Marcelo Bielsa y el largo camino de Uruguay hasta el Mundial 2026

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Registro: 20/08/2023

Publicado ayer a las 21:12
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Marcelo Bielsa sorprendió con su imagen inerte en la promoción de este Mundial, una reacción que no debía sorprender tanto. Pero para llegar a los Estados Unidos también ha tenido que hacer alguna concesión a la que no está muy acostumbrado.

La FIFA es consciente de la importancia de la comunicación en la industria del deporte. Por eso, todas las selecciones debieron pasar por el estudio antes de empezar el Mundial y grabar las imágenes que se proyectan a lo largo de todos y cada uno de los partidos.

Todo suma para hacer de esta Copa del Mundo la más lucrativa de la historia. Futbolistas y técnicos seguían las indicaciones de los cámaras pidiéndoles que improvisaran algún movimiento con el que transmitir emoción e intensidad el día del partido. Cuando llegó el turno de Marcelo Bielsa, se quedó mirando al suelo, inmóvil. Los cámaras le pidieron que levantara la cabeza e hiciera algún movimiento, pero se negó y siguió quieto. El gesto llamó la atención de mucha gente, aunque no sorprendió a quienes conocen al actual seleccionador de Uruguay.

En su larga trayectoria larga en los banquillos Marcelo Bielsa ha dejado muestras de su particular carácter y también de su honestidad. Cuando, en 2004, renunció a su cargo como seleccionador de Argentina, argumentando que se había quedado sin energía, una periodista le reprendió, preguntándole si no le parecía un poco pobre que los titulares de prensa dieran esa explicación. «¿Qué me sugiere?», respondió Bielsa y añadió: «Grave enfermedad, puede ser, que le resta energía. Eso sería más efectivo».

A Bielsa nunca le ha gustado fingir y en el Athletic pudieron conocer bien su integridad moral. También el alto nivel de exigencia que se impone a sí mismo y que espera de los demás. Una forma de ser que ha ido generándole conflictos a lo largo de su carrera y en la que también se puede apreciar una evolución. Porque el Bielsa que dirigió a Newell’s a principios de los noventa no es el mismo que el que llevó al Athletic a dos finales o el que devolvió al Leeds United a la Premier League. El día de su presentación como entrenador del Lille francés dejó algún detalle de su disposición a evolucionar: «La primera recomendación con la que llegue acá, más que recomendación fue una orden de mi esposa, fue que sonriera y que mirara a los ojos (...) Creo que ese ya es un aporte significativo a las relaciones humanas». Inmediatamente después, volvió a agachar la cabeza. Porque sí, a Bielsa le cuesta mirar a los ojos, pero cuando le obligan a hacerlo, como ha ocurrido en este Mundial, esa dificultad se convierte en resistencia, mucho mayor si la imposición tiene una motivación comercial. Esto también lo saben quienes conocen a Marcelo y podían haberlo previsto los organizadores del Mundial.

Hace dos años, cuando la Copa América se celebró en los Estados Unidos, Bielsa ya mostró su lado más contestatario. Acababa de ser nombrado seleccionador de Uruguay y habían sido eliminados en semifinales por Colombia. Después de los incidentes ocurridos al terminar el partido, Bielsa destapó la caja de los truenos: «Hacer conferencias de prensa para decir: ‘No, las canchas están perfectas’. Y vos ves que las uniones no justifican. ‘No, los campos de entrenamiento están perfectos’. Y vos ves que Bolivia no entrenó (...) Esto es una plaga de mentirosos». Y si a alguien le quedaban dudas de hacia dónde apuntaba Bielsa. añadió: «Esto es más claro imposible. Estados Unidos, cuando sintió que sus intereses estaban siendo atacados, creo el FIFAgate con el FBI. Hicieron lo que hicieron. Pero era por sus intereses».

Bielsa siempre ha sido un personaje singular en el mundo del fútbol. Admirado por muchos e incómodo para muchos otros, pero capaz de marcar un antes y un después allí donde encaja como un guante. Aceptó el cargo de seleccionador de Uruguay porque siempre es ilusionante estar en un Mundial al frente de una selección como la charrúa, pero, a sus 70 años y cuando dos futbolistas a los que entrenó estarán en el torneo dirigiendo a otras selecciones, no va a transigir con algo en lo que no cree. Al fin y al cabo, ya ha tenido que hacer más concesiones de las que le hubiera gustado para llegar a Estados Unidos.

