en el Valencia cobraba 2.

La comparación es muy odiosa.

Yo desde el 2012 no creo para nada en la filosofía.

Creía en ella, cuando pensaba que la mayoría de jugadores vascos tenían cierta ilusión por jugar en el Athletic.

Hoy en día, veo más ilusión en jugadores extranjeros que juegan en otros equipos que en los nuestros.

Si el la real fuesen listos, nos vendían cada año a los oyarzabal, karrikaburu, guridi y montaría grandes equipos.

La filosofía nos está matando y para la ilusión que despierta, ya da igual competir en Europa o no, jugar la Copa o no, etc.

el athletic no nació para ser diferente,
nació para ganar

Respuesta #5
el 23 de abril a las 19:03
Cita de Osuna:
Alguna vez he intentado imaginar cómo sería el Athletic con extranjeros. Pero nunca lo había pensado con nombres concretos como esa segunda alineación. Y he sentido algo raro, indiferencia, no me gusta nada como suena.
Gracias por ayudarme a tenerlo más claro.


Es que claro, he escogido jugadores muy jovenes, prometedores eso si, alguno de los cuales ya están destacando, pero que todavía son bastante desconocidos. Pero teneis barra libre para hacer vuestra alineación.

"Leña verde todo é fume"

Respuesta #6
el 23 de abril a las 19:05
Cita de Pairo:
Se están pagando fichas de 4 kilos netos a varios jugadores.

El otro día monje, dijo que peru nolaskoain cobraba más de un kilo neto y que parejo en el Valencia cobraba 2.

La comparación es muy odiosa.

Yo desde el 2012 no creo para nada en la filosofía.

Creía en ella, cuando pensaba que la mayoría de jugadores vascos tenían cierta ilusión por jugar en el Athletic.

Hoy en día, veo más ilusión en jugadores extranjeros que juegan en otros equipos que en los nuestros.

Si el la real fuesen listos, nos vendían cada año a los oyarzabal, karrikaburu, guridi y montaría grandes equipos.

La filosofía nos está matando y para la ilusión que despierta, ya da igual competir en Europa o no, jugar la Copa o no, etc.


Por eso he querido poner el post, porque veo que acudiendo al mercado mundial te montas un equipo de jovenes promesas por menos dinero de lo que pagarías con nuestro mercado actual.

"Leña verde todo é fume"

Respuesta #7
el 23 de abril a las 19:10
yo pienso que con la filosofía actual, el que podamos ser competitivos en los proximos años sin riesgo de descenso, va a depender mucho de lo prolifica que sea la cantera de Lezama y de las oportunidades que se le den a los jóvenes. Como tengamos que depender de nuestro mercado, pienso que vamos ir jodidos y muy justos. Si Lezama fuera una cantera bien trabajada como la del Ajax pues otro gallo nos cantaría. El modelo Ajax si que sería interesante para un club como el Athletic.

"Leña verde todo é fume"

Respuesta #8
el 23 de abril a las 19:11
Editada el 23 de abril a las 19:13

   Mapo, es que tú has ido un poco lejos, no se trata de fichar todo extranjeros, pienso que una política estilo Real, donde siguen explotando la cantera, pero sin ese agobio que tenemos nosotros con Lezama, ya que por necesidades de la filosofía extrujamos a tope a los jugadores y los valoramos por encima de su nivel real.
   
    Por tanto, si para cubrir los huecos que haya en el equipo y no haya cachorros para cubrirlos, visto lo que nos esquilman todos los equipos a los que queremos fichar jugadores que entren en la filosofía, fichando extranjeros (unos pocos, los justos y necesarios), el equipo podría dar un buen nivel. Con la particularidad que esos extranjeros de nivel, servirían como acicate para los cachorros ya que sin duda enseñarían jugadas y forma de ver el fútbol que hasta ahora desconocen.

    Creo que los canteranos de la Real tienen jugadores en los que fijarse por su nivel técnico, Silva, Januzaj, Isak, Portu, Merino, más los que han pasado por la Real. Es lo mismo, pienso yo, que ocurre con los canteranos de los grandes equipos, Madrid, Barcelona, donde tienen en la plantilla a cracks mundiales de donde aprenden o copian jugadas que les gustan.
Respuesta #9
el 23 de abril a las 19:12
Además veo que la gente pone el foco en los herrerin, Ibai, lekue...


El foco hay que ponerlo en los titulares sobre todo, los que se llevan la moeterada.

Los Yuri, Íñigo, Yeray, rulo, muniain, Williams y Berenguer.

Se puede rendir un mes cada temporada?.

Es inadmisible la irregularidad cobrando esa moeterada.

