Jon Uriarte (El Correo)
Este año cumpliré 41 años dedicados a esta profesión que llaman periodismo. Y nunca, salvo muy contadas veces, he hablado de clubes de fútbol que no fueran el mío. Ni bien, ni mal. Quien me conoce sabe que soy vehemente en asuntos futboleros, pero cuando hablo o tecleo no me dejo llevar por el frentismo futbolero. «La pasión por la cháchara deportiva es el colmo del solipsismo ya que todas las premisas son interesadas y no hay sentido crítico». Lo dijo Umberto Eco cuando le preguntaban si odiaba el fútbol. Siempre respondía que lo que aborrecía era la subjetividad fanática del hincha, que le hace ver penalti clamoroso del rival y patada al aire de su equipo. Lo recuerdo porque siempre sucedió, y ahora más, en el mundo de cierto periodismo amarillo. Sobre todo desde que las redes sociales confirman que hay más de un tonto por pueblo. Nos ha tocado una semifinal con nuestros vecinos y paisanos. Y me preocupa esa gente que debería tener dos dedos de frente pero que, lejos de apagar las brasas, las azuza hasta provocar incendios. Luego nos llevaremos las manos a la cabeza cuando la calle pase a carne y sangre lo que otros han dicho por la tele , la radio o la puñetera X.
Consideramos normal que un periodista, o colaborador renombrado, llame cerdo a un jugador del equipo rival, dude de su nacionalidad por ser negro o afirme que les roban los partidos. No pasa nada. Puedes decir lo que sea que sale gratis. Y que eso se suelte en un bar, con varias copas de más, es comprensible. Pero que se haga delante de un micrófono, ante una cámara o en un móvil, cuando te da tiempo a pensar lo que vas a escribir, es muy preocupante. Si me han leído alguna vez sabrán que critico más a los míos, sea equipo, directiva o afición, que a los rivales. Lo fácil es mirar la paja en el ojo ajeno y obviar la viga en el propio. No les oculto que lo primero genera más satisfacciones. Al menos aplausos cercanos. Pero no estamos aquí para ser hooligans con derecho a megáfono. Que tengamos un trabajo con repercusión no debe servir para expandir el fanatismo, sino para contar la verdad. Pero ese es el nivel. Por un ´like´ pongo a caldo a tu madre. Y si no funciona a la mía. En unos días tenemos el partido de ida de las semifinales de Copa del Rey. Y la mala baba que se respira viene de tiempo atrás. Por lo que aventuro días desagradables antes y después. No lo confundamos con pique sano, que por otro lado no existe, sino con insultos de ida y vuelta que a nadie hacen bien. Al tiempo.
Arrancando el año 2000 pregunté a un árbitro de Primera si de verdad ninguno de ellos era hincha o seguidor de algún equipo. Reconoció que todos los que había conocido tenían algún club favorito. Unos mucho, otros poco. Pero no existía la objetividad absoluta. Acto seguido dejó claro que eso no les impedía ser justos y ecuánimes a la hora de arbitrar. Puso como ejemplo al futbolista que, siendo de un equipo desde niño, jugaba en otro y si tenía que meterle un gol lo hacía sin pestañear. Conozco casos y doy fe de que es así. Se llama profesionalidad. El tema de los árbitros podríamos discutirlo, pero aceptaremos pulpo. Lo que no tiene un pase es que mis colegas de profesión digan que no son de ningún equipo. No se lo cree ni el tato. Parece más un postureo influenciado por este mundo que no cree que alguien pueda ser un verdadero profesional y obrar en consecuencia. Y luego está la otra fauna. El que subraya su afinidad. Tiene que ser más incondicional de su equipo que el escudo. A lo que añadiremos el periodista que vive más pendiente de lo que hace el vecino que lo que pasa con su equipo. Ojo que cada vez son más.
No diré nombres porque no merecen publicidad. Pero hay seis, al menos, que por cada diez mensajes que escriben en las redes, siete son sobre su rival y no sobre su club. Siempre para señalar que los árbitros los ayudan, son mala gente o, simplemente, les dan asco. Ese es el nivel. Por eso solo pido una cosa. Que nadie malmeta más. Bastante tensa es una semifinal como para que los bocazas con derecho a opinar fustiguen al caballo de la ira. Por bastante menos a alguno le metía en prisión. Pero en la del tonto acomplejado. Pena que no exista esa cárcel. Porque estaría llena.
