Estadísticas de delincuencia por lugar de nacimiento
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Registro: 11/05/2009
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Publicado el 13 de noviembre a las 13:25
Editado 1 veces - Última vez el 13 de noviembre a las 13:26
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Zigor Aldama en X:
“ Por fin la Ertzaintza publica las estadísticas de delincuencia por lugar de nacimiento del infractor. En general, el 48% es extranjero. En casos como el robo con fuerza, lo es el 77%. Los magrebíes cometen casi el triple que los nacidos en Euskadi.
Habrá quien aún lo niegue.”
Noticia en El Correo:
https://www.elcorreo.com/bizkaia/ertzaintza-difunde-primera-vez-informe-delitos-origen-20251112004725-nt.html#
Otros datos que se pueden extraer de los datos publicados.
Un 64% de las detenciones por infracciones penales se realizan a extranjeros.
Un terció a magrebíes (2,2% de la población).
“ Por fin la Ertzaintza publica las estadísticas de delincuencia por lugar de nacimiento del infractor. En general, el 48% es extranjero. En casos como el robo con fuerza, lo es el 77%. Los magrebíes cometen casi el triple que los nacidos en Euskadi.
Habrá quien aún lo niegue.”
Noticia en El Correo:
https://www.elcorreo.com/bizkaia/ertzaintza-difunde-primera-vez-informe-delitos-origen-20251112004725-nt.html#
Otros datos que se pueden extraer de los datos publicados.
Un 64% de las detenciones por infracciones penales se realizan a extranjeros.
Un terció a magrebíes (2,2% de la población).
Respuestas al tema
Mostrando (241 - 255) de 255 respuestas
Respuesta #241
el 16 de noviembre a las 00:16
el 16 de noviembre a las 00:16
Cita de Untzuetapico:Cita:
Simplemente Bildu es un jugador más, con sus particularidades, dentro de un equipo que juega a una cosa. Y todo lo que entre en el marco de la socialdemocracia moderna, equipo en el que juegan Bildu y PNV, juega a lo que juega ese equipo. Que en este caso es cuánta más inmigración mejor. (Los motivos son económicos disfrazados de humanidad. Digo del partido y la tendencia, no de los votantes).
Edito ppara que se entienda. Si la estrategia de tu equipo ideologico es "X", no puedes ser el facha que hace "Y". E igual ahora mismo estarían todos haciendo "Y", pero por no salirse de la estrategia juegan a "X".
El cambio de forma de actuar se da cuando los políticos ven las orejas al lobo. A los políticos les da igual lo que pase mientras no les toque en persona. Y ni aún así, porque el todo se come a lo particular. Pero si ven amenazada su posición como colectivo... A más de uno lo llevan de vuelta a su casa en la espalda nadando a braza.
¿Pero qué competencias en inmigración se supone que tienen PNV y EHBILDU?
Pues que alguien me corrija si me equivoco, pero salió la noticia de que Euskadi acogíamos a más menores de los que nos corresponde.
Respuesta #242
el 16 de noviembre a las 00:18
el 16 de noviembre a las 00:18
Cita de Milhouse:Cita:
¿Pero qué competencias en inmigración se supone que tienen PNV y EHBILDU?
Pues que alguien me corrija si me equivoco, pero salió la noticia de que Euskadi acogíamos a más menores de los que nos corresponde. Entonces, ahora igual acogemos a los que nos toca. O pedimos más garantías para acoger.
Respuesta #243
el 16 de noviembre a las 00:51
el 16 de noviembre a las 00:51
Cita de Adur:Cita:
El norte de Africa no es la unica region del mundo con gobiernos autoritarios.
La region del mundo que lidera la tasa de homicidios intencionados es el Caribe, luego latinoamerica, y seguido el Africa subsahariana.
Marruecos tiene una tasa de homicidios del 1,7
Algeria del 1´2
Egipto del 1´3
Tunez del 4,2.
Las islas virgenes del 47,1
Trinidad y Tobago del 45´6
Jamaica del 40,6
Ecuador del 38,8
Bahamas del 29´8
Honduras del 25´5
Colombia del 25,3
Brasil del 21,1
Mexico del 19,3
Puerto Rico del 14,6
Panama del 12,9
Estados Unidos del 5,8
Lesoto 40,9
Sudafrica del 40,3
Nigeria del 21,1
Sudan del 14,1
Namibia del 11,2
En los indices de delincuencia el Norte de Africa esta por debajo de paises como Mexico, Brasil, Colombia, Honduras, Panama, Guatemala, Jamaica, Peru, Rusia o Estados Unidos.
En el indice de Paz global.
El norte de Africa es mas seguro que paises como Rusia, Israel, Estados Unidos, Colombia, Mexico, Brasil, Ecuador, Guatemala...