Para aspirar a la permanencia, no hacen falta esos sueldos.

el athletic no nació para ser diferente,
nació para ganar

Respuesta #10
el 23 de abril a las 19:17
Editada el 23 de abril a las 19:19
Cita de goiena:


   Mapo, es que tú has ido un poco lejos, no se trata de fichar todo extranjeros, pienso que una política estilo Real, donde siguen explotando la cantera, pero sin ese agobio que tenemos nosotros con Lezama, ya que por necesidades de la filosofía extrujamos a tope a los jugadores y los valoramos por encima de su nivel real.
   
    Por tanto, si para cubrir los huecos que haya en el equipo y no haya cachorros para cubrirlos, visto lo que nos esquilman todos los equipos a los que queremos fichar jugadores que entren en la filosofía, fichando extranjeros (unos pocos, los justos y necesarios), el equipo podría dar un buen nivel. Con la particularidad que esos extranjeros de nivel, servirían como acicate para los cachorros ya que sin duda enseñarían jugadas y forma de ver el fútbol que hasta ahora desconocen.

    Creo que los canteranos de la Real tienen jugadores en los que fijarse por su nivel técnico, Silva, Januzaj, Isak, Portul, Merino, más los que han pasado por la Real.


Goiena yo no digo de fichar todo extranjeros. En los ejemplos de alineaciones he metido 4 fichajes en una y otra más que nada para ver mas o menos la comparación de precios. Tampoco soy partidario de fichar por fichar, sino que solo reforzaría aquellas posiciones más débiles, las cuales no se puedan cubrir con garantías con jugadores de la cantera.
Tampoco tienen pq ser los jugadores que yo he propuesto, yo solo he compilado algunos jugadores jóvenes de los cuales, probablemente, en los próximos años oiremos hablar mucho.

"Leña verde todo é fume"

Respuesta #11
el 23 de abril a las 19:18
Cita de Pairo:
Además veo que la gente pone el foco en los herrerin, Ibai, lekue...


El foco hay que ponerlo en los titulares sobre todo, los que se llevan la moeterada.

Los Yuri, Íñigo, Yeray, rulo, muniain, Williams y Berenguer.

Se puede rendir un mes cada temporada?.

Es inadmisible la irregularidad cobrando esa moeterada.

Para aspirar a la permanencia, no hacen falta esos sueldos.


Yo estoy de acuerdo contigo.

"Leña verde todo é fume"

Respuesta #12
el 23 de abril a las 19:18
Este mensaje tiene como finalidad la flecha roja. Una cosa es el PC Futbol y otra tomarse la molestia de elaborar una lista tan extensa pensando que es viable. Os sobra el tiempo...

Las increíbles viudas de Garitano, kanpora.

Directiva dimisión en verano.

Respuesta #13
el 23 de abril a las 19:19
Ya, y quién va a meter los goles?. Un centrocampista de Osasuna parecido a lo que tenemos.
Respuesta #14
el 23 de abril a las 19:19
Editada el 23 de abril a las 19:25
Cita de Mapo:
yo pienso que con la filosofía actual, el que podamos ser competitivos en los proximos años sin riesgo de descenso, va a depender mucho de lo prolifica que sea la cantera de Lezama y de las oportunidades que se le den a los jóvenes. Como tengamos que depender de nuestro mercado, pienso que vamos ir jodidos y muy justos. Si Lezama fuera una cantera bien trabajada como la del Ajax pues otro gallo nos cantaría. El modelo Ajax si que sería interesante para un club como el Athletic.


                               ++++++++++++

      Mapo, parece que no conoces a los foreros, no quiero pensar que los aficionados piensan igual que los que aquí escriben, no ves lo conformistas que son, se conforman con no bajar, les gusta el juego del equipo, los cachorros son cracks, Lezama es la mejor cantera del mundo, así, a donde vas a ir a parar. Ya se acabó la época de fichar fuera refuerzos que entrasen en la filosofía, pero muchos siguen pensando igual, no les haces cambiar de idea ni a la de tres.

    ¿Se ha tratado de fichar a los Técnicos (formadores-entrenadores) del Ajax?, ¿Sabemos lo que le costaría al Athletic tener a esos técnicos?, para que, si con lo que hay en Lezama basta y sobra como estamos viendo.
Respuesta #15
el 23 de abril a las 19:20
Yo apostaría por Dimitrovich, Lejeune, Sidnei, Akouokou, Fali, Cucurella, Ocampos, Canales, Gameiro, Dani Olmo y Fabián Ruiz.

Mucho más baratos que los que están ahora en el Athletic y la romperíamos.

Ya está bien de las cadenas filosóficas!
A por todas!

AÚPA ATHLETIC!!!!

Respuesta #16
el 23 de abril a las 19:21
Cita de Aju:
Este mensaje tiene como finalidad la flecha roja. Una cosa es el PC Futbol y otra tomarse la molestia de elaborar una lista tan extensa pensando que es viable. Os sobra el tiempo...


Solo es por debatir. Si, lo deseas lee lo que he puesto en el post que ahí lo explico. No es por tocar lo güevos a nadie, solo es a modo comparativa. Por cierto, yo no tengo ni consola ni se lo que es el PC futbol.

