la grada popular y la política en la grada

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Registro: 25/06/2007

Publicado hace 13 horas y 54 minutos
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Utilizo el término Grada Popular porque así se aprobó en la Asamblea Extraordinaria celebrada el 7/4/2022, convocada por una iniciativa de los socios, que supongo contaba con el respaldo y apoyo de la Junta directiva presidida por Aitor Elícegi, para mí el mejor presidente en el área social, que he conocido en mis casi 20 años de compromisario, y con el que me une una entrañable amistad. Los demás presidentes, cero patatero. Abro gustoso el paraguas y afilo la espada, también sobre esta calificación.

Algunos han escrito que Aitor pagó con esta Asamblea la deuda que había contraído con sectores de la grada.

Aitor tenía las ideas muy claras sobre la animación mucho antes de ser presidente.

https://elizegiaitor.wordpress.com/2016/11/19/athletic-gu-gara/

Por lo que le conozco no le veo mendigando favores. Cuestión distinta es que solicitara apoyos por sus ideas sobre la animación, pero sin contraprestación futura alguna.

En las elecciones, la gente de la grada, tuvo que optar, entre otros factores, entre la candidatura continuista de Alberto Uribe Echevarría - ya se sabe como trató a la grada Josu Urrutia- o la candidatura de Aitor Elicegi.

Nunca he estado de acuerdo con el tipo de animación moderna importada de campos europeos. Soy antiguo y me gustaba más la de antaño, que también está mitificada.

Por eso voté en contra de esa grada en la citada Asamblea, con conocimiento de Aitor. Lo cortés no quita lo valiente.

Pero como soy demócrata de verdad, acato el resultado de dicha Asamblea. Ya me tocó vivir mis 25 primeros años de vida, con ausencia de democracia (que nunca es perfecta), bajo el manto del Dictador.

Me entrala mala uva, cuando algunos jóvenes, altos cargos en el Gobierno y profesores de Ciencias Políticas, reniegan de la transición y lo califican como el Regimen del 77. Qué enseñaran estos a sus alumnos, sobre la historia reciente, que ni la vivieron por su edad, ni tampoco parece que la han estudiado con profundidad.

Hecha esta amplia digresión - los que me leen, saben que me encanta - entro en materia.

Cada acto en nuestra vida conlleva en mayor o menor medida, una dosis de política.

Me encantaría que dicha política no estuviera presente en la vida del Club y menos en San Mamés. Y desde luego los insultos derivados.

Pero se quiera o no se quiera la política está en la vida del Club y en San Mamés
Política es cuando hay pancartas a favor de Palestina o cuando Iñaki, hace declaraciones sobre la inmigración. Los de piel fina dirán que son distintos, pero lo cierto es que ambas son manifestaciones políticas.

¿Qué hay que hacer para erradicar la política de la Grada?

Aprovechar que están todos juntos y, permítanme la licencia, gasearlos?

Cerrar la Grada y reconvertirla?

Seamos sensatos, aceptar la situación y tratar de mejorarla en todos los aspectos

Iba a escribir mis ideas, pero al documentarme en el blog de Aitor Elícegi, “Licencia para aliñar” que para mí ha sido un descubrimiento, he desistido porque coincido con él, y escribe muchísimo mejor que yo. Sienpre le he calificado y se lo he dicho a la cara como "disperso". Pero he alucinado con su calidad literaria en otro artículos de su bloog. Me he suscrito a dicho bloog.

El artículo tiene fecha de cuando la huelga de la grada. Pero salvo por eso, tiene vigencia en la actualidad.

https://elizegiaitor.wordpress.com/2025/01/30/socios-y-socias-por-una-grada-popular-en-san-mames/

Pego del artículo:

1. San Mamés, tiene que ser un campo vivo, especial, solidario y diferente. Debe transmitir los valores que representan la filosofía del Club en el terreno de juego y en sus tribunas.
San Mamés en su conjunto debe hacer frente a un universo futbolístico plagado de amenazas para nuestro modelo, donde los intereses personales y mercantiles aparcan la apuesta por lo colectivo y popular.