El norte de África tiene gobiernos autoritarios que no pasan ni una, con unos métodos de aplacar la delincuencia muy discutibles. Vamos, el con Franco se vivía mejor de toda la vida. Además, con estados fuertes que llegan a todos lados. O lo que es lo mismo, el método de resolución de conflictos es la violencia, ya sea policial o popular. El Salvador también registra unos índices aceptables teniendo en cuenta su entorno pero estoy seguro que si exporta miles de sus ciudadanos la cosa no pintará bien.
No se exactamente el argumento que esgrimes, los inmigrantes del norte de África sobresalen en todos los indices de todos los países de Europa, vamos, que no es un a excepción. Tiene que haber una explicación razonable porque el querer dar a entender que son imaginaciones nuestras ya no se lo cree nadie que tenga ojos y oídos.
Ya veo, que si los datos no refrendan el relato salimos con Bukele.
En Sudamerica no hay ni ha habido gobiernos autoritarios. Y en Europa somos una cultura de paz, aunque Francia, Reino Unido, y España se enorgullezcan de su pasado colonial, o Belgica asesinara el doble de congoleños, que judios en el holocausto. Somos como los japos, que exportan Pokemons y sailor moons, para que no les recuerden Nanking y el resto de barbaridades.
No hay nada mas ridiculo que el eurocentrismo.
Las clases marginales y con menos recursos siempre tienen mayor representacion entre condenados y detenidos. Si gran parte de la inmigracion forma parte de las clases marginales y con menos recursos, blanco y en botella. Siempre saldran sobrerepresentados.
Por otro lado Marruecos es un narcoestado, (como Colombia o Ecuador, que tambien tienen un porcentaje alto entre reclusos, aunque nadie los mencione) Marsella o Rotterdam no tienen un problema con la inmigracion porque los Mulsumanes sean de otra cultura, sino por el narcotrafico, son puertos de entrada de la droga a Europa.
Marruecos no solo produce hachis, tambien forma parte de la ruta de la cocaina que entra a Europa desde Latinoamerica.
Pero como cantaba Molotov, de la droga que ellos siembran nosotros somos consumidores.
Si no quereis moros dejad la cocaina, especialmente los de Barcelona, que sois una de las ciudades del mundo que mas drogas consume.
Austria tiene una poblacion musulmana similar a Belgica y Francua y es uno de los paises mas seguros de Europa. Dinamarca parecido, Suiza parecido.
La criminalidad no se ha disparado en España en la ultima decada, En Vizcaya ha descendido un 3´9% en el primer semestre de 2025.
Y desde luego no como en los años 80 y 90 donde habia incrementos anuales del 20% del numero de delitos, que no se explican por la inmigracion.
Respuesta #244
el 16 de noviembre a las 13:32
el 16 de noviembre a las 13:32
Cita de ale ale:Cita:
El norte de África tiene gobiernos autoritarios que no pasan ni una, con unos métodos de aplacar la delincuencia muy discutibles. Vamos, el con Franco se vivía mejor de toda la vida. Además, con estados fuertes que llegan a todos lados. O lo que es lo mismo, el método de resolución de conflictos es la violencia, ya sea policial o popular. El Salvador también registra unos índices aceptables teniendo en cuenta su entorno pero estoy seguro que si exporta miles de sus ciudadanos la cosa no pintará bien.
No se exactamente el argumento que esgrimes, los inmigrantes del norte de África sobresalen en todos los indices de todos los países de Europa, vamos, que no es un a excepción. Tiene que haber una explicación razonable porque el querer dar a entender que son imaginaciones nuestras ya no se lo cree nadie que tenga ojos y oídos.
Ya veo, que si los datos no refrendan el relato salimos con Bukele.
En Sudamerica no hay ni ha habido gobiernos autoritarios. Y en Europa somos una cultura de paz, aunque Francia, Reino Unido, y España se enorgullezcan de su pasado colonial, o Belgica asesinara el doble de congoleños, que judios en el holocausto. Somos como los japos, que exportan Pokemons y sailor moons, para que no les recuerden Nanking y el resto de barbaridades.
No hay nada mas ridiculo que el eurocentrismo.
Las clases marginales y con menos recursos siempre tienen mayor representacion entre condenados y detenidos. Si gran parte de la inmigracion forma parte de las clases marginales y con menos recursos, blanco y en botella. Siempre saldran sobrerepresentados.
Por otro lado Marruecos es un narcoestado, (como Colombia o Ecuador, que tambien tienen un porcentaje alto entre reclusos, aunque nadie los mencione) Marsella o Rotterdam no tienen un problema con la inmigracion porque los Mulsumanes sean de otra cultura, sino por el narcotrafico, son puertos de entrada de la droga a Europa.
Marruecos no solo produce hachis, tambien forma parte de la ruta de la cocaina que entra a Europa desde Latinoamerica.
