la grada popular y la política en la grada
Algunos han escrito que Aitor pagó con esta Asamblea la deuda que había contraído con sectores de la grada.
Aitor tenía las ideas muy claras sobre la animación mucho antes de ser presidente.
https://elizegiaitor.wordpress.com/2016/11/19/athletic-gu-gara/
Por lo que le conozco no le veo mendigando favores. Cuestión distinta es que solicitara apoyos por sus ideas sobre la animación, pero sin contraprestación futura alguna.
En las elecciones, la gente de la grada, tuvo que optar, entre otros factores, entre la candidatura continuista de Alberto Uribe Echevarría - ya se sabe como trató a la grada Josu Urrutia- o la candidatura de Aitor Elicegi.
Nunca he estado de acuerdo con el tipo de animación moderna importada de campos europeos. Soy antiguo y me gustaba más la de antaño, que también está mitificada.
Por eso voté en contra de esa grada en la citada Asamblea, con conocimiento de Aitor. Lo cortés no quita lo valiente.
Pero como soy demócrata de verdad, acato el resultado de dicha Asamblea. Ya me tocó vivir mis 25 primeros años de vida, con ausencia de democracia (que nunca es perfecta), bajo el manto del Dictador.
Me entrala mala uva, cuando algunos jóvenes, altos cargos en el Gobierno y profesores de Ciencias Políticas, reniegan de la transición y lo califican como el Regimen del 77. Qué enseñaran estos a sus alumnos, sobre la historia reciente, que ni la vivieron por su edad, ni tampoco parece que la han estudiado con profundidad.
Hecha esta amplia digresión - los que me leen, saben que me encanta - entro en materia.
Cada acto en nuestra vida conlleva en mayor o menor medida, una dosis de política.
Me encantaría que dicha política no estuviera presente en la vida del Club y menos en San Mamés. Y desde luego los insultos derivados.
Pero se quiera o no se quiera la política está en la vida del Club y en San Mamés
Política es cuando hay pancartas a favor de Palestina o cuando Iñaki, hace declaraciones sobre la inmigración. Los de piel fina dirán que son distintos, pero lo cierto es que ambas son manifestaciones políticas.
¿Qué hay que hacer para erradicar la política de la Grada?
Aprovechar que están todos juntos y, permítanme la licencia, gasearlos?
Cerrar la Grada y reconvertirla?
Seamos sensatos, aceptar la situación y tratar de mejorarla en todos los aspectos
Iba a escribir mis ideas, pero al documentarme en el blog de Aitor Elícegi, “Licencia para aliñar” que para mí ha sido un descubrimiento, he desistido porque coincido con él, y escribe muchísimo mejor que yo. Sienpre le he calificado y se lo he dicho a la cara como "disperso". Pero he alucinado con su calidad literaria en otro artículos de su bloog. Me he suscrito a dicho bloog.
El artículo tiene fecha de cuando la huelga de la grada. Pero salvo por eso, tiene vigencia en la actualidad.
https://elizegiaitor.wordpress.com/2025/01/30/socios-y-socias-por-una-grada-popular-en-san-mames/
Pego del artículo:
1. San Mamés, tiene que ser un campo vivo, especial, solidario y diferente. Debe transmitir los valores que representan la filosofía del Club en el terreno de juego y en sus tribunas.
San Mamés en su conjunto debe hacer frente a un universo futbolístico plagado de amenazas para nuestro modelo, donde los intereses personales y mercantiles aparcan la apuesta por lo colectivo y popular.
2.-San Mamés en su conjunto debe hacer frente a un universo futbolístico plagado de amenazas para nuestro modelo, donde los intereses personales y mercantiles aparcan la apuesta por lo colectivo y popular.
3. En cualquier acontecimiento de masas son necesarias las políticas activas y preventivas de control y orden público. En nuestro caso deben ser combinadas con otras de carácter pedagógico, colaborativo y dinamizador de este espacio y en ellas deben de participar todos los estamentos del Club.
4. El racismo, la xenofobia, la amenaza, la intimidación… en definitiva cualquier manifestación asociada a la violencia hacia las personas o colectivos, debe ser erradicada.