"Leña verde todo é fume"

Respuesta #17
el 23 de abril a las 19:23
El mercado Vasco es un pueblo abandonado.

Y me refiero al de jugadores importantes.

El resto generalmente más caro que rendimiento.

No podemos quedar para fichar jugadores de Osasuna, pagando cláusula y cuadriplicando su sueldo.
Respuesta #18
el 23 de abril a las 19:23
Cita de Mapo:
Cita de goiena:


   Mapo, es que tú has ido un poco lejos, no se trata de fichar todo extranjeros, pienso que una política estilo Real, donde siguen explotando la cantera, pero sin ese agobio que tenemos nosotros con Lezama, ya que por necesidades de la filosofía extrujamos a tope a los jugadores y los valoramos por encima de su nivel real.
   
    Por tanto, si para cubrir los huecos que haya en el equipo y no haya cachorros para cubrirlos, visto lo que nos esquilman todos los equipos a los que queremos fichar jugadores que entren en la filosofía, fichando extranjeros (unos pocos, los justos y necesarios), el equipo podría dar un buen nivel. Con la particularidad que esos extranjeros de nivel, servirían como acicate para los cachorros ya que sin duda enseñarían jugadas y forma de ver el fútbol que hasta ahora desconocen.

    Creo que los canteranos de la Real tienen jugadores en los que fijarse por su nivel técnico, Silva, Januzaj, Isak, Portul, Merino, más los que han pasado por la Real.


Goiena yo no digo de fichar todo extranjeros. En los ejemplos de alineaciones he metido 4 fichajes en una y otra más que nada para ver mas o menos la comparación de precios. Tampoco soy partidario de fichar por fichar, sino que solo reforzaría aquellas posiciones más débiles, las cuales no se puedan cubrir con garantías con jugadores de la cantera.
Tampoco tienen pq ser los jugadores que yo he propuesto, yo solo he compilado algunos jugadores jóvenes de los cuales, probablemente, en los próximos años oiremos hablar mucho.


                            +++++++++++

      Eso conllevaría tener que buscar ojeadores (de garantía, no digo Monchis, pero sí de demostrada suficiencia, nada de amigos), si es que queremos fichar extranjeros, sobre todo, de buen nivel y antes de que los descubran los buenos ojeadores, ya que en ese aspecto nos llevan mucha ventaja.
Respuesta #19
el 23 de abril a las 19:23
Cita de Nervión:
Yo apostaría por Dimitrovich, Lejeune, Sidnei, Akouokou, Fali, Cucurella, Ocampos, Canales, Gameiro, Dani Olmo y Fabián Ruiz.

Mucho más baratos que los que están ahora en el Athletic y la romperíamos.

Ya está bien de las cadenas filosóficas!
A por todas!


Puedes hacer la alineación que quieras siempre y cuando sea acorde a nuestra capacidad económica.

"Leña verde todo é fume"

Respuesta #20
el 23 de abril a las 19:24
Que pesadilla.mejor fichamos a Kun,Benzema y Kroos
Respuesta #21
el 23 de abril a las 19:25
Cita de bonadi:
Que pesadilla.mejor fichamos a Kun,Benzema y Kroos


Esos si que no están a nuestro alcance.

"Leña verde todo é fume"

Respuesta #22
el 23 de abril a las 19:25
Romper la filosofía para traer a los jugadores que has puesto sería el fin. Y si ahora veias serio peligro de bajar en los próximos años,con esa alineación no creo que sería mucho mejor el futuro. Puede que tengas razón pero a simple vista si me dicen que hemos dejado de lado la filosofía para que nuestro once de gala sea ese,te diría que es una broma.
Respuesta #23
el 23 de abril a las 19:25
Cita de fnburst:
Yo creo que se puede mantener la filosofía sin sobrepagar. Pero el problema no es pagar 4 millones a Azpilicueta si te evita 10 goles por temporada o 5 a Herrera si da 10 asistencias. El problema es que se gasta mucho más en jugadores de nivel justito "por si acaso". El lastre es ese y no los sueldos altos.

Totalmente de acuerdo.
Has dado en el clavo.
No se puede pagar proporcionalmente.
A tus jugadores top se le pueden pagar Fichas altas.
Pero a la clase media-baja, Fichas del Valladolid.
Si se comenta continuamente que muchos jugadores tendrían problemas para jugar en Primera, las Fichas deberían de ser de Equipos de parte baja.
Respuesta #24
el 23 de abril a las 19:27
Buen trabajo Mapo.
Respuesta #25
el 23 de abril a las 19:27
Cita de bonadi:
Que pesadilla.mejor fichamos a Kun,Benzema y Kroos


No, no.
Que no están a nuestro alcance económico.


Están pensando en jugadores mas baratitos.

AÚPA ATHLETIC!!!!


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