Pero como cantaba Molotov, de la droga que ellos siembran nosotros somos consumidores.
Si no quereis moros dejad la cocaina, especialmente los de Barcelona, que sois una de las ciudades del mundo que mas drogas consume.
Austria tiene una poblacion musulmana similar a Belgica y Francua y es uno de los paises mas seguros de Europa. Dinamarca parecido, Suiza parecido.
La criminalidad no se ha disparado en España en la ultima decada, En Vizcaya ha descendido un 3´9% en el primer semestre de 2025.
Y desde luego no como en los años 80 y 90 donde habia incrementos anuales del 20% del numero de delitos, que no se explican por la inmigracion.
De eurocentrismo nada, las diásporas más pacíficas en cualquier indicador son las asiáticas (viviendo en los mimos barrios degradados) también en EEUU. No quiero entrar en un debate de estados ya que yo hablo de sociedades y las hay más y menos pacíficas, la cuestión es entender el porqué. Si exportas un Bukele a México también reducirás drásticamente los delitos pero no por la propia evolución de su sociedad. Si sucumbimos a la anarquía preferiré estar en Japón que en Ecuador.
La criminalidad desciende trampeando los datos, metiendo en la estadística hasta los delitos informáticos. A la que vas al detalle de los que causan alarma social, es decir, los ligados a la violencia sexual, asaltos con violencia etc. la cosa cambia.
Los inmigrantes del Magreb destacan en las estadísticas no solo en Marsella sino en cualquier ciudad europea, es una obviedad te guste o no. Hasta en Suiza están teniendo problemas. Si nos ceñimos a delitos sexuales con violencia la cifra se dispara totalmente y eso no es por una cuestión económica sinó cultural. No solo viven magrebíes en zonas degradadas y el caso de España es paradigmático pues tenemos la inmigración más diversa de todo el continente, es una buena oportunidad para estudiar este fenómeno con total naturalidad.
Respuesta #245
el 16 de noviembre a las 18:29
el 16 de noviembre a las 18:29
Cita de Adur:Cita:
Ya veo, que si los datos no refrendan el relato salimos con Bukele.
En Sudamerica no hay ni ha habido gobiernos autoritarios. Y en Europa somos una cultura de paz, aunque Francia, Reino Unido, y España se enorgullezcan de su pasado colonial, o Belgica asesinara el doble de congoleños, que judios en el holocausto. Somos como los japos, que exportan Pokemons y sailor moons, para que no les recuerden Nanking y el resto de barbaridades.
No hay nada mas ridiculo que el eurocentrismo.
Las clases marginales y con menos recursos siempre tienen mayor representacion entre condenados y detenidos. Si gran parte de la inmigracion forma parte de las clases marginales y con menos recursos, blanco y en botella. Siempre saldran sobrerepresentados.
Por otro lado Marruecos es un narcoestado, (como Colombia o Ecuador, que tambien tienen un porcentaje alto entre reclusos, aunque nadie los mencione) Marsella o Rotterdam no tienen un problema con la inmigracion porque los Mulsumanes sean de otra cultura, sino por el narcotrafico, son puertos de entrada de la droga a Europa.
Marruecos no solo produce hachis, tambien forma parte de la ruta de la cocaina que entra a Europa desde Latinoamerica.
Pero como cantaba Molotov, de la droga que ellos siembran nosotros somos consumidores.
Si no quereis moros dejad la cocaina, especialmente los de Barcelona, que sois una de las ciudades del mundo que mas drogas consume.
Austria tiene una poblacion musulmana similar a Belgica y Francua y es uno de los paises mas seguros de Europa. Dinamarca parecido, Suiza parecido.
La criminalidad no se ha disparado en España en la ultima decada, En Vizcaya ha descendido un 3´9% en el primer semestre de 2025.
Y desde luego no como en los años 80 y 90 donde habia incrementos anuales del 20% del numero de delitos, que no se explican por la inmigracion.
De eurocentrismo nada, las diásporas más pacíficas en cualquier indicador son las asiáticas (viviendo en los mimos barrios degradados) también en EEUU. No quiero entrar en un debate de estados ya que yo hablo de sociedades y las hay más y menos pacíficas, la cuestión es entender el porqué. Si exportas un Bukele a México también reducirás drásticamente los delitos pero no por la propia evolución de su sociedad. Si sucumbimos a la anarquía preferiré estar en Japón que en Ecuador.
La criminalidad desciende trampeando los datos, metiendo en la estadística hasta los delitos informáticos. A la que vas al detalle de los que causan alarma social, es decir, los ligados a la violencia sexual, asaltos con violencia etc. la cosa cambia.