Consideramos normal que un periodista, o colaborador renombrado, llame cerdo a un jugador del equipo rival, dude de su nacionalidad por ser negro o afirme que les roban los partidos. No pasa nada. Puedes decir lo que sea que sale gratis. Y que eso se suelte en un bar, con varias copas de más, es comprensible. Pero que se haga delante de un micrófono, ante una cámara o en un móvil, cuando te da tiempo a pensar lo que vas a escribir, es muy preocupante. Si me han leído alguna vez sabrán que critico más a los míos, sea equipo, directiva o afición, que a los rivales. Lo fácil es mirar la paja en el ojo ajeno y obviar la viga en el propio. No les oculto que lo primero genera más satisfacciones. Al menos aplausos cercanos. Pero no estamos aquí para ser hooligans con derecho a megáfono. Que tengamos un trabajo con repercusión no debe servir para expandir el fanatismo, sino para contar la verdad. Pero ese es el nivel. Por un ´like´ pongo a caldo a tu madre. Y si no funciona a la mía. En unos días tenemos el partido de ida de las semifinales de Copa del Rey. Y la mala baba que se respira viene de tiempo atrás. Por lo que aventuro días desagradables antes y después. No lo confundamos con pique sano, que por otro lado no existe, sino con insultos de ida y vuelta que a nadie hacen bien. Al tiempo.
Arrancando el año 2000 pregunté a un árbitro de Primera si de verdad ninguno de ellos era hincha o seguidor de algún equipo. Reconoció que todos los que había conocido tenían algún club favorito. Unos mucho, otros poco. Pero no existía la objetividad absoluta. Acto seguido dejó claro que eso no les impedía ser justos y ecuánimes a la hora de arbitrar. Puso como ejemplo al futbolista que, siendo de un equipo desde niño, jugaba en otro y si tenía que meterle un gol lo hacía sin pestañear. Conozco casos y doy fe de que es así. Se llama profesionalidad. El tema de los árbitros podríamos discutirlo, pero aceptaremos pulpo. Lo que no tiene un pase es que mis colegas de profesión digan que no son de ningún equipo. No se lo cree ni el tato. Parece más un postureo influenciado por este mundo que no cree que alguien pueda ser un verdadero profesional y obrar en consecuencia. Y luego está la otra fauna. El que subraya su afinidad. Tiene que ser más incondicional de su equipo que el escudo. A lo que añadiremos el periodista que vive más pendiente de lo que hace el vecino que lo que pasa con su equipo. Ojo que cada vez son más.
No diré nombres porque no merecen publicidad. Pero hay seis, al menos, que por cada diez mensajes que escriben en las redes, siete son sobre su rival y no sobre su club. Siempre para señalar que los árbitros los ayudan, son mala gente o, simplemente, les dan asco. Ese es el nivel. Por eso solo pido una cosa. Que nadie malmeta más. Bastante tensa es una semifinal como para que los bocazas con derecho a opinar fustiguen al caballo de la ira. Por bastante menos a alguno le metía en prisión. Pero en la del tonto acomplejado. Pena que no exista esa cárcel. Porque estaría llena.
Respuestas al tema
Mostrando (31 - 45) de 48 respuestas
Respuesta #31
hace 1 hora y 19 minutos
hace 1 hora y 19 minutos
Basta a modo de ejemplo un hecho que pudimos comprobar la semana pasada.
La afición del AThletic tras el habitual recuerdo a Iñigo Cabacas, entona el cántico en recuerdo a Aitor Zabaleta, algo que me gusta y comparto, y que todos los que vamos a San Mamés sabemos que es un cántico habitual en partidos contra el Atlético y Real Sociedad.
Respuesta siguiente de la afición de la Real: "Bilbaíno el que no vote", que ya lo debían traer ensayado de la reciente tamborrada.
La afición del AThletic tras el habitual recuerdo a Iñigo Cabacas, entona el cántico en recuerdo a Aitor Zabaleta, algo que me gusta y comparto, y que todos los que vamos a San Mamés sabemos que es un cántico habitual en partidos contra el Atlético y Real Sociedad.
Respuesta siguiente de la afición de la Real: "Bilbaíno el que no vote", que ya lo debían traer ensayado de la reciente tamborrada.