2.-San Mamés en su conjunto debe hacer frente a un universo futbolístico plagado de amenazas para nuestro modelo, donde los intereses personales y mercantiles aparcan la apuesta por lo colectivo y popular.

3. En cualquier acontecimiento de masas son necesarias las políticas activas y preventivas de control y orden público. En nuestro caso deben ser combinadas con otras de carácter pedagógico, colaborativo y dinamizador de este espacio y en ellas deben de participar todos los estamentos del Club.

4. El racismo, la xenofobia, la amenaza, la intimidación… en definitiva cualquier manifestación asociada a la violencia hacia las personas o colectivos, debe ser erradicada.

5. Tolerancia cero con cualquier actuación que suponga provocar inseguridad o miedo dentro de un evento deportivo de masas.

6. El Club cuenta con solventes instrumentos de gestión interna para comportamientos de esta índole sea cual sea la localidad del campo en la que se produzcan. Si se acreditaran faltas de mayor gravedad, el plano legal trasciende e instancias superiores deben gestionar estos expedientes. En ese contexto, no es comprensible, en los eventos deportivos en San Mames que tienen como protagonista al Athletic Club, normalizar la presencia de unidades antidisturbios para el control de un espacio de convivencia popular, animado, que debe promover la asociación juvenil como exigen nuestros estatutos, que pertenece al Club y no olvidemos a sus socios y socias. El club cuenta con solventes instrumentos de relaciones públicas y gestión externa para dimensionar con las autoridades competentes los espacios y los ritmos de presencia e intervención.

7. En estos momentos un grupo de la grada ha suspendido su participación en la animación. Sin entrar a valorar las razones de esa postura, tenemos claro que perjudica a toda la comunidad athleticzale. Lejos de solucionarse, la situación se encona perjudicando un proyecto en común. Por eso, desde la preocupación y la responsabilidad hacemos un llamamiento al diálogo para encontrar vías de solución a ambas partes.

8. El diálogo podrá adaptar diversas formas (mesa de trabajo, coordinación, intermediación, etc…) que no es cuestión de desarrollar en este comunicado. Su propósito será lograr una hoja de ruta que marque las pautas mínimas de funcionamiento en un espacio vital para el Athletic durante el desarrollo de los partidos y que debiera tener como fin un compromiso de trabajo conjunto entre los representantes todos los grupos de la grada.

9. Mientras lo anterior se pone en marcha, pedimos a los componentes de la grada, en general, y a los convocantes de la suspensión de la animación, en particular, que redoblen desde este mismo jueves el apoyo a nuestro equipo y pongan todos los medios para recuperar el ambiente creado en San Mames desde la puesta en marcha de la grada popular.

Por otra parte la plataforma BUSTIKO, ha lanzado la siguiente iniciativa, y pego sus dos comuicados.

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Solicitud de Minuto de Silencio - Athletic Club

A la Atención del presidente del Athletic Club:

Mediante este escrito los grupos firmantes solicitamos:
Que el próximo lunes 25 de agosto, al inicio del partido ATHLETIC - RAYO se guarde 1 minuto de silencio, por el asesinato en Gaza, del Jugador PALESTINO Suleiman Al-Obeid.

Los motivos para pedirlo son tan obvios y extensos que sobra su exposición.
El Athletic no puede permanecer mirando hacia otro lado, ante un Genocidio como el que está sucediendo en Gaza.

Se han mantenido en San Mamés, minutos de silencio por situaciones mucho menos graves que ésta.