5. Tolerancia cero con cualquier actuación que suponga provocar inseguridad o miedo dentro de un evento deportivo de masas.
6. El Club cuenta con solventes instrumentos de gestión interna para comportamientos de esta índole sea cual sea la localidad del campo en la que se produzcan. Si se acreditaran faltas de mayor gravedad, el plano legal trasciende e instancias superiores deben gestionar estos expedientes. En ese contexto, no es comprensible, en los eventos deportivos en San Mames que tienen como protagonista al Athletic Club, normalizar la presencia de unidades antidisturbios para el control de un espacio de convivencia popular, animado, que debe promover la asociación juvenil como exigen nuestros estatutos, que pertenece al Club y no olvidemos a sus socios y socias. El club cuenta con solventes instrumentos de relaciones públicas y gestión externa para dimensionar con las autoridades competentes los espacios y los ritmos de presencia e intervención.
7. En estos momentos un grupo de la grada ha suspendido su participación en la animación. Sin entrar a valorar las razones de esa postura, tenemos claro que perjudica a toda la comunidad athleticzale. Lejos de solucionarse, la situación se encona perjudicando un proyecto en común. Por eso, desde la preocupación y la responsabilidad hacemos un llamamiento al diálogo para encontrar vías de solución a ambas partes.
8. El diálogo podrá adaptar diversas formas (mesa de trabajo, coordinación, intermediación, etc…) que no es cuestión de desarrollar en este comunicado. Su propósito será lograr una hoja de ruta que marque las pautas mínimas de funcionamiento en un espacio vital para el Athletic durante el desarrollo de los partidos y que debiera tener como fin un compromiso de trabajo conjunto entre los representantes todos los grupos de la grada.
9. Mientras lo anterior se pone en marcha, pedimos a los componentes de la grada, en general, y a los convocantes de la suspensión de la animación, en particular, que redoblen desde este mismo jueves el apoyo a nuestro equipo y pongan todos los medios para recuperar el ambiente creado en San Mames desde la puesta en marcha de la grada popular.
Por otra parte la plataforma BUSTIKO, ha lanzado la siguiente iniciativa, y pego sus dos comuicados.
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Solicitud de Minuto de Silencio - Athletic Club
A la Atención del presidente del Athletic Club:
Mediante este escrito los grupos firmantes solicitamos:
Que el próximo lunes 25 de agosto, al inicio del partido ATHLETIC - RAYO se guarde 1 minuto de silencio, por el asesinato en Gaza, del Jugador PALESTINO Suleiman Al-Obeid.
Los motivos para pedirlo son tan obvios y extensos que sobra su exposición.
El Athletic no puede permanecer mirando hacia otro lado, ante un Genocidio como el que está sucediendo en Gaza.
Se han mantenido en San Mamés, minutos de silencio por situaciones mucho menos graves que ésta.
Firmantes:
• Athleticen Alde Bustioko Gara.
• Athletic indartuz.
• Izoragarriak Taldea.
• Agrupación Sur de Peñas del Athletic Club.
• Peña Deusto.
• Peña Zalla.
• Italiako Lehoiak.
• Peña Abusuko Hintxak.
• Peña Zorroztarri (Segura).
• Zarautzko Athletic Zaleak.
• Athletic125antzuloa lagunartea.
• peña Athletic Mutrikurrak.
• peña La Catedral de Irún.
• Peña Imanol Etxeberria Athletic Club (Arrasate).
• Oñatiko Zurigorrri Taldea.
• Peña Athletic Hondarribia.
• Oarsolaldeko zurigorrriak (Pasaia).
• Peña Bergara.
• Peña txinbera (Eibar).
• Peña Annton Ezponda. (Oiartzun).
• Peña Argentina del Athletic Club “Joseba Etxeb”.
• Goierirko Athleticzaleak, (Lazkao).
• Tolosaldeko Lehoiak.
• Peña Athletic Gamiz-Fika.
• Elgeta Intxortako lehoiakk.