Respuesta #32
hace 1 hora y 12 minutos
hace 1 hora y 12 minutos
Joer, cuando pongais post con nombres especificar porque creía que era el presidente del Athletic 
Respuesta #33
hace 47 minutos
Editada hace 45 minutos
hace 47 minutos
Editada hace 45 minutos
Cita de Blackie:
Basta a modo de ejemplo un hecho que pudimos comprobar la semana pasada.
La afición del AThletic tras el habitual recuerdo a Iñigo Cabacas, entona el cántico en recuerdo a Aitor Zabaleta, algo que me gusta y comparto, y que todos los que vamos a San Mamés sabemos que es un cántico habitual en partidos contra el Atlético y Real Sociedad.
Respuesta siguiente de la afición de la Real: "Bilbaíno el que no vote", que ya lo debían traer ensayado de la reciente tamborrada.
Parece mentira, pero es que son medio cortos. Tienen un complejo y una envidia insana acojonante.
Y lo de algunos Medios, es increíble. Cuando se juega aquí llenan las páginas con términos como "rivalidad sana", " hermanamiento", "fiesta del fútbol vasco"... . Términos que desparecen como por arte de magia cuando el partido en en Donosti.
Y ya, lo del Kike Marranín y otros, es como para darles de ostias hasta hartarnos. Gentuza asquerosa. Son basura.
Un equipo grande no es el que gana todos los partidos, sino el que nunca se da por vencido
Respuesta #34
hace 42 minutos
hace 42 minutos
Cita de Blackie:
Basta a modo de ejemplo un hecho que pudimos comprobar la semana pasada.
La afición del AThletic tras el habitual recuerdo a Iñigo Cabacas, entona el cántico en recuerdo a Aitor Zabaleta, algo que me gusta y comparto, y que todos los que vamos a San Mamés sabemos que es un cántico habitual en partidos contra el Atlético y Real Sociedad.
Respuesta siguiente de la afición de la Real: "Bilbaíno el que no vote", que ya lo debían traer ensayado de la reciente tamborrada.
Claro ejemplo de lo estamos hablando.
Respuesta #35
hace 39 minutos
hace 39 minutos
Cita de PierreTronos:
Los Kike Marín, Mikel Recalde y demás basura han ganado el relato entre los más jóvenes. Estos creen a pies juntillas que empezaron a fichar extranjeros por culpa del Athletic, que el Athletic ha conseguido mantenerse en Primera gracias a Villar, que el Athletic roba pero ellos pescan o que el Athletic recibe dinero de instituciones pero ellos no. He llegado a escuchar hasta que nos molesta que nos llamen el Bilbao de hace quince años aquí y que antes nunca nos molestaba.
Han ganado el relato a base de mentiras, manipulaciones e insultos y aquí se ha mirado para otro lado porque lo que se supone que nos unía (y nos une) era más fuerte que la rivalidad. Hemos pecado de pardillos, hemos dejado que se levantaran de la lona. No se ha hablado nada de lo de Eufemiano Fuentes y Rsoc, de la suspensión de pagos, de la financiación pública de Anoeta, de los pagos a jugadores mediante empresas offshore, de los papeles de Panamá, de la visita a los vestuarios de un árbitro por parte de Aperribay, de un alcalde celebrando en el vestuario una victoria en un partido contra el Athletic, de los niños que traen de Canarias, Cantabria o Venezuela, de los clubes convenidos fuera del territorio, de su pesca en caladeros de Bizkaia o de que la empresa familiar de su presidente sea sancionada en los negocios de venta de armas a los que se dedica. Mientras, ellos no han tenido problema en abrir tertulias y periódicos con cualquier polémica alrededor del Athletic. Y si no la había se la inventaban.
Durante años se ha comprado un falso hermanamiento que ETB se ha encargado de bautizar primero y pregonar después como la "fiesta del fútbol vasco". Y de todos esos polvos estos lodos. Los primeros culpables, los periodistas supuestamente serios que tenemos a este lado de la A8. Ahora solo queda lamentar y aguantar.
Solo nos faltaría,que los entes públicos, también metieran zizaña y no predicas en hermanamiento, sino que ,realzarán enfrentamientos.
¡Ya sería la guerra!
Respuesta #36
hace 34 minutos
hace 34 minutos
Yo si pasa la Real, y aun teniendo muchísimo asco al Barça actual y un poco menos al Atlético, iría con ellos en la final 
AUPA ATHLETIC!