EL PROYECTO CELESTE
Bielsa llegó a la selección uruguaya después de que Diego Alonso no cumpliera las expectativas en el Mundial de Qatar de 2022 y de que, un año antes, la AUF (Asociación Uruguaya de Fútbol) decidiera poner punto final a los quince años del maestro Tabárez al frente de la selección celeste. Era inminente el final de la generación de los Muslera, Godín, Luis Suárez o Cavani, protagonistas de la última Copa América lograda por los uruguayos y de las semifinales alcanzadas en el Mundial de Sudáfrica, y la AUF confió en Bielsa para liderar el proceso de renovación.

Don Marcelo aceptó un proyecto delicado y al mismo tiempo muy ilusionante, porque, bajo esa locura a la que tantas veces se hace referencia, se esconde también un gran amor por el fútbol y la uruguaya es una selección cargada de historia. Los tres años que lleva al frente del proyecto, sin embargo, han estado llenos de dificultades.

Uruguay afrontó la Copa América de 2024 unos meses después de que Marcelo Bielsa hubiera asumido como seleccionador. Terminaron la fase de grupos en primera posición y eliminaron a Brasil en cuartos de final, para caer en semifinales frente a Colombia.

Al acabar ese partido se produjeron incidentes entre algunos jugadores uruguayos y un grupo de aficionados cafeteros, cuando estos agredieron a los familiares de los futbolistas charrúas. Después, en rueda de prensa, Bielsa no dudó en responsabilizar de los incidentes a la organización del torneo y se centró en llevar a cabo una defensa cerrada de sus jugadores. Fue la misma rueda de prensa en la que denunció los intereses de la FIFA y Estados Unidos.

Varios jugadores uruguayos terminarían siendo sancionados por aquellos incidentes y la Conmebol abrió expediente a su seleccionador, pero Bielsa había respondido con lealtad a sus futbolistas y estos se lo agradecieron. Aquella Copa América, en cambio, había abierto una brecha entre el seleccionador y los jugadores.

EL CASO SUÁREZ
El capitán e ídolo uruguayo Luis Suárez siguió jugando tras el torneo, pero no tardó en anunciar su retiro de la selección y un mes más tarde, concedía una entrevista al medio uruguayo DSports en la que habló del mal ambiente que se vivía en el equipo desde la llegada de Bielsa. Acusó al seleccionador de «separar a todo el grupo», de un trato humillante hacia algunos jugadores y habló de «una reunión para pedirle al entrenador que por lo menos nos dijera buen día».

Para cuando hizo esas declaraciones, Luis Suárez ya no formaba parte de la selección celeste, pero los referentes de la plantilla confirmaron sus palabras y eso generó una importante crisis interna. La autoridad del seleccionador quedaba dañada y la transición pausada para la que le había contratado la AUF saltó por los aires. Marcelo Bielsa, sin embargo, no renunció a su cargo de seleccionador y tampoco quiso dar a la prensa más explicaciones de las estrictamente necesarias.

La crisis terminó por resolverse a nivel interno, con reuniones entre los directivos, los jugadores y el seleccionador. El dirigente de la AUF Carlos Manta reconocería que Bielsa aceptó la contratación de «un mediador» entre los jugadores y el cuerpo técnico. Y no es un detalle menor, porque refleja un talante que no se había visto en el técnico argentino en anteriores ocasiones. Bielsa quería estar con Uruguay en el Mundial y eso le ha llevado a hacer concesiones que probablemente de ninguna manera hubiera aceptado en otro momento de su recorrido vital en los banquillos.

Así las cosas, hace pocos meses, tras la derrota en un amistoso frente a Estados Unidos, Bielsa declaró en rueda de prensa ser una persona «tóxica», cuyas obsesiones están basadas «en el miedo». El seleccionador uruguayo no tuvo empacho en reconocer que «teme por perder mucho más de lo que disfruta por ganar», desnudándose en público como no acostumbra y evidenciando, una vez más, su evolución y su deseo de estar en el Mundial por encima de todo.

TIRAR ADELANTE
El técnico rosarino salvó, de una manera u otra, el terremoto que provocaron las palabras de Luis Suárez, que quizá en otro tiempo hubieran acabado con su mandado ipso facto. Pero ha logrado Marcelo Bielsa tirar adelante, tal vez tragando veneno en dosis controladas para conseguirlo.