• Peña AltzAthletic (Alza-Donostia).
• Peña Ritxi Mendiguren (Oñati).
IMPORTANTE:
Debido a la urgencia. La Lista es una lista ABIERTA.
Hasta el día del partido, cualquier peña y/o grupo podrá adherirse ya sea públicamente y/o comunicándolo a cualquiera de los firmantes y lo haremos público.
Nuestra INTENCIÓN es que sea el CLUB EL CONVOCANTE DE ESTE MINUTO DE SILENCIO.
En caso contrario MANTENDRÍAMOS la convocatoria del MINUTO DE SILENCIO, finalizando con una OVACIÓN de ESPERANZA y PAZ, puesto que creemos, que es IMPRESCINDIBLE un posicionamiento claro ante esta situación tan grave que sigue pasando con total pasividad - salvo algunas excepciones - del Mundo del Fútbol.
Orgullosos de ser Athleticzales, hemos logrado nuestro objetivo
Cuando hace 10 días leímos que un futbolista Palestino había sido asesinado y que seguían muriendo niños asesinados y por hambre.
Sabíamos que era mala época, pero nosotros no elegimos los momentos. Decidimos que NO Podíamos seguir callados.
Se elaboró un sencillo, pero claro comunicado y se empezó a recoger apoyos.
Desde el primer momento la respuesta fue fabulosa. El corazón rojiblanco sigue con buena salud y más SOLIDARIO QUE NUNCA.
- Hemos enviado este comunicado firmado por cerca de 120 grupos; colectivos y peñas, la cifra sigue aumentando día a día.
Pedimos que la Directiva haga suya la petición y lea por megafonía el comunicado y firmantes, o ponga el texto y nombres en la pantalla "ANTES DEL PARTIDO".
NO ES MUCHO PEDIR ANTE ESTE CLAMOR SOLIDARIO Y HUMANITARIO.
"Sabemos que no es fácil, pero por dignidad hemos decidido mantener el minuto de silencio y la ovación final como signo de esperanza."
- Hemos recibido cientos de escritos por todos los medios de socios/as y Gazte-Abono.
- Queremos hacer un llamamiento a todos los socios/as, Gazte-Abonoak y aficionados en General a sumarse a este MINUTO DE SILENCIO.
"NO ES POLÍTICA" "ES HUMANIDAD" Y decir, alto y claro, que los "Athleticzales" no podemos estar callados e impasibles ante lo que está ocurriendo en GAZA.
DECENAS DE MILES DE CIVILES, NIÑOS ASESINADOS Y MATÁNDOLOS DE HAMBRE.
También vamos a enviar a los capitanes y desde aquí se lo pedimos públicamente, los jugadores siempre han estado con la afición y defendiendo causas justas.
Que su minuto de silencio demuestre UNA VEZ MÁS la unión entre PLANTILLA Y AFICIÓN. ESTO NOS HACE GRANDES Y DIFERENTES.
También nos dirigimos a TODOS LOS Medios De Comunicación a que difundan ÍNTEGRAMENTE esta nota y la CONVOCATORIA DE MINUTO DE SILENCIO ANTES DE EMPEZAR EL PARTIDO DEL LUNES.
Firman: Todos los grupos, colectivos, peñas y cientos y cientos de socios/as, Gazte-Abono y aficionados que nos han hecho llegar su apoyo individual.
-- NO MAS ASESINATOS
-- STOP A LA GUERRA
Aupa Athletic!!
Añado la respuesta a este comunicado, publicado en sus redes de ICHH
Publicación en Redes Sociales - Apoyo al Minuto de Silencio
IC Herri Harmaila (ICHH) se suma a la campaña de solicitar un minuto de silencio
por el jugador gazatí asesinado y para denunciar el Genocidio del Pueblo Palestino.
Publicación de ATHLETICen ALDE BUSTIKO GARA:
"Partido contra el Rayo, minuto de silencio SOLIDARIO.
Un jugador ha sido asesinado y miles de niños están siendo masacrados, ante el silencio..."