GORA JULEN!
Prefiero morir como un cobarde, ke vivir, cobardemente!
Respuesta #37
hace 33 minutos
hace 33 minutos
Cita de Jonillo:Colchonero Culé de siempre
Yo si pasa la Real, y aun teniendo muchísimo asco al Barça actual y un poco menos al Atlético, iría con ellos en la final
Respuesta #38
hace 30 minutos
hace 30 minutos
Cita de Connor:Cita de PierreTronos:
Los Kike Marín, Mikel Recalde y demás basura han ganado el relato entre los más jóvenes. Estos creen a pies juntillas que empezaron a fichar extranjeros por culpa del Athletic, que el Athletic ha conseguido mantenerse en Primera gracias a Villar, que el Athletic roba pero ellos pescan o que el Athletic recibe dinero de instituciones pero ellos no. He llegado a escuchar hasta que nos molesta que nos llamen el Bilbao de hace quince años aquí y que antes nunca nos molestaba.
Han ganado el relato a base de mentiras, manipulaciones e insultos y aquí se ha mirado para otro lado porque lo que se supone que nos unía (y nos une) era más fuerte que la rivalidad. Hemos pecado de pardillos, hemos dejado que se levantaran de la lona. No se ha hablado nada de lo de Eufemiano Fuentes y Rsoc, de la suspensión de pagos, de la financiación pública de Anoeta, de los pagos a jugadores mediante empresas offshore, de los papeles de Panamá, de la visita a los vestuarios de un árbitro por parte de Aperribay, de un alcalde celebrando en el vestuario una victoria en un partido contra el Athletic, de los niños que traen de Canarias, Cantabria o Venezuela, de los clubes convenidos fuera del territorio, de su pesca en caladeros de Bizkaia o de que la empresa familiar de su presidente sea sancionada en los negocios de venta de armas a los que se dedica. Durante años se ha comprado un falso hermanamiento que ETB se ha encargado de bautizar primero y pregonar después como "fiesta del fútbol vasco". Y de todos esos polvos estos lodos. Los primeros culpables, los periodistas supuestamente serios que tenemos a este lado de la A8. Ahora solo queda lamentar y aguantar.
La Real es el equipo con más ayudas instituciones de la CAV, ficha en canteras ajenas más que el Athletic etc etc. Son exactamente todo lo que critican y por eso creen que los demás son como ellos. En Gipuzkoa hay gente, buena, mala y regular como en Bizkaia, Araba, Nafarroa o Sebastopol, pero hay un odio provinciano con un paletismo de tal magnitud provocado por sinvergüenzas de la talla de rekalde o marín ( antes había otros ) que me da la más absolutas de las perezas jugar cualquier partido contra ese equipo.
En qué datos objetivos te basas para decir:
- que la real es el que más ayuda institucional recibe
- que es el que más ficha en canteras ajenas
Porque decir cosas podemos decirlas todos. De hecho, eso es precisamente lo que hacen rekalde y Marin, decir medias verdades, datos sin fundamento (como tú) o directamente mentiras demostrables, pero si se dicen cosas tan concretas tienes que tener unos mínimos datos para soportarlos, y me da que no tienes nada con lo que hacerlo
Respuesta #39
hace 30 minutos
hace 30 minutos
Cita de Jonillo:
Yo si pasa la Real, y aun teniendo muchísimo asco al Barça actual y un poco menos al Atlético, iría con ellos en la final
Yo llegado a este punto, y sabiendo que ellos en su mayoría preferirían que ganasen esos equipos en vez del Athletic, me daría exactamente igual quien gane.
Respuesta #40
hace 29 minutos
hace 29 minutos
Cita de PierreTronos:Cita:
La Real es el equipo con más ayudas instituciones de la CAV, ficha en canteras ajenas más que el Athletic etc etc. Son exactamente todo lo que critican y por eso creen que los demás son como ellos. En Gipuzkoa hay gente, buena, mala y regular como en Bizkaia, Araba, Nafarroa o Sebastopol, pero hay un odio provinciano con un paletismo de tal magnitud provocado por sinvergüenzas de la talla de rekalde o marín ( antes había otros ) que me da la más absolutas de las perezas jugar cualquier partido contra ese equipo.