Los inmigrantes del Magreb destacan en las estadísticas no solo en Marsella sino en cualquier ciudad europea, es una obviedad te guste o no. Hasta en Suiza están teniendo problemas. Si nos ceñimos a delitos sexuales con violencia la cifra se dispara totalmente y eso no es por una cuestión económica sinó cultural. No solo viven magrebíes en zonas degradadas y el caso de España es paradigmático pues tenemos la inmigración más diversa de todo el continente, es una buena oportunidad para estudiar este fenómeno con total naturalidad.
Filipinas paso de Colonia Española, a ser ocupada por los yanquis mediante un genocidio, a la "pacifica" ocupacion Japonesa, a una dictadura militar autoritaria auspiciada por E.E.U.U. a una democracia bananera donde la detencion y desaparicion de disidentes es comun, y que actualmente gobierno el hijo del antiguo dictador. Un modelo de paz y integracion
Si metes los delitos informaticos, estas sumando delitos a la cifra, no restandolos.
Precisamente el dato de delitos informaticos es el que tiene un tendencia al alza, los delitos convencionales son los que han bajado el ultimo año.
En España en numero totales la poblacion de origen americano es la que comete mas delitos, Colombianos y ecuatorianos tambien salen sobrereprensatados en la cifra de delitos. Y hace 25 años eran los que focalizabazan la alarma social respecto a Inmigracion, con argumentos parecidos a los de ahora con la poblacion de origen magrebi: Bandas juveniles armadas que se dedican a violar niñas... El mismo argumento y el mismo grupo social que esta poniendo el foco Donald Trump en Estados Unidos.
El perfil socioeconomico del inmigrante latinoamerica tambien es muy diferente al del procedente de Africa. Mucha familia, mucho de lo que malentendemos como clase media en sus paises, mucho que llego con titulacion academica, o que llego gracias a un visado de estudiante. A un Africano no se le concede un visado de estudiante salvo que vaya a Oxford o una universidad privada.
Los inmigrantes Chinos en España proceden todos practicamente del mismo lugar, con su comunidad y su red de cadena de favores y prestamos entre miembros y familias formadas ya desde su lugar de origen.
El principal problema de la inmigracion magrebi o mulsulmana en paises como Holanda, Suecia y parte de Europa, es por el control del narcotrafico, chavales que con 14 o 15 ya trapichean por 4 duros, y que amplifican la estigmatizacion y segregacion social.
Desde el momento que excluis todos los factores socioeconomicos, no os interesa hacer un debate natural sobre inmigracion.
Es una completa falacia tratar de construir un debate natural sobre inmigracion sin contar con los factores socioeconomicos, solo aludiendo a factores culturales que suelen estar mas asociados a prejucios que a algo minimamente tangible.
Respuesta #246
el 16 de noviembre a las 23:00
el 16 de noviembre a las 23:00
Cita de ale ale:Cita:
De eurocentrismo nada, las diásporas más pacíficas en cualquier indicador son las asiáticas (viviendo en los mimos barrios degradados) también en EEUU. No quiero entrar en un debate de estados ya que yo hablo de sociedades y las hay más y menos pacíficas, la cuestión es entender el porqué. Si exportas un Bukele a México también reducirás drásticamente los delitos pero no por la propia evolución de su sociedad. Si sucumbimos a la anarquía preferiré estar en Japón que en Ecuador.
La criminalidad desciende trampeando los datos, metiendo en la estadística hasta los delitos informáticos. A la que vas al detalle de los que causan alarma social, es decir, los ligados a la violencia sexual, asaltos con violencia etc. la cosa cambia.
Los inmigrantes del Magreb destacan en las estadísticas no solo en Marsella sino en cualquier ciudad europea, es una obviedad te guste o no. Hasta en Suiza están teniendo problemas. Si nos ceñimos a delitos sexuales con violencia la cifra se dispara totalmente y eso no es por una cuestión económica sinó cultural. No solo viven magrebíes en zonas degradadas y el caso de España es paradigmático pues tenemos la inmigración más diversa de todo el continente, es una buena oportunidad para estudiar este fenómeno con total naturalidad.
Filipinas paso de Colonia Española, a ser ocupada por los yanquis mediante un genocidio, a la "pacifica" ocupacion Japonesa, a una dictadura militar autoritaria auspiciada por E.E.U.U. a una democracia bananera donde la detencion y desaparicion de disidentes es comun, y que actualmente gobierno el hijo del antiguo dictador. Un modelo de paz y integracion
Si metes los delitos informaticos, estas sumando delitos a la cifra, no restandolos.
Precisamente el dato de delitos informaticos es el que tiene un tendencia al alza, los delitos convencionales son los que han bajado el ultimo año.