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Los foreros que se quieran adherir a esta iniciativa, que no es política sino de humanidad, pueden pegar su nick en las respuestas a este post, escribiendo: "ME SUMO"
El domingo a las 20 horas, haré un recuento, y enviaré a BUSTIKO, lo siguiente.
"xx (sólo el número de los adheridos) foreros de aupaathletic, se suman a la iniciativa de Bustiko.
Nota; Hasta la tarde, no podré responder a las respuestas de este post. Pero los que me leen, saben que nunca me escapo, y contino hasta que el post languidece.
El Presidente que elegimos, durará normalmente cuatro años.
Pero el entrenador que lleve, igual solo dura 3 meses.
Ojo con elegir solo por el nombre del entrenador.

Respuestas al tema
Mostrando (166 - 180) de 305 respuestas
el 22 de agosto a las 18:09
Cita de habeascorpus:
Quizás si se cambia el título del tema se logran más adscripciones...
El objetivo del post es comentar la política en San manés.
Lo del minuto de silencio es un añadido, porque me lo han pasado y entendía que había que darle visibilidad. Solo me he limitdo a copiarlo
Lo mejor, habría sido abrir dos post.
Pero es conocido, que me gustan los "ladrillos" extensos, jaja.
El Presidente que elegimos, durará normalmente cuatro años.
Pero el entrenador que lleve, igual solo dura 3 meses.
Ojo con elegir solo por el nombre del entrenador.
el 22 de agosto a las 18:10
Cita de jaburu1:Cita:
No conozco el criterio del club para hacer los minutos de silencio, pero dudo que tenga que ver con la gravedad de las situaciones. El post está increíblemente trabajado, pero si el objetivo final es conseguir apoyo para ese minuto de silencio y, finalmente, conseguirlo, creo que tendrás que trabajar un poco más la argumentación.
Personalmente creo que la repulsa ante el genocidio de Gaza está fuera de toda duda y estoy de acuerdo en que es algo que no tiene absolutamente nada que ver con política (es un genocidio y es condenable se mire desde el lado político que se mire), pero no creo que sea motivo para hacer un minuto de silencio. Quizás algún otro tipo de acto de protesta.
La idea central del post es la grada popular.
He colgado lo que me ha llegado del minuto de silencio y no era el objetivo del post.
Cada vez que escribes algo tienes que volver a enviar el post inicial? Ya vale...
el 22 de agosto a las 18:11
Cita de jaburu1:Cita de habeascorpus:
Quizás si se cambia el título del tema se logran más adscripciones...
El objetivo del post es comentar la política en San manés.
Lo del minuto de silencio es un añadido, porque me lo han pasado y entendía que había que darle visibilidad. Solo me he limitdo a copiarlo
Lo mejor, habría sido abrir dos post.
Pero es conocido, que me gustan los "ladrillos" extensos, jaja.
Se resuelve rápido, la política, toda la política, fuera de San Mamés
Soy responsable de lo que digo, no de lo que tú hayas entendido.
el 22 de agosto a las 18:16
Editada el 22 de agosto a las 18:17
Cita de AITXAN:Cita:
Si, ¿cómo se nos ocurre tachar de terroristas a una organización selañada como terrorista en todo el mundo civilizado?
Es que tenemos unas cosas..
Cómo disfrutas con tus definiciones, ahora llamas mundo civilizado al fatxerio supremo..
Estate atento al phone. En cualquier momento te puede llamar alguien de ese mundo civilizado.. para darte un buen cargo..
Según el investigador y escritor saudí Abdullah bin Bijad al-Otaibi, Hamás es una organización que viola los derechos humanos, cuyo terrorismo se centra principalmente en el pueblo palestino de Gaza, al que gobierna con mano de hierro, y luego en los países árabes.[77]?[78]? Según la escritora egipcia Dalia Ziada, Hamás es una organización terrorista y su desaparición beneficiaría a toda la región y ayudaría a lograr la paz en Oriente Medio.[79]?[80]?En 2023, el presidente estadounidense Joe Biden acusó a Hamás de haber violado y mutilado a decenas de mujeres y niñas durante el ataque del 7 de octubre.[81]?[82]?Los exámenes forenses revelaron que habían sido torturadas, violadas, desmembradas y quemadas vivas. [83]?[84]?[85]? Desde los años 2000, Hamás ha sido denunciado por múltiples violaciones de los derechos humanos, entre ellas:
El resto del artículo en Google lo tienes será que los saudís y Egipcios también escriben proisrael…