Completamente de acuerdo. También con lo de que hay gente maravillosa. De hecho el porcentaje de gilipollas y gente maravillosa en cualquiera de los cuatro herrialdes es el mismo.
Según K65 no es así. Hay muchos más en el bando athleticzale. Curioso...
Respuesta #41
hace 28 minutos
hace 28 minutos
Cita de yakubu:Cita:
La Real es el equipo con más ayudas instituciones de la CAV, ficha en canteras ajenas más que el Athletic etc etc. Son exactamente todo lo que critican y por eso creen que los demás son como ellos. En Gipuzkoa hay gente, buena, mala y regular como en Bizkaia, Araba, Nafarroa o Sebastopol, pero hay un odio provinciano con un paletismo de tal magnitud provocado por sinvergüenzas de la talla de rekalde o marín ( antes había otros ) que me da la más absolutas de las perezas jugar cualquier partido contra ese equipo.
En qué datos objetivos te basas para decir:
- que la real es el que más ayuda institucional recibe
- que es el que más ficha en canteras ajenas
Porque decir cosas podemos decirlas todos. De hecho, eso es precisamente lo que hacen rekalde y Marin, decir medias verdades, datos sin fundamento (como tú) o directamente mentiras demostrables, pero si se dicen cosas tan concretas tienes que tener unos mínimos datos para soportarlos, y me da que no tienes nada con lo que hacerlo
Sin saber mucho del tema porque no sigo nada a la Real, tienen un campo por la cara. Incluidas la remodelación.
AUPA ATHLETIC!
GORA JULEN!
Prefiero morir como un cobarde, ke vivir, cobardemente!
Respuesta #42
hace 24 minutos
hace 24 minutos
Cita de PierreTronos:
Los Kike Marín, Mikel Recalde y demás basura han ganado el relato entre los más jóvenes. Estos creen a pies juntillas que empezaron a fichar extranjeros por culpa del Athletic, que el Athletic ha conseguido mantenerse en Primera gracias a Villar, que el Athletic roba pero ellos pescan o que el Athletic recibe dinero de instituciones pero ellos no. He llegado a escuchar hasta que nos molesta que nos llamen el Bilbao de hace quince años aquí y que antes nunca nos molestaba.
Han ganado el relato a base de mentiras, manipulaciones e insultos y aquí se ha mirado para otro lado porque lo que se supone que nos unía (y nos une) era más fuerte que la rivalidad. Hemos pecado de pardillos, hemos dejado que se levantaran de la lona. No se ha hablado nada de lo de Eufemiano Fuentes y Rsoc, de la suspensión de pagos, de la financiación pública de Anoeta, de los pagos a jugadores mediante empresas offshore, de los papeles de Panamá, de la visita a los vestuarios de un árbitro por parte de Aperribay, de un alcalde celebrando en el vestuario una victoria en un partido contra el Athletic, de los niños que traen de Canarias, Cantabria o Venezuela, de los clubes convenidos fuera del territorio, de su pesca en caladeros de Bizkaia o de que la empresa familiar de su presidente sea sancionada en los negocios de venta de armas a los que se dedica. Mientras, ellos no han tenido problema en abrir tertulias y periódicos con cualquier polémica alrededor del Athletic. Y si no la había se la inventaban.
Durante años se ha comprado un falso hermanamiento que ETB se ha encargado de bautizar primero y pregonar después como la "fiesta del fútbol vasco". Y de todos esos polvos estos lodos. Los primeros culpables, los periodistas supuestamente serios que tenemos a este lado de la A8. Ahora solo queda lamentar y aguantar.
Escupitajos a Arrate en el palco, lluvia de botellas en Anoeta a Etxebe, insultos y amenazas a él y su familia, cargarse la vida deportiva de un jugador (Zubiaurre), los billetes con la cara de Iñigo (esto es lo más light),... pero que dijo EITB de todo esto?, absolutamente nada, mirar para otro lado.
Si hasta un ex alcalde de San Sebastian dijo sin tapujos que odiaba al Athletic, opues que vas a aesperar del resto
A ver si nos damos cuenta de que ahi no nos puden ni ver, que si, que si, que igual hay alguno que se salva, pero la inmensa mayoría es asi.
Yo a Rekalde, Marin y esta gente no los he leído nunca (ni pienso), los conozco porque lo que se les ha mencionado en este foro, sin más
La fiesta del futbol vasco no existe, es una pamplina que nos quieren vender algunos por algun interes político, nada más.