Sea como fuere, esquivó ese obstáculo el preparador argentino, lo que le ha permitido llegar a la que será su tercera Copa del Mundo con una plantilla del Cono Sur -tras Argentina en 2002 y Chile en 2010- que no tiene la brillantez que venía mostrando Uruguay en las últimas ediciones, pero que, en todo caso, cuenta con jugadores de talla importante como José María Giménez, Federico Valverde o Facundo Pellistri.

En el debut en el grupo H, un grupo que todavía no conoce ningún ganador de partidos, empataron a un gol frente a Arabia Saudí yendo de menos a más en el partido. Una vez superado el primer susto a frente al seleccionado de Cabo Verde, en el partido que comienza esta medianoche, buscarán la victoria que les acerque a la ronda de los dieciseisavos cuando termine esta liguilla de primera fase, en la que les espera una selección española también cuestionada en un duelo que «hermanará» a Marcelo Bielsa y Luis de La Fuente, ambos con un pasado en el Athletic.

Es posible que en ese partido ambas selecciones se jueguen la primera plaza del grupo H o quién sabe si el cúmulo de heridas que vayan a sumar los dos encargados de los banquillos van a suponer en sus carreras hemorragias ya imposibles de suturar. En el caso de don Marcelo Bielsa, aun con ese «miedo tóxico» y casi hasta patológico a perder, seguirá siendo una personalidad intransferible, irrepetible e insobornable, salvo para la lealtad con sus jugadores a quienes habrá llevado hasta la entrada del terreno de juego, donde se redacta la verdad del fútbol y que el rosarino quisiera dictar desde su rincón.


Respuestas al tema

Mostrando (46 - 59) de 59 respuestas

Respuesta #46
hace 1 hora y 28 minutos
Cita de TIKO-TIKO:
Cita:


Evidentemente es un técnico extraordinario..... absolutamente incapaz de manejar un grupo.
El loco, literal.
Pero digo yo que se podrá admirar a Bielsa y disfrutar el Athletic aunque no esté él.
Bueno, pues algunos no.


"Absolutamente incapaz de manejar un grupo" no creo que sea correcto.


Igual me he pasado pero suele tener dificultades.
Aquí ya la lió nada más llegar.
Respuesta #47
hace 1 hora y 26 minutos
Editada hace 1 hora y 24 minutos
Cita de TIKO-TIKO:
Cita:


Evidentemente es un técnico extraordinario..... absolutamente incapaz de manejar un grupo.
El loco, literal.
Pero digo yo que se podrá admirar a Bielsa y disfrutar el Athletic aunque no esté él.
Bueno, pues algunos no.


"Absolutamente incapaz de manejar un grupo" no creo que sea correcto.

Él mismo dice que es difícil estar mucho tiempo con él.
También es cierto que algunos quieren dar a entender que eso solo ocurre con él.
En el mundo de los entrenadores hay más de un raro. Bastante más de uno.


Athletic! Athletic! Zu zara nagusia!!!!

A por el Katxi con asas!!!

Respuesta #48
hace 1 hora y 25 minutos
Cita de Ander10.:
Cita:


Íñigo Vicente.

Hay gente que considera que es un gran jugador, que tiene mucho talento, que no tuvo suerte en el Athletic y que se alegra de que le vaya bien fuera de aquí.

Pero luego hay otra gente que considera no sólo que es el mayor talento de la historia de Lezama, sino que afirma a los cuatro vientos que el Athletic le intentó hundir, que los entrenadores que le tuvieron eran unos inútiles, que sus compañeros le hicieron la cama porque era mejor que ellos, y que como un ángel vengador va a venir éste año con el Racing a ponernos en nuestro sitio.

Pues hombre, estos últimos a veces lo que consiguen es precisamente que se le coja algo de tirria al jugador.

Con Bielsa ocurre lo mismo, pero yo diría que creó un cisma aún mayor.

Es cierto que su llegada generó un revuelo muy importante, no sólo por todo lo que trae con él (a nivel de discurso, entrenos, sus "locuras"...), sino también porque era un entrenador mediático a nivel internacional y el club con el tenía una repercusión que no hemos vuelto a tener (a nivel mediático me refiero).