60 DÍAS DE BANEO POR LLAMAR SINVERGÜENZA A UN PERSONAJE PUBLICO.
el 22 de agosto a las 18:17
Cita de Untzuetapico:Cita de txiribiton:
Con lo tranquilos que estábamos, otra vez con otra polémica...
En mi opinión esa es una de las causas de esta movida, al sistema, a los que mandan, parece que no les interesa mucho que estemos tranquilos. En este mismo post se ve una mezcolanza de la HH, la política, Gaza, minuto de silencio. ...para mí interesa el batiburrillo, la confusión, el lío. La temporada pasada, en mi opinión, se generó conflicto con la HH, no se hizo nada para evitar la huelga de animación, etc., afortunadamente la buena marcha del equipo nos salvó de un enfrentamiento en las gradas. Comenzamos una nueva temporada y ya tenemos gasolina para avivar los fuegos y esa gasolina no llega de la HH precisamente, tengo muy claro quién fomenta el conflicto. El tema de Gaza es secundario, mero instrumento.
¿Quien fomenta el conflicto?
El Presidente que elegimos, durará normalmente cuatro años.
Pero el entrenador que lleve, igual solo dura 3 meses.
Ojo con elegir solo por el nombre del entrenador.
el 22 de agosto a las 18:22
Cita de Untzuetapico:
En San Mamés solo debería haber un minuto de silencio al año, el primer partido de Liga de cada enero, en memoria por todos los athleticzales fallecidos el año anterior.
Ya vale que cuatro se aprovechen de una concentración de 50.000 personas que van a ver un partido de fútbol y lo usen de atrezo de sus batallas para arreglar su mundo. El que quiera hacer política tiene muchos escenarios más idóneos que San Mamés
Según tu criterio, el primero que hace política es el Athletic Club.
Según tú particular interpretación, lleva más de 40 años dedicándose a la construcción nacional, en lugar de al fútbol.
Sería motivo suficiente, siguiendo tu lógica, para disolverlo.

el 22 de agosto a las 18:23
Cita de jaburu1:Cita:
En mi opinión esa es una de las causas de esta movida, al sistema, a los que mandan, parece que no les interesa mucho que estemos tranquilos. En este mismo post se ve una mezcolanza de la HH, la política, Gaza, minuto de silencio. ...para mí interesa el batiburrillo, la confusión, el lío. La temporada pasada, en mi opinión, se generó conflicto con la HH, no se hizo nada para evitar la huelga de animación, etc., afortunadamente la buena marcha del equipo nos salvó de un enfrentamiento en las gradas. Comenzamos una nueva temporada y ya tenemos gasolina para avivar los fuegos y esa gasolina no llega de la HH precisamente, tengo muy claro quién fomenta el conflicto. El tema de Gaza es secundario, mero instrumento.
¿Quien fomenta el conflicto?
Pues si habéis mandado ese comunicado último que has puesto al club, el conflicto lo generan quienes apoyan ese comunicado.
Coaccionar y tachar de cómplices al club es directamente una puta vergüenza, lo siento pero no me creo que respaldes ese comunicado.
60 DÍAS DE BANEO POR LLAMAR SINVERGÜENZA A UN PERSONAJE PUBLICO.
el 22 de agosto a las 18:24
Editada el 22 de agosto a las 18:26
Cita de Pitarque:Cita de Untzuetapico:
En San Mamés solo debería haber un minuto de silencio al año, el primer partido de Liga de cada enero, en memoria por todos los athleticzales fallecidos el año anterior.
Ya vale que cuatro se aprovechen de una concentración de 50.000 personas que van a ver un partido de fútbol y lo usen de atrezo de sus batallas para arreglar su mundo. El que quiera hacer política tiene muchos escenarios más idóneos que San Mamés
Según tu criterio, el primero que hace política es el Athletic Club.