Firmantes:
• Athleticen Alde Bustioko Gara.
• Athletic indartuz.
• Izoragarriak Taldea.
• Agrupación Sur de Peñas del Athletic Club.
• Peña Deusto.
• Peña Zalla.
• Italiako Lehoiak.
• Peña Abusuko Hintxak.
• Peña Zorroztarri (Segura).
• Zarautzko Athletic Zaleak.
• Athletic125antzuloa lagunartea.
• peña Athletic Mutrikurrak.
• peña La Catedral de Irún.
• Peña Imanol Etxeberria Athletic Club (Arrasate).
• Oñatiko Zurigorrri Taldea.
• Peña Athletic Hondarribia.
• Oarsolaldeko zurigorrriak (Pasaia).
• Peña Bergara.
• Peña txinbera (Eibar).
• Peña Annton Ezponda. (Oiartzun).
• Peña Argentina del Athletic Club “Joseba Etxeb”.
• Goierirko Athleticzaleak, (Lazkao).
• Tolosaldeko Lehoiak.
• Peña Athletic Gamiz-Fika.
• Elgeta Intxortako lehoiakk.
• Peña AltzAthletic (Alza-Donostia).
• Peña Ritxi Mendiguren (Oñati).
IMPORTANTE:

Debido a la urgencia. La Lista es una lista ABIERTA.
Hasta el día del partido, cualquier peña y/o grupo podrá adherirse ya sea públicamente y/o comunicándolo a cualquiera de los firmantes y lo haremos público.

Nuestra INTENCIÓN es que sea el CLUB EL CONVOCANTE DE ESTE MINUTO DE SILENCIO.

En caso contrario MANTENDRÍAMOS la convocatoria del MINUTO DE SILENCIO, finalizando con una OVACIÓN de ESPERANZA y PAZ, puesto que creemos, que es IMPRESCINDIBLE un posicionamiento claro ante esta situación tan grave que sigue pasando con total pasividad - salvo algunas excepciones - del Mundo del Fútbol.

Orgullosos de ser Athleticzales, hemos logrado nuestro objetivo

Cuando hace 10 días leímos que un futbolista Palestino había sido asesinado y que seguían muriendo niños asesinados y por hambre.

Sabíamos que era mala época, pero nosotros no elegimos los momentos. Decidimos que NO Podíamos seguir callados.

Se elaboró un sencillo, pero claro comunicado y se empezó a recoger apoyos.

Desde el primer momento la respuesta fue fabulosa. El corazón rojiblanco sigue con buena salud y más SOLIDARIO QUE NUNCA.

- Hemos enviado este comunicado firmado por cerca de 120 grupos; colectivos y peñas, la cifra sigue aumentando día a día.
Pedimos que la Directiva haga suya la petición y lea por megafonía el comunicado y firmantes, o ponga el texto y nombres en la pantalla "ANTES DEL PARTIDO".

NO ES MUCHO PEDIR ANTE ESTE CLAMOR SOLIDARIO Y HUMANITARIO.

"Sabemos que no es fácil, pero por dignidad hemos decidido mantener el minuto de silencio y la ovación final como signo de esperanza."

- Hemos recibido cientos de escritos por todos los medios de socios/as y Gazte-Abono.

- Queremos hacer un llamamiento a todos los socios/as, Gazte-Abonoak y aficionados en General a sumarse a este MINUTO DE SILENCIO.

"NO ES POLÍTICA" "ES HUMANIDAD" Y decir, alto y claro, que los "Athleticzales" no podemos estar callados e impasibles ante lo que está ocurriendo en GAZA.

DECENAS DE MILES DE CIVILES, NIÑOS ASESINADOS Y MATÁNDOLOS DE HAMBRE.

También vamos a enviar a los capitanes y desde aquí se lo pedimos públicamente, los jugadores siempre han estado con la afición y defendiendo causas justas.

Que su minuto de silencio demuestre UNA VEZ MÁS la unión entre PLANTILLA Y AFICIÓN. ESTO NOS HACE GRANDES Y DIFERENTES.

También nos dirigimos a TODOS LOS Medios De Comunicación a que difundan ÍNTEGRAMENTE esta nota y la CONVOCATORIA DE MINUTO DE SILENCIO ANTES DE EMPEZAR EL PARTIDO DEL LUNES.