Respuesta #43
hace 23 minutos
hace 23 minutos
Cita de Blackie:
Basta a modo de ejemplo un hecho que pudimos comprobar la semana pasada.
La afición del AThletic tras el habitual recuerdo a Iñigo Cabacas, entona el cántico en recuerdo a Aitor Zabaleta, algo que me gusta y comparto, y que todos los que vamos a San Mamés sabemos que es un cántico habitual en partidos contra el Atlético y Real Sociedad.
Respuesta siguiente de la afición de la Real: "Bilbaíno el que no vote", que ya lo debían traer ensayado de la reciente tamborrada.
Suscribo lo que comentas. Estuve viendo el partido a 30 metros de la afición eggealzale. Por mi parte, camaraderia la mínima, respeto todo, quitando las coñas típicas, claro.
Dan mucha grima pero quitando eso, bastante peores son la afición culé, del Atm, Betis, etc.
Respuesta #44
hace 19 minutos
hace 19 minutos
Cita de Kiskailu:Cita de PierreTronos:
Los Kike Marín, Mikel Recalde y demás basura han ganado el relato entre los más jóvenes. Estos creen a pies juntillas que empezaron a fichar extranjeros por culpa del Athletic, que el Athletic ha conseguido mantenerse en Primera gracias a Villar, que el Athletic roba pero ellos pescan o que el Athletic recibe dinero de instituciones pero ellos no. He llegado a escuchar hasta que nos molesta que nos llamen el Bilbao de hace quince años aquí y que antes nunca nos molestaba.
Han ganado el relato a base de mentiras, manipulaciones e insultos y aquí se ha mirado para otro lado porque lo que se supone que nos unía (y nos une) era más fuerte que la rivalidad. Hemos pecado de pardillos, hemos dejado que se levantaran de la lona. No se ha hablado nada de lo de Eufemiano Fuentes y Rsoc, de la suspensión de pagos, de la financiación pública de Anoeta, de los pagos a jugadores mediante empresas offshore, de los papeles de Panamá, de la visita a los vestuarios de un árbitro por parte de Aperribay, de un alcalde celebrando en el vestuario una victoria en un partido contra el Athletic, de los niños que traen de Canarias, Cantabria o Venezuela, de los clubes convenidos fuera del territorio, de su pesca en caladeros de Bizkaia o de que la empresa familiar de su presidente sea sancionada en los negocios de venta de armas a los que se dedica. Mientras, ellos no han tenido problema en abrir tertulias y periódicos con cualquier polémica alrededor del Athletic. Y si no la había se la inventaban.
Durante años se ha comprado un falso hermanamiento que ETB se ha encargado de bautizar primero y pregonar después como la "fiesta del fútbol vasco". Y de todos esos polvos estos lodos. Los primeros culpables, los periodistas supuestamente serios que tenemos a este lado de la A8. Ahora solo queda lamentar y aguantar.
Solo nos faltaría,que los entes públicos, también metieran zizaña y no predicas en hermanamiento, sino que ,realzarán enfrentamientos.
¡Ya sería la guerra!
No, no, por supuesto que no. Estoy de acuerdo con que un ente público no está para eso. Pero entre meter cizaña y el mundo de pájaros y flores que pregonan hay un campo de grises enorme.
Si tu intención es "comprobar el ambiente que hay alrededor del campo", pones la alcachofa y tienes que censurar tres de cada cuatro comentarios, igual tienes que empezar a plantearte dejar de repetir cinco veces en media hora eso de la fiesta del fútbol vasco...
Respuesta #45
hace 15 minutos
hace 15 minutos
Cita de Jonillo:
Yo si pasa la Real, y aun teniendo muchísimo asco al Barça actual y un poco menos al Atlético, iría con ellos en la final
Si eso sucede, tengamos también en cuenta en que contexto está el AThletic en esas fechas, si está dentro o muy cerca de la séptima plaza, nos podría interesar que la Real pierda. Aún recuerdo aquella temporada de la final entre el Palancas y el Alavés, que para que el Athletic fuera a Europa necesitaba la victoria del palancas y escuché a más de un Athleticzale de los del "gure estiloa" que decían que preferían que ganase el Alavés, porque nosotros no merecíamos ir a Europa por no haber quedado un puesto más alto en la clasificación.