En España en numero totales la poblacion de origen americano es la que comete mas delitos, Colombianos y ecuatorianos tambien salen sobrereprensatados en la cifra de delitos. Y hace 25 años eran los que focalizabazan la alarma social respecto a Inmigracion, con argumentos parecidos a los de ahora con la poblacion de origen magrebi: Bandas juveniles armadas que se dedican a violar niñas... El mismo argumento y el mismo grupo social que esta poniendo el foco Donald Trump en Estados Unidos.
El perfil socioeconomico del inmigrante latinoamerica tambien es muy diferente al del procedente de Africa. Mucha familia, mucho de lo que malentendemos como clase media en sus paises, mucho que llego con titulacion academica, o que llego gracias a un visado de estudiante. A un Africano no se le concede un visado de estudiante salvo que vaya a Oxford o una universidad privada.
Los inmigrantes Chinos en España proceden todos practicamente del mismo lugar, con su comunidad y su red de cadena de favores y prestamos entre miembros y familias formadas ya desde su lugar de origen.
El principal problema de la inmigracion magrebi o mulsulmana en paises como Holanda, Suecia y parte de Europa, es por el control del narcotrafico, chavales que con 14 o 15 ya trapichean por 4 duros, y que amplifican la estigmatizacion y segregacion social.
Desde el momento que excluis todos los factores socioeconomicos, no os interesa hacer un debate natural sobre inmigracion.
Es una completa falacia tratar de construir un debate natural sobre inmigracion sin contar con los factores socioeconomicos, solo aludiendo a factores culturales que suelen estar mas asociados a prejucios que a algo minimamente tangible.
Me da igual la forma de estado de filipinas pues hablo de los filipinos como pueblo y que, por el motivo que sea, son pacíficos aún partiendo de una situación igual o más complicada que los magrebíes o caribeños.
Los magrebíes también tienen una red familiar de apoyo, qué quieres decir con eso? Acotar el problema únicamente al narcotráfico es estar ciego a lo que está sucediendo en Europa. Qué explicación le das a la sobre representación en delitos sexuales?
Yo en ningún momento niego que los factores socioeconómicos sean determinantes pero no más que los culturales. El problema lo tenéis los que minimizais o directamente negáis la importancia del hecho cultural en el tema en cuestión.
Respuesta #247
el 17 de noviembre a las 00:36
el 17 de noviembre a las 00:36
Cita de Adur:Cita:
Filipinas paso de Colonia Española, a ser ocupada por los yanquis mediante un genocidio, a la "pacifica" ocupacion Japonesa, a una dictadura militar autoritaria auspiciada por E.E.U.U. a una democracia bananera donde la detencion y desaparicion de disidentes es comun, y que actualmente gobierno el hijo del antiguo dictador. Un modelo de paz y integracion
Si metes los delitos informaticos, estas sumando delitos a la cifra, no restandolos.
Precisamente el dato de delitos informaticos es el que tiene un tendencia al alza, los delitos convencionales son los que han bajado el ultimo año.
En España en numero totales la poblacion de origen americano es la que comete mas delitos, Colombianos y ecuatorianos tambien salen sobrereprensatados en la cifra de delitos. Y hace 25 años eran los que focalizabazan la alarma social respecto a Inmigracion, con argumentos parecidos a los de ahora con la poblacion de origen magrebi: Bandas juveniles armadas que se dedican a violar niñas... El mismo argumento y el mismo grupo social que esta poniendo el foco Donald Trump en Estados Unidos.
El perfil socioeconomico del inmigrante latinoamerica tambien es muy diferente al del procedente de Africa. Mucha familia, mucho de lo que malentendemos como clase media en sus paises, mucho que llego con titulacion academica, o que llego gracias a un visado de estudiante. A un Africano no se le concede un visado de estudiante salvo que vaya a Oxford o una universidad privada.
Los inmigrantes Chinos en España proceden todos practicamente del mismo lugar, con su comunidad y su red de cadena de favores y prestamos entre miembros y familias formadas ya desde su lugar de origen.
El principal problema de la inmigracion magrebi o mulsulmana en paises como Holanda, Suecia y parte de Europa, es por el control del narcotrafico, chavales que con 14 o 15 ya trapichean por 4 duros, y que amplifican la estigmatizacion y segregacion social.
Desde el momento que excluis todos los factores socioeconomicos, no os interesa hacer un debate natural sobre inmigracion.
Es una completa falacia tratar de construir un debate natural sobre inmigracion sin contar con los factores socioeconomicos, solo aludiendo a factores culturales que suelen estar mas asociados a prejucios que a algo minimamente tangible.
Me da igual la forma de estado de filipinas pues hablo de los filipinos como pueblo y que, por el motivo que sea, son pacíficos aún partiendo de una situación igual o más complicada que los magrebíes o caribeños.
Los magrebíes también tienen una red familiar de apoyo, qué quieres decir con eso? Acotar el problema únicamente al narcotráfico es estar ciego a lo que está sucediendo en Europa. Qué explicación le das a la sobre representación en delitos sexuales?