Firman: Todos los grupos, colectivos, peñas y cientos y cientos de socios/as, Gazte-Abono y aficionados que nos han hecho llegar su apoyo individual.

-- NO MAS ASESINATOS
-- STOP A LA GUERRA

Aupa Athletic!!

Añado la respuesta a este comunicado, publicado en sus redes de ICHH

Publicación en Redes Sociales - Apoyo al Minuto de Silencio

IC Herri Harmaila (ICHH) se suma a la campaña de solicitar un minuto de silencio
por el jugador gazatí asesinado y para denunciar el Genocidio del Pueblo Palestino.

Publicación de ATHLETICen ALDE BUSTIKO GARA:
"Partido contra el Rayo, minuto de silencio SOLIDARIO.
Un jugador ha sido asesinado y miles de niños están siendo masacrados, ante el silencio..."

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Los foreros que se quieran adherir a esta iniciativa, que no es política sino de humanidad, pueden pegar su nick en las respuestas a este post, escribiendo: "ME SUMO"

El domingo a las 20 horas, haré un recuento, y enviaré a BUSTIKO, lo siguiente.

"xx (sólo el número de los adheridos) foreros de aupaathletic, se suman a la iniciativa de Bustiko.

Nota; Hasta la tarde, no podré responder a las respuestas de este post. Pero los que me leen, saben que nunca me escapo, y contino hasta que el post languidece.


El Presidente que elegimos, durará normalmente cuatro años.
Pero el entrenador que lleve, igual solo dura 3 meses.
Ojo con elegir solo por el nombre del entrenador.


Respuestas al tema

Mostrando (121 - 135) de 237 respuestas

Respuesta #121
hace 7 horas y 53 minutos
Cita de Pitarque:
Cita de GranotaZuri:
Bueno, lo primero saludar a todos los foreros desde Valencia e informar mi intención de participar activamente en este foro.

Lo segundo, trasladar mi más modesta opinión y perdonar si me falta información sobre el tema, ya que como comprenderéis desde Valencia, a pesar de que sigo al Athletic desde xico, las informaciones que se van recibiendo sobre el Club y todo lo que acontece suelen ser escasas y normalmente sesgadas.

A pesar de no poder ejercer el minuto de silencio es evidente que me sumaria al mismo, faltaría más, así como cualquier otra iniciativa sobre cualquier conflicto que algún forero menciona. No me escondo, me considero una persona internacionalista y por ende, cualquier iniciativa que reivindique humanidad, sea donde sea, por mi parte es bienvenida.

Desde pequeñito me llamó la atención la filosofía del Club y por eso lo seguí, pero es más, me abrió una ventana a conocer la afición, la ciudad de Bilbao en particular y la sociedad vasca en general. Si por algo sois orgullo y admiración para mucha gente del Estado (y doy fe de ello) no solo es por la política y filosofía del Club en términos deportivos, si no porque consideramos que sois una afición que trasciende su propio Club, crítica, activa y viva y espero que así siga. Es más, fijaos en lo irrisorio del asunto, un minuto de silencio por gente que le caen bombas en la cabeza y son desplazados día sí y día también, y aún hay quién lo critica... pues yo no solo apoyo esta iniciativa si no que considero que se queda en mero simbolismo, y ya que en otros campos del Estado se vetan estas iniciativas e incluso te caen multas por llevar según qué banderas políticas, bien recibida sea.

Un saludo.



+ 1

Totalmente de acuerdo.

Ongi etorri. Benvingut.


Eskerrik asko!!

Lo tengo todo: Libertario, del Levante UD y el Athletic.

Respuesta #122
hace 7 horas y 49 minutos
Cita de TWIR:
Cita:


Está bien asesinar o aniquilar a los niños (sea con bombas, sea mediante francotiradores, sea de hambre, sea dejándoles sin asistencia médica básica....).