Según tú particular interpretación, lleva más de 40 años dedicándose a la construcción nacional, en lugar de al fútbol.
Sería motivo suficiente, siguiendo tu lógica, para disolverlo.
Pues mira no es mala idea, el artículo 85 sino me equivoco, prefiero ejecutarlo que dejar que se convierta en el juguete politico de algunos.
Por ahí arriba he puesto el fin social del Athletic Club según estatutos, si leéis atentamente veréis que nada de lo que pedís es compatible con el fin social del club.
60 DÍAS DE BANEO POR LLAMAR SINVERGÜENZA A UN PERSONAJE PUBLICO.
el 22 de agosto a las 18:25
Cita de jaburu1:Cita:
En mi opinión esa es una de las causas de esta movida, al sistema, a los que mandan, parece que no les interesa mucho que estemos tranquilos. En este mismo post se ve una mezcolanza de la HH, la política, Gaza, minuto de silencio. ...para mí interesa el batiburrillo, la confusión, el lío. La temporada pasada, en mi opinión, se generó conflicto con la HH, no se hizo nada para evitar la huelga de animación, etc., afortunadamente la buena marcha del equipo nos salvó de un enfrentamiento en las gradas. Comenzamos una nueva temporada y ya tenemos gasolina para avivar los fuegos y esa gasolina no llega de la HH precisamente, tengo muy claro quién fomenta el conflicto. El tema de Gaza es secundario, mero instrumento.
¿Quien fomenta el conflicto?
Quien puede solucionarlo en poco tiempo y deja que se vaya pudriendo la situación. Si la temporada pasada nos llega a eliminar la Roma y nos colocamos 7° y 8° en Liga habríamos llegado a las manos en San Mamés.
De todas formas el cultivo de la violencia creo que trasciende al Athletic, no me pidas que te desarrolle la idea, no es el momento ni el lugar
Soy responsable de lo que digo, no de lo que tú hayas entendido.
el 22 de agosto a las 18:27
Cita de jaburu1:Cita:
En mi opinión esa es una de las causas de esta movida, al sistema, a los que mandan, parece que no les interesa mucho que estemos tranquilos. En este mismo post se ve una mezcolanza de la HH, la política, Gaza, minuto de silencio. ...para mí interesa el batiburrillo, la confusión, el lío. La temporada pasada, en mi opinión, se generó conflicto con la HH, no se hizo nada para evitar la huelga de animación, etc., afortunadamente la buena marcha del equipo nos salvó de un enfrentamiento en las gradas. Comenzamos una nueva temporada y ya tenemos gasolina para avivar los fuegos y esa gasolina no llega de la HH precisamente, tengo muy claro quién fomenta el conflicto. El tema de Gaza es secundario, mero instrumento.
¿Quien fomenta el conflicto?
Sin duda quien fomenta el conflicto(?) es el Athletic que, según tus palabras, es "complice" del "genocidio".
el 22 de agosto a las 18:29
Cita de TWIR:Cita:
Y contra los líderes de HAMAS, que no se olvide, aunque para algunos de ellos ya se ha retirado por defunción
Claro está que Israel está cometiendo crímenes de guerra pero no olvidemos que los palestinos celebraron como una victoria el masacrar a población indefensa sin declaración previa de guerra, un acto terrorista en toda regla.
No hay buenos en ese conflicto, contra los crímenes de Israel sin reserva alguna pero que no me vendan que los otros son buenos
Absolutamente de acuerdo, pero con una gran diferencia.
La actuación de Hamas fue un acto terrorista.
Lo de Israel fue la respuesta de un ESTADO a un acto terrorista.
Me imagino en Euskalerria, en los años de fuego, una invasión con tanques y aviones por parte del Estado español. Ambas situaciones, a mi juicio, serían muy comparabels.
El/los agresores terroristas, no me meto en sus motivaciones. Y la respuesta la de un Estado con todas sus fuerzas. Respuesta continuada en el tiempo y de infinita magnitud.