Yo en ningún momento niego que los factores socioeconómicos sean determinantes pero no más que los culturales. El problema lo tenéis los que minimizais o directamente negáis la importancia del hecho cultural en el tema en cuestión.
Ah osea que los paises del norte de Africa es una cultura violenta porque viven en regimenes autoritarios, aunque todos los datos y indicadores digan lo contrario, que es una region mas pacifica en lineas generales que toda America, incluyendo E.E.U.U.
Pero Filipinas que ha vivido regimenes autoritarios o represivos igual que el norte de Africa, ahora esto es irrelevante, y son una cultura y sociedad pacifica porque patata.
Y tenemos que creernos que vuestras consideraciones sobre las sociedades musulmanas son objetivas y tangibles, y no, que puedan estar basadas principalmente en prejuicios.
Por curiosidad
¿Los altos niveles de criminalidad y homicidios, de Colombia, Venezuela y Mexico, tienen algo que ver con la herencia cultural hispanica? ¿o el catolicismo?
Respuesta #248
el 17 de noviembre a las 08:38
el 17 de noviembre a las 08:38
Cita de Adur:Cita:
Filipinas paso de Colonia Española, a ser ocupada por los yanquis mediante un genocidio, a la "pacifica" ocupacion Japonesa, a una dictadura militar autoritaria auspiciada por E.E.U.U. a una democracia bananera donde la detencion y desaparicion de disidentes es comun, y que actualmente gobierno el hijo del antiguo dictador. Un modelo de paz y integracion
Si metes los delitos informaticos, estas sumando delitos a la cifra, no restandolos.
Precisamente el dato de delitos informaticos es el que tiene un tendencia al alza, los delitos convencionales son los que han bajado el ultimo año.
En España en numero totales la poblacion de origen americano es la que comete mas delitos, Colombianos y ecuatorianos tambien salen sobrereprensatados en la cifra de delitos. Y hace 25 años eran los que focalizabazan la alarma social respecto a Inmigracion, con argumentos parecidos a los de ahora con la poblacion de origen magrebi: Bandas juveniles armadas que se dedican a violar niñas... El mismo argumento y el mismo grupo social que esta poniendo el foco Donald Trump en Estados Unidos.
El perfil socioeconomico del inmigrante latinoamerica tambien es muy diferente al del procedente de Africa. Mucha familia, mucho de lo que malentendemos como clase media en sus paises, mucho que llego con titulacion academica, o que llego gracias a un visado de estudiante. A un Africano no se le concede un visado de estudiante salvo que vaya a Oxford o una universidad privada.
Los inmigrantes Chinos en España proceden todos practicamente del mismo lugar, con su comunidad y su red de cadena de favores y prestamos entre miembros y familias formadas ya desde su lugar de origen.
El principal problema de la inmigracion magrebi o mulsulmana en paises como Holanda, Suecia y parte de Europa, es por el control del narcotrafico, chavales que con 14 o 15 ya trapichean por 4 duros, y que amplifican la estigmatizacion y segregacion social.
Desde el momento que excluis todos los factores socioeconomicos, no os interesa hacer un debate natural sobre inmigracion.
Es una completa falacia tratar de construir un debate natural sobre inmigracion sin contar con los factores socioeconomicos, solo aludiendo a factores culturales que suelen estar mas asociados a prejucios que a algo minimamente tangible.
Me da igual la forma de estado de filipinas pues hablo de los filipinos como pueblo y que, por el motivo que sea, son pacíficos aún partiendo de una situación igual o más complicada que los magrebíes o caribeños.
Los magrebíes también tienen una red familiar de apoyo, qué quieres decir con eso? Acotar el problema únicamente al narcotráfico es estar ciego a lo que está sucediendo en Europa. Qué explicación le das a la sobre representación en delitos sexuales?
Yo en ningún momento niego que los factores socioeconómicos sean determinantes pero no más que los culturales. El problema lo tenéis los que minimizais o directamente negáis la importancia del hecho cultural en el tema en cuestión.
cualquier problema hay que afrontarlo pero tambien como sociedad debemos mirarnos,el 90% de nosotros no estamos preocupados por si nos roban si vamos a Bilbao o en casa pero nos alarma mucho la inseguridad,yo creo que es un tema un poco forzado por la ultraderecha,mientras no se habla de aumento de sueldos,de sanidad,de la guerra armamentistica,todo ello mas grave que la inseguridad en Bizkaia
Respuesta #249
el 17 de noviembre a las 15:34
Editada el 17 de noviembre a las 15:46
el 17 de noviembre a las 15:34
Editada el 17 de noviembre a las 15:46
Cita de ale ale:Cita:
Me da igual la forma de estado de filipinas pues hablo de los filipinos como pueblo y que, por el motivo que sea, son pacíficos aún partiendo de una situación igual o más complicada que los magrebíes o caribeños.