Luego futbolisticamente es cierto que tuvimos unos meses muy buenos, pero creo que la imagen está bastante distirsionada por las sensaciones que transmitió que porque el equipo realmente jugase a un nivel estratosférico, y que se olvida fácilmente que el día que no salía el plan ver jugar al equipo era un tostón. Y que fue algo más habitual de lo que se recuerda (10° y 12°), lo que refuerza precisamente el recuerdo de los partidos que sí se jugaron bien (y que fueron cojonudos).

El problema también viene de que hubo mucha gente, muchísima, que en lugar de verle como un entrenador más del Athletic se metió de lleno en el relato conocido como Bielsismo, donde el tipo pretendía salvarnos de la mediocridad pero fue traicionado y vilipendiado por los poderes fácticos, el club, los jugadores (millonarios prematuros y tal), el jardinero, etc... Y no aceptó su marcha.

Aún peor, no sólo no aceptaron su marcha sino que además se pusieron con las armas en ristre contra su propio club y contra un entrenador al que consideran un usurpador, porque creían (y deseaban) que después de Bielsa esto iba a ser un páramo y no, se consiguieron unos resultados impresionantes con un fútbol tan bueno o incluso mejor (el Athletic 2013-14 no tiene nada que envidiar al de Bielsa, para mí), y eso nunca lo han perdonado, aprovechando cualquier mínimo tropiezo para recordar a todo el mundo quién era el bueno y qué nos hemos perdido... Aunque la trayectoria de Marcelo desde el Athletic haya sido la que ha sido.

Al igual que con Vicente, pues cuando alguien "neutral" lee ciertas cosas, que van más allá de la idealización y son ataques al club, menosprecios a los méritos obtenidos, etc... Pues es normal que acabe cogiendo hasta algo de tirria al personaje.

Yo disfruté mucho de su etapa en el Athletic, los partidos de aquella EL los tengo guardados en un disco duro para seguir viendolos de vez en cuando, son algunos de los momentos que más feliz me han hecho como athletizale... Pero seguí adelante, y seguí disfrutando. Pero mucha gente no, ni va a disfrutar en la vida porque sigue anclada a su figura.


Es que es eso.
Y yo defendí a muerte a Marcelo su segundo año pero lo de su Club de Fans es una cosa atroz.
Llevan desde 2013 completamente amargados.


Y algunos se pasan bastantes pueblos a la hora de llamar amargados a otros.
Eso también pasa.

Athletic! Athletic! Zu zara nagusia!!!!

A por el Katxi con asas!!!

Respuesta #49
hace 1 hora y 5 minutos
Cita de Camaro75:
Cita:


lo que Juan dice de Pedro dice más de Juan que de Pedro



Pues algo de razón tiene en que menos pataletas contra la FIFA y si no te gusta el negocio no aceptes venderte por 4 millones de euros y ser parte de ese mismo negocio.

para agarrar la pasta aqui no baja la mirada ni dios.


Pero por lo que sea sus admiradores acérrimos nunca ven esas contradicciones.

Ya le intentó sacar al Lille en su día 19 kilotones, con el equipo en descenso y después de darle todo lo que pidió, y todavía se le justificaba porque "era lo que se había firmado" (resultó que no).

Es un excelente entrenador, con sus cosas buenas y malas como todos, pero el personaje que ha creado es insoportable.

Lo importante no es ganar o perder, lo que de verdad importa es desear algo, trabajar y luchar por ello hasta el final.

Nuestros éxitos no definen quiénes somos, sino lo que defendemos en nuestro día a día.

Jotake irabazi arte!

Respuesta #50
hace 1 hora y 4 minutos
Cita de Ander10.:
Cita:


Íñigo Vicente.

Hay gente que considera que es un gran jugador, que tiene mucho talento, que no tuvo suerte en el Athletic y que se alegra de que le vaya bien fuera de aquí.

Pero luego hay otra gente que considera no sólo que es el mayor talento de la historia de Lezama, sino que afirma a los cuatro vientos que el Athletic le intentó hundir, que los entrenadores que le tuvieron eran unos inútiles, que sus compañeros le hicieron la cama porque era mejor que ellos, y que como un ángel vengador va a venir éste año con el Racing a ponernos en nuestro sitio.

Pues hombre, estos últimos a veces lo que consiguen es precisamente que se le coja algo de tirria al jugador.

Con Bielsa ocurre lo mismo, pero yo diría que creó un cisma aún mayor.