Por si acaso. No vaya a ser que se conviertan en criminales.

Los genocidas son así.


Cuando el otro bando también ha matado niños el el problema empieza a ser quien solo ve los crímenes de uno de los lados.


Será tu problema.

Yo lo tengo clarísimo.
Respuesta #123
hace 7 horas y 46 minutos
Todas las vidas tienen el mismo valor y la política es la que genera desnivel en esa balanza. Por eso estoy totalmente en contra de la política y de aquellos que la ejercen hoy en día.

Como ha dicho otro forero, existen muchos más conflictos actualmente en el mundo como el de Palestina pero que no están en el foco de los medios.

Aprovechando la iniciativa, se podría ampliar y añadir con estos conflictos (Siria, Sudán, Congo, Ucrania, Haití,...) y denunciarlos públicamente junto con Palestina.

Campeones Copa del Rey 2023/2024
Campeones Supercopa de España 2020/2021
Campeones Supercopa de España 2015/2016

Respuesta #124
hace 7 horas y 46 minutos
Editada hace 7 horas y 44 minutos
Cita de VARenelBAR:
Hola Aitor Elizegi!
Solo una pregunta: por qué elegiste el nick Jaburu para auto exaltarte en este foro?


Todos nos equivocamos y tú te equivocas. No siempre comparto los puntos de vista de Jaburu, pero te puedo asegurar que no es Elizegi.

Ya se explicará él si quiere y puede, pero no le has leido que no estaba a favor de la Grada Popular? Con ese nombre se aprobó como ha dicho.

Yo no soy compromisaria y suelo ser crítica con esa figura, aunque también sé valorar el trabajo y esfuerzo de muchos compromisarios.

Muchos compromisarios conocerán a Jaburu y te podrán decir que no es Elizegi.

Yo no soy compromisaria pero si oigo la participación de compromisarios en la Asamblea sé quién es Jaburu.

Si alguna vez escuchas las Asambleas te darás cuenta que toma la palabra.

Mientras Elizegi era presidente cómo explicas que tomará la palabra como compromisario a la vez?

Piensa un poco.

Magia?







Respuesta #125
hace 7 horas y 42 minutos
Me sumo

Si, si, Sivori,Sivori
si,si,Sivori si.
Siempre Suaves.

Respuesta #126
hace 7 horas y 29 minutos
Editada hace 7 horas y 28 minutos
Cita de TWIR:
Cita:

Muy bueno, Klaudio. Resulta que la banderita se pone porque Ucrania es país UEFA y a los rusos se les expulsa por agresores, siendo país UEFA.
Israel es UEFA y no ha sido expulsado de ningún sitio.
Vale ya de monsergas, que no tenemos cinco años.
A los aliados vía USA no se les toca porque lo dice el jefe. Alguna declaración para parecer honestos, pero hechos ninguno, hasta que nos digan lo contrario.
Me gustaría que me expliquen en qué se diferencian el gueto de Varsovia y Gaza ahora mismo.


No veo compatible defender a Palestina y estar de parte de Rusia, pero cada cual con sus contradicciones

Contradicciones tenemos todos, pero no embarres para quedar en la nada. Lo único que se ha señalado es que si se condenó tan activamente el ataque ruso, es realmente curiosa la inactividad frente a Israel. Nada más. Ni eso te hace pro-Putin ni antisemita.
Y la disparidad de medios para defenderse es escandalosa. Si lo de Rusia es apabullante, lo de Israel está fuera de toda lógica humana.
Respuesta #127
hace 7 horas y 28 minutos
me sumo.

"Hemos fichado a un jugador del Barcelona sin pagar nada" Jaime Ugarte 4-07-25

10-12-2017, laterales del futuro Athletic, Imanol y Areso.