Los magrebíes también tienen una red familiar de apoyo, qué quieres decir con eso? Acotar el problema únicamente al narcotráfico es estar ciego a lo que está sucediendo en Europa. Qué explicación le das a la sobre representación en delitos sexuales?
Yo en ningún momento niego que los factores socioeconómicos sean determinantes pero no más que los culturales. El problema lo tenéis los que minimizais o directamente negáis la importancia del hecho cultural en el tema en cuestión.
Ah osea que los paises del norte de Africa es una cultura violenta porque viven en regimenes autoritarios, aunque todos los datos y indicadores digan lo contrario, que es una region mas pacifica en lineas generales que toda America, incluyendo E.E.U.U.
Pero Filipinas que ha vivido regimenes autoritarios o represivos igual que el norte de Africa, ahora esto es irrelevante, y son una cultura y sociedad pacifica porque patata.
Y tenemos que creernos que vuestras consideraciones sobre las sociedades musulmanas son objetivas y tangibles, y no, que puedan estar basadas principalmente en prejuicios.
Por curiosidad
¿Los altos niveles de criminalidad y homicidios, de Colombia, Venezuela y Mexico, tienen algo que ver con la herencia cultural hispanica? ¿o el catolicismo?
Yo no he hecho ninguna asociación entre régimen autoritario y sociedad violenta, lo que digo es que es una sociedad donde el estado reprime las estadísticas sobre criminalidad están viciadas.
La sociedad norteafricana es más violenta que la alemana por una cuestión de tradición de resolución de conflictos basados en el derecho y la ley. La tradición judica europea nos viene del derecho romano, totalmente asimilado desde hace 2000 años. No en una generación ni dos, es algo que va impregnando generación tras generación y acaba siendo un hecho cultural. No es algo tangible ni cuantificable.
En Asia tendrán su propia herencia cultural al igual que en Sudamérica donde la tradición indígena de resolución de conflictos, aún a día de hoy, dista mucho de la que llevaron los colonos europeos.
Es un tema complejo, desde luego, pero desde mi punto de vista pesa más la cultura que la situación socioeconómica y esa es la única forma de explicar el porqué diferentes grupos étnicos en el mismo entorno se comportan de forma tan diferente.
Respuesta #250
el 17 de noviembre a las 18:39
el 17 de noviembre a las 18:39
Cita de Adur:Cita:
Ah osea que los paises del norte de Africa es una cultura violenta porque viven en regimenes autoritarios, aunque todos los datos y indicadores digan lo contrario, que es una region mas pacifica en lineas generales que toda America, incluyendo E.E.U.U.
Pero Filipinas que ha vivido regimenes autoritarios o represivos igual que el norte de Africa, ahora esto es irrelevante, y son una cultura y sociedad pacifica porque patata.
Y tenemos que creernos que vuestras consideraciones sobre las sociedades musulmanas son objetivas y tangibles, y no, que puedan estar basadas principalmente en prejuicios.
Por curiosidad
¿Los altos niveles de criminalidad y homicidios, de Colombia, Venezuela y Mexico, tienen algo que ver con la herencia cultural hispanica? ¿o el catolicismo?
Yo no he hecho ninguna asociación entre régimen autoritario y sociedad violenta, lo que digo es que es una sociedad donde el estado reprime las estadísticas sobre criminalidad están viciadas.
La sociedad norteafricana es más violenta que la alemana por una cuestión de tradición de resolución de conflictos basados en el derecho y la ley. La tradición judica europea nos viene del derecho romano, totalmente asimilado desde hace 2000 años. No en una generación ni dos, es algo que va impregnando generación tras generación y acaba siendo un hecho cultural. No es algo tangible ni cuantificable.
En Asia tendrán su propia herencia cultural al igual que en Sudamérica donde la tradición indígena de resolución de conflictos, aún a día de hoy, dista mucho de la que llevaron los colonos europeos.
Es un tema complejo, desde luego, pero desde mi punto de vista pesa más la cultura que la situación socioeconómica y esa es la única forma de explicar el porqué diferentes grupos étnicos en el mismo entorno se comportan de forma tan diferente.
Sin duda, cuando hay que Darle tantas vueltas a algo tan evidente es porque no se quiere ver ...
https://www.youtube.com/watch?v=elEu6fqFtYo&list=RDelEu6fqFtYo&start_radio=1
Respuesta #251
el 17 de noviembre a las 22:10
el 17 de noviembre a las 22:10
Cita de Adur:Cita:
Ah osea que los paises del norte de Africa es una cultura violenta porque viven en regimenes autoritarios, aunque todos los datos y indicadores digan lo contrario, que es una region mas pacifica en lineas generales que toda America, incluyendo E.E.U.U.