Es cierto que su llegada generó un revuelo muy importante, no sólo por todo lo que trae con él (a nivel de discurso, entrenos, sus "locuras"...), sino también porque era un entrenador mediático a nivel internacional y el club con el tenía una repercusión que no hemos vuelto a tener (a nivel mediático me refiero).

Luego futbolisticamente es cierto que tuvimos unos meses muy buenos, pero creo que la imagen está bastante distirsionada por las sensaciones que transmitió que porque el equipo realmente jugase a un nivel estratosférico, y que se olvida fácilmente que el día que no salía el plan ver jugar al equipo era un tostón. Y que fue algo más habitual de lo que se recuerda (10° y 12°), lo que refuerza precisamente el recuerdo de los partidos que sí se jugaron bien (y que fueron cojonudos).

El problema también viene de que hubo mucha gente, muchísima, que en lugar de verle como un entrenador más del Athletic se metió de lleno en el relato conocido como Bielsismo, donde el tipo pretendía salvarnos de la mediocridad pero fue traicionado y vilipendiado por los poderes fácticos, el club, los jugadores (millonarios prematuros y tal), el jardinero, etc... Y no aceptó su marcha.

Aún peor, no sólo no aceptaron su marcha sino que además se pusieron con las armas en ristre contra su propio club y contra un entrenador al que consideran un usurpador, porque creían (y deseaban) que después de Bielsa esto iba a ser un páramo y no, se consiguieron unos resultados impresionantes con un fútbol tan bueno o incluso mejor (el Athletic 2013-14 no tiene nada que envidiar al de Bielsa, para mí), y eso nunca lo han perdonado, aprovechando cualquier mínimo tropiezo para recordar a todo el mundo quién era el bueno y qué nos hemos perdido... Aunque la trayectoria de Marcelo desde el Athletic haya sido la que ha sido.

Al igual que con Vicente, pues cuando alguien "neutral" lee ciertas cosas, que van más allá de la idealización y son ataques al club, menosprecios a los méritos obtenidos, etc... Pues es normal que acabe cogiendo hasta algo de tirria al personaje.

Yo disfruté mucho de su etapa en el Athletic, los partidos de aquella EL los tengo guardados en un disco duro para seguir viendolos de vez en cuando, son algunos de los momentos que más feliz me han hecho como athletizale... Pero seguí adelante, y seguí disfrutando. Pero mucha gente no, ni va a disfrutar en la vida porque sigue anclada a su figura.


Es que es eso.
Y yo defendí a muerte a Marcelo su segundo año pero lo de su Club de Fans es una cosa atroz.
Llevan desde 2013 completamente amargados.
Y sobre los del club de odiadores irracionales de Bielsa no tienes nada que decir?porque en este foro tienes unos cuantos
Respuesta #51
hace 1 hora y 2 minutos
Cita de Kri68:
Cita:


Es que es eso.
Y yo defendí a muerte a Marcelo su segundo año pero lo de su Club de Fans es una cosa atroz.
Llevan desde 2013 completamente amargados.
Y sobre los del club de odiadores irracionales de Bielsa no tienes nada que decir?porque en este foro tienes unos cuantos


No les hago ni caso.
Respuesta #52
hace 56 minutos
A Bielsa le acabaron pagando 2 millones.

Athletic! Athletic! Zu zara nagusia!!!!

A por el Katxi con asas!!!

Respuesta #53
hace 56 minutos
Cita de Camaro75:
Cita:


lo que Juan dice de Pedro dice más de Juan que de Pedro



Pues algo de razón tiene en que menos pataletas contra la FIFA y si no te gusta el negocio no aceptes venderte por 4 millones de euros y ser parte de ese mismo negocio.

para agarrar la pasta aqui no baja la mirada ni dios.


Sobre si tiene razón o no, pues podríamos hablar mucho. Cuando alguien planta cara nos gusta, pero resulta que cobra mucho no lo puede hacer??? Pues vale...

Pero, en cualquier caso, sin entrar más en el fondo, entre "algo de razón" y hablar así de alguien... va un trecho. Y si a alguien le gustan esas declaraciones... que se lo mire...

Dicen que el tiempo y el olvido son como hermanos gemelos
que vas echando de más lo que un dia echaste de menos

Respuesta #54
hace 54 minutos
Cita de Ander10.:
Cita:


"Absolutamente incapaz de manejar un grupo" no creo que sea correcto.


Igual me he pasado pero suele tener dificultades.
Aquí ya la lió nada más llegar.