Respuesta #128
hace 7 horas y 28 minutos
Cita de TWIR:
Cita:
Los palestinos no celebraron nada de lo que dices, y claro que hay buenos y malos, buena la gente de a pie, normal, trabajadora, buenos los niños, también los 20000 asesinados lo eran, y malos los genocidas, los asesinos y los que los apoyais, malos hasta la nausea, que una cosa es Hamas y otra el pueblo palestino, mentiroso manipulador.


Hamas gobierna palestina con el apoyo de quien? Con el de mi abuela o con el del pueblo palestino?

Por mucho que repitáis una mentira no va convertirse en realidad, palestina está gobernada por una ORGANIZACIÓN TERRORISTA.

Olvidáis rápido que estos lodos vienen de esto:

https://elpais.com/internacional/2024-10-06/la-matanza-del-7-de-octubre-como-hamas-asalto-la-frontera-con-israel-y-asesino-a-1200-personas.html

repito Israel está cometiendo CRÍMENES DE GUERRA de los que tendrá que responder, pero los otros tienen de angelitos lo que yo te diga.

Ya he dejado claro que no estoy de acuerdo con los minutos de silencio, pero esto que dices...
A ver si te crees que cuando sucedieron esos hechos Netanyahu no estaba informado, Israel tiene uno de los mejores servicios de información del mundo y nadie se cree que no lo supieran, pero lo que querían es una excusa para arrasar Gaza, lo típico de dejar hacer algo para luego responder, lo que se llama acción, reacción...
Respuesta #129
hace 7 horas y 26 minutos
Cita de natxoath67:
Cita:


Mi conciencia está muy limpia no blanqueo terroristas.

Perdéis toda la razón cuando tratáis de blanquear a palestina, Israel está haciendo cosas horribles pero Palestina también las ha hecho.

Debe ser “guay” sentirse tan superior moralmente que te permites comparar a ver quién ha matado más niños.

Perdona pero matar niños está MAL sea cual sea el número de ellos, solos conocéis la estrategia del “y tu más” o “el otro más”
Agotas, siempre editando, siempre buscando enlaces, nadie ha comparado quien ha matad más niños(otra mentira) por supuesto que me siento superior moralmente a ti, es que tus ideas, o por lo menos las que expones aquí, son nauseabundas, aunque no se porqué me da que es un papel, que necesitas atención y por eso llevas la contraria a cosas tan obvias como que se esta cometiendo un genocidio. Tu verás.


El problema DE BASE es que tú y otros habéis decidido que estoy a favor de Israel porque no compro la totalidad de vuestro discurso.

Yo observo el conflicto global y lo que veo es alguien que está cometiendo crímenes de guerra contra un estado terrorista, con ese cóctel parece que la culpa la tenemos quienes señalamos los crímenes de ambos bandos, que repito es vuestro error blanquear palestinos, no voy a comprar NUNCA un discurso que dice que Palestina son unos pobrecitos que les están agrediendo sin razón alguna, porque no es verdad, palestina a es una estado terrorista con el apoyo del pueblo.

Yo no tengo ningún problema en reconocer a Israel como criminales de guerra, deberías preguntarte porque tú no ves o no quieres ver el estado terrorista de Palestina.



60 DÍAS DE BANEO POR LLAMAR SINVERGÜENZA A UN PERSONAJE PUBLICO.

Respuesta #130
hace 7 horas y 2 minutos
Editada hace 6 horas y 50 minutos
Cita de TWIR:
Cita:

No sabía que para que no te masacren impunemente hay que ser “bueno”
Israel es aliado de la UE y socio comercial preferente, y si no se actúa contra esta masacre Europa está para hablar de nada. ¿Derecho internacional? Venga ya…


Unos criminales de guerra vs una organización terrorista puesta en el poder por el pueblo.