El Presidente que elegimos, durará normalmente cuatro años.
Pero el entrenador que lleve, igual solo dura 3 meses.
Ojo con elegir solo por el nombre del entrenador.
el 22 de agosto a las 18:29
Cita de Untzuetapico:
Dejaos de Gazas y pretextos varios, La idea central del post es la grada popular. lo dice el autor del post
"Dejaos de Gazas y pretextos varios"
¡Lo que hay que leer!
el 22 de agosto a las 18:30
Cita de jaburu1:Cita de habeascorpus:
Quizás si se cambia el título del tema se logran más adscripciones...
El objetivo del post es comentar la política en San manés.
Lo del minuto de silencio es un añadido, porque me lo han pasado y entendía que había que darle visibilidad. Solo me he limitdo a copiarlo
Lo mejor, habría sido abrir dos post.
Pero es conocido, que me gustan los "ladrillos" extensos, jaja.
La política sobra en SM, más si cabe cuando en los asientos se sientan multitud de gente, cada uno de su padre y de su madre y con una ideología diferente.
Minutos de silencio por el Papa, el que sea anti religioso lo pitara y eso que este minuto fue impueto por instituciones superiores. Hacer un minuto de silencio por lo que se está hablando en este post, lo único que hará será quemar el argumento de "no hacemos minutos de silencio por gente no relacionada con el Athletic".
Y es lo mejor que podemos hacer, el Athletic mejor que no se meta en política como hace el Barca del amigo Laporta. Vaya se me viene a la cabeza cierta persona, entrada en bastante edad, con fama de ligón, y muy amigo de jeques que cuando fallezca, obligarán a todos los campos a hacer un minuto de silencio y espero que nos toque jugar fuera de casa esa jornada. Sino saldremos en todos los medios y los periodistas tendrán carnaza.
Cualquier tiempo pasado fue mejor
@Juanje_jn
JJ
No interesa jugar 3 competiciones deportivamente. La Liga es lo que nos da de comer.
Jaburu askatu!
el 22 de agosto a las 18:32
Cita de tauro:Cita de pingolin:
joder
cuanto tiempo has tardado en escribir este post???
3 años, post oportunista…
¿Por qué es oportunista ?
El Presidente que elegimos, durará normalmente cuatro años.
Pero el entrenador que lleve, igual solo dura 3 meses.
Ojo con elegir solo por el nombre del entrenador.

el 22 de agosto a las 18:32
Editada el 22 de agosto a las 18:33
Cita de jaburu1:Cita:
Claro está que Israel está cometiendo crímenes de guerra pero no olvidemos que los palestinos celebraron como una victoria el masacrar a población indefensa sin declaración previa de guerra, un acto terrorista en toda regla.
No hay buenos en ese conflicto, contra los crímenes de Israel sin reserva alguna pero que no me vendan que los otros son buenos
Absolutamente de acuerdo, pero con una gran diferencia.
La actuación de Hamas fue un acto terrorista.
Lo de Israel fue la respuesta de un ESTADO a un acto terrorista.
Me imagino en Euskalerria, en los años de fuego, una invasión con tanques y aviones por parte del Estado español. Ambas situaciones, a mi juicio, serían muy comparabels.
El/los agresores terroristas, no me meto en sus motivaciones. Y la respuesta la de un Estado con todas sus fuerzas. Respuesta continuada en el tiempo y de infinita magnitud.
Jaburu Hamas gobierna en Palestina a través de su brazo político y no fue impuesto ha sido elegido por el pueblo, los atentados de octubre fueron un atentado de un estado terrorista, podemos discutir si hay población inocente (que sin duda, como la hay en Israel, al final las verdaderas victimas) pero hamas actuó en nombre del estado palestino y como tal Israel declaró la guerra formalmente a Palestina, de ahí la diferenciación que he hecho ahí arriba entre acto terrorista y crimenes de guerra.
60 DÍAS DE BANEO POR LLAMAR SINVERGÜENZA A UN PERSONAJE PUBLICO.