Suele tener dificultades si lo veo más correcto.

Pero hay ejemplos tanto en un sentido como en otro.

Dicen que el tiempo y el olvido son como hermanos gemelos
que vas echando de más lo que un dia echaste de menos

Respuesta #55
hace 52 minutos
Cita de Kri68:
Cita:


Es que es eso.
Y yo defendí a muerte a Marcelo su segundo año pero lo de su Club de Fans es una cosa atroz.
Llevan desde 2013 completamente amargados.
Y sobre los del club de odiadores irracionales de Bielsa no tienes nada que decir?porque en este foro tienes unos cuantos

Los odiadores irracionales de Bielsa, bastante tienen con lo suyo.
También los hay odiadores irracionales de Clemente.
Incluso, las malas lenguas dicen que existe alguien con un odio irracional hacia Julen.
Es más, se ha llegado a rumorear de algún aficionado del Athletic con un odio irracional a la filosofía.
Pero, un athleticzale qué reúna a la vez los cuatro odios irracionales, no creo que exista.
O sí?
Respuesta #56
hace 49 minutos
Cita de egin:
Cita:
Y sobre los del club de odiadores irracionales de Bielsa no tienes nada que decir?porque en este foro tienes unos cuantos

Los odiadores irracionales de Bielsa, bastante tienen con lo suyo.
También los hay odiadores irracionales de Clemente.
Incluso, las malas lenguas dicen que existe alguien con un odio irracional hacia Julen.
Es más, se ha llegado a rumorear de algún aficionado del Athletic con un odio irracional a la filosofía.
Pero, un athleticzale qué reúna a la vez los cuatro odios irracionales, no creo que exista.
O sí?


Athleticzale? No, ninguno...

Dicen que el tiempo y el olvido son como hermanos gemelos
que vas echando de más lo que un dia echaste de menos

Respuesta #57
hace 44 minutos
Editada hace 43 minutos
Cita de egin:
Cita:
Y sobre los del club de odiadores irracionales de Bielsa no tienes nada que decir?porque en este foro tienes unos cuantos

Los odiadores irracionales de Bielsa, bastante tienen con lo suyo.
También los hay odiadores irracionales de Clemente.
Incluso, las malas lenguas dicen que existe alguien con un odio irracional hacia Julen.
Es más, se ha llegado a rumorear de algún aficionado del Athletic con un odio irracional a la filosofía.
Pero, un athleticzale qué reúna a la vez los cuatro odios irracionales, no creo que exista.
O sí?


Lo pones difícil para adivinar quién es...

Athletic! Athletic! Zu zara nagusia!!!!

A por el Katxi con asas!!!

Respuesta #58
hace 23 minutos
Cita de egin:
Cita:
Y sobre los del club de odiadores irracionales de Bielsa no tienes nada que decir?porque en este foro tienes unos cuantos

Los odiadores irracionales de Bielsa, bastante tienen con lo suyo.
También los hay odiadores irracionales de Clemente.
Incluso, las malas lenguas dicen que existe alguien con un odio irracional hacia Julen.
Es más, se ha llegado a rumorear de algún aficionado del Athletic con un odio irracional a la filosofía.
Pero, un athleticzale qué reúna a la vez los cuatro odios irracionales, no creo que exista.
O sí?
Déjame pensar, que no caigo,si me dices que puede odiar tambien a la izquierda abertzale y tampoco siente simpatía por la HH,podría tener un sospechoso pero igual estoy elocubrando en demasía
Respuesta #59
hace 5 minutos
Cita de Kri68:
Cita:

Los odiadores irracionales de Bielsa, bastante tienen con lo suyo.
También los hay odiadores irracionales de Clemente.
Incluso, las malas lenguas dicen que existe alguien con un odio irracional hacia Julen.
Es más, se ha llegado a rumorear de algún aficionado del Athletic con un odio irracional a la filosofía.
Pero, un athleticzale qué reúna a la vez los cuatro odios irracionales, no creo que exista.
O sí?
Déjame pensar, que no caigo,si me dices que puede odiar tambien a la izquierda abertzale y tampoco siente simpatía por la HH,podría tener un sospechoso pero igual estoy elocubrando en demasía

Quizá sea alguien que no sabe sumar muy bien y piensa que tenemos 24 copas y no 25.
Quizá, digo.

¿Qué son esos iconos?

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