Sabes esos partidos que quieres que pierdan los dos? Pues eso

Es un Atletico de Madrid - Barcelona

¿No te parece un poco infantil la comparación?
Aquí, el que pierde se juega la supervivencia, no tres puntos o una mierda de eliminatoria.
En dos años 62000 muertos, con un 85% de civiles muertos, toda la infraestructura arrasada y asentamientos israelíes en expansión. Sobre Hamas y su origen, te resultaría muy interesante informarte, te ibas a llevar una bonita sorpresa, Ahmed Yasin y las simpatías israelíes para restar poder a la OLP.
Y para acabar, Cisjordania no está gobernada por Hamas, y también ha sido ocupada.
Es curioso cómo las víctimas han replicado los comportamientos de sus verdugos. El espacio vital para el Pueblo Elegido.
Respuesta #131
hace 7 horas
Cita de TWIR:
Cita de Tittyshev:
Estoy de acuerdo con los que dicen que el club ha de ponerse de perfil en todos éstos aspectos. A mí lo del Papa tampoco me gustó, pero es lo que hay si viene impuesto. Su competición, sus normas.
No cabe duda que para (casi)todos lo de Gaza está siendo una auténtica aberración. Pero entonces también el club se debería pronunciar sobre otras causas justas como la del pueblo saharaui, que quiere un estado propio reconocido y echar de su territorio al invasor alauí, pues llevan muchísimos años viviendo en el desierto en tiendas de campaña. Y todo eso con el beneplácito de los distintos gobiernos españoles, que miran a otro lado cuando es responsabilidad suya. También está el último genocidio armenio por parte del pueblo azerí en el conflicto de Nagorno Karabaj, con ya ayuda de Turquía y la pasividad de occidente (claro, tienen gas, mucho gas). Y así con otros tantos muchos conflictos de los que no veo hablar tan siquiera, pero que no dejan de ser causas justas también.


Habría que empezar por a los que aquí mataron por la espalda por pensar de forma diferente, primero se barre en casa, el elefante en la habitación presente en todo el hilo.
Por fin has llegado donde querias,has tardado un poquito pero prueba superada
Respuesta #132
hace 6 horas y 55 minutos
Cita de txiribiton:
Cita:


Hamas gobierna palestina con el apoyo de quien? Con el de mi abuela o con el del pueblo palestino?

Por mucho que repitáis una mentira no va convertirse en realidad, palestina está gobernada por una ORGANIZACIÓN TERRORISTA.

Olvidáis rápido que estos lodos vienen de esto:

https://elpais.com/internacional/2024-10-06/la-matanza-del-7-de-octubre-como-hamas-asalto-la-frontera-con-israel-y-asesino-a-1200-personas.html

repito Israel está cometiendo CRÍMENES DE GUERRA de los que tendrá que responder, pero los otros tienen de angelitos lo que yo te diga.

Ya he dejado claro que no estoy de acuerdo con los minutos de silencio, pero esto que dices...
A ver si te crees que cuando sucedieron esos hechos Netanyahu no estaba informado, Israel tiene uno de los mejores servicios de información del mundo y nadie se cree que no lo supieran, pero lo que querían es una excusa para arrasar Gaza, lo típico de dejar hacer algo para luego responder, lo que se llama acción, reacción...

Yo no desecharía que el digamos "autor intelectual" de la matanza del 7 de octubre siguiera los intereses de Israel.

Soy responsable de lo que digo, no de lo que tú hayas entendido.

Respuesta #133
hace 6 horas y 52 minutos
Cita de TWIR:
Cita:
Agotas, siempre editando, siempre buscando enlaces, nadie ha comparado quien ha matad más niños(otra mentira) por supuesto que me siento superior moralmente a ti, es que tus ideas, o por lo menos las que expones aquí, son nauseabundas, aunque no se porqué me da que es un papel, que necesitas atención y por eso llevas la contraria a cosas tan obvias como que se esta cometiendo un genocidio. Tu verás.


El problema DE BASE es que tú y otros habéis decidido que estoy a favor de Israel porque no compro la totalidad de vuestro discurso.

Yo observo el conflicto global y lo que veo es alguien que está cometiendo crímenes de guerra contra un estado terrorista, con ese cóctel parece que la culpa la tenemos quienes señalamos los crímenes de ambos bandos, que repito es vuestro error blanquear palestinos, no voy a comprar NUNCA un discurso que dice que Palestina son unos pobrecitos que les están agrediendo sin razón alguna, porque no es verdad, palestina a es una estado terrorista con el apoyo del pueblo.

Yo no tengo ningún problema en reconocer a Israel como criminales de guerra, deberías preguntarte porque tú no ves o no quieres ver el estado terrorista de Palestina.



Si a la población la tratas durante décadas como a bestias, se comportarán como tal.
Y siguiendo tu argumento, pues nada, que se maten entre ellos hasta que sólo quede uno, que todos sabemos que será Israel.
Se incendió el Reichstag hace dos años y ya se sabe, como no son angelitos, exterminamos a todos. Tiene toda la lógica.
Respuesta #134
hace 6 horas y 35 minutos
Cita de TWIR:
El Athletic Club no ha realizado minutos de silencio por seguidores del Athletic asesinados a sangre fría, no veo porque vamos a tener que hacer un minuto de silencio por algo externo al club.

Como siempre expreso el club no es juguete político de nadie, se adoptó el ponerse de perfil y de perfil debe seguir el club porque sino tenemos muchos minutitos de silencio pendientes, y seguro que a algunos no les apetece tragar ese sapo, no? Pues eso

P.D. Jaburu un placer leerte como siempre, un forero top, pero no puedo coincidir contigo en este tema, el club se puso de perfil en un problema que si era nuestro y no veo la necesidad de que se posicione en un problema ajeno.


Abogo por un pacto futuro entre el Club, los representantes de la grada y alguno representantes de los socios, para definir en que situaciones se hacen minutos de silencio.

A mi juicio ese es el camino.

El Presidente que elegimos, durará normalmente cuatro años.
Pero el entrenador que lleve, igual solo dura 3 meses.
Ojo con elegir solo por el nombre del entrenador.

Respuesta #135
hace 6 horas y 26 minutos
Editada hace 6 horas y 24 minutos
Cita de juanjesus:
Cita:


Pues por el papa bien que se ha hecho hasta en dos ocasiones. Impuesto por la liga y la uefa y todo lo que quieras pero el Athletic no dijo ni mu.

Lo que está pasando en Palestina no es política. Un genocidio no es política. Hoy el ministro de defensa del estado artificial genocida de Israel ha comunidado que van a destruir lo que queda de Gaza y aquí no pasa nada.


Pero si lo impone La Liga y la UEFA que hacemos???? Nos negamos???? Jugamos sus competiciones y tenemos que acatar órdenes desde arriba. Somos súbditos de ellos.


En mi opinión el Athletic se equivoca promoviendo minutos de silencio de cualquier situación no relacionada con el propio Athletic.


Amigo Juanje, ya sabes que te considero un buen amigo.

Has dado en el clavo o como se suele decir me alegro que me hagas esa interpelación.

Tengo que estudiar detenidamente los reglamentos sancionadodores de la Liga y Uefa, por esas cuestiones.

Si el Club, llega a un pacto sobre en que situciones hay que guardar silencio, y no coinciden con los criterios de la Liga y Uefa, pago muy a gusto la parte alícuota de la sanción.

Los clubs profesionales no pueden estar al pairo de que señoritos de la Liga y de la UEFA, nos dicten lo que tenemos o no tenemos que hacer en materia de derechos de libertad de expresión, Obvio por supuestos los insultos.

Tenemos y podemos iniciar una marejada que ponga en cuestión esas atribuciones de los mandatarios de la Liga y Uefa. Marejada acompañada de medidas radicales como el no pagar las sanciones. Tendría una repercusión mediática en toda la vieja y decadente Europa.



El Presidente que elegimos, durará normalmente cuatro años.
Pero el entrenador que lleve, igual solo dura 3 meses.
Ojo con elegir solo por el nombre del entrenador.


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