Pero Filipinas que ha vivido regimenes autoritarios o represivos igual que el norte de Africa, ahora esto es irrelevante, y son una cultura y sociedad pacifica porque patata.
Y tenemos que creernos que vuestras consideraciones sobre las sociedades musulmanas son objetivas y tangibles, y no, que puedan estar basadas principalmente en prejuicios.
Por curiosidad
¿Los altos niveles de criminalidad y homicidios, de Colombia, Venezuela y Mexico, tienen algo que ver con la herencia cultural hispanica? ¿o el catolicismo?
Yo no he hecho ninguna asociación entre régimen autoritario y sociedad violenta, lo que digo es que es una sociedad donde el estado reprime las estadísticas sobre criminalidad están viciadas.
La sociedad norteafricana es más violenta que la alemana por una cuestión de tradición de resolución de conflictos basados en el derecho y la ley. La tradición judica europea nos viene del derecho romano, totalmente asimilado desde hace 2000 años. No en una generación ni dos, es algo que va impregnando generación tras generación y acaba siendo un hecho cultural. No es algo tangible ni cuantificable.
En Asia tendrán su propia herencia cultural al igual que en Sudamérica donde la tradición indígena de resolución de conflictos, aún a día de hoy, dista mucho de la que llevaron los colonos europeos.
Es un tema complejo, desde luego, pero desde mi punto de vista pesa más la cultura que la situación socioeconómica y esa es la única forma de explicar el porqué diferentes grupos étnicos en el mismo entorno se comportan de forma tan diferente.
Alemania tiene una grandisima tradicion pacifica, excepto cuando escuchan a Wagner, que les entran ganas de invadir Polonia.
El expresidente electo de Filipanas Duterte ejecuto 30.000 personas extrajudicialmente la ultima decada, el primer lider de un pais asiatico juzgado y detenido por la Corte Penal Internacional.
En Singapur el pais lider en el indice de libertad economica, la pena de muerte se sigue aplicando, y no por homicidio multiple como en Japon, por narcotrafico o secuestro.
El Japon colonial fue mas violento y salvaje que el regimen nazi. Por no hablar de la violencia sexual que ejercida por el ejercito imperial.
¿Que pais asiatico no ha tenido una dictadura militar represiva? ¿Japon? A los Japos le quitas el manga y te montan un Battle Royale.
Filipinas, Taiwan, Singapur, China, Vietnam, Indonesia, Laos, Camboya, Tailandia, las dos Coreas... Dictaduras militares de uno y otro corte, y matanzas masivas ha sido la tonica comun de toda Asia.
No haces mas que repetir cliches y prejuicios.
Es un tema complejo, pero pesa más la cultura. Los altos niveles de criminalidad y homicidios en Colombia son por la tradicion indigena de resolucion de conflictos que dista mucho de la que llevaron los colonos.
Respuesta #252
el 18 de noviembre a las 17:11
el 18 de noviembre a las 17:11
Ale ale, pero que leches me estás contando de las dictaduras asiáticas si yo en ese terreno no entro. Aunque a ti te cueste separ estado de sociedad, para mí son prácticamente una antítesis. La forma de estado a mí no me dice nada de sus ciudadanos. Solo sé que las comunidades del lejano oriente se muestran pacíficas en las sociedades de acogida y ha sido así tradicionalmente. Los números no mienten y no admiten demasiada literatura.
Los alemanes, incluso escuchando a Wagner empastillados, se han ceñido escrupulosamente a las leyes vigentes. Los alemanes, por cierto, se han utilizado tradicionalmente para hacer prosperar regiones enteras, como por ejemplo en el imperio Ruso con Catalina la Grande. Y funcionó, por supuesto. Sí, la mayor materia prima para el progreso es el capital humano y este lleva tras de si una tradición cultural con una serie de valores asociados.
Insistes mucho con los pueblos hispanoamericanos pero incluso reconociendo que son sociedades más violentas que las nuestras, los números dicen que en nuestra casa son amateurs en comparación con los magrebíes. A ver si lo entiendes, que sus cifras hacen palidecer a los de cualquier otra procedencia en circunstancias socioeconómicas semejantes. Pasa en Euskal Herria y sucede también en Francia, UK, Países Bajos, Bélgica, Alemania etc. Algún motivo habrá más allá de la relación perversa entre pobreza y delincuencia. Pero es que esa estadística se dispara -aún más- en delitos sexuales. Te invito a informarte sobre esto en relación a las comunidades pakistaníes e indias en UK. Étnicamente son lo mismo, solo les separa la religión y un abismo en la tasa de criminalidad. Por qué será? Acaso no viven en los mismos barrios? Nuestro bolsillo dice mucho de nosotros, no lo niego pero nuestra cultura nos define completamente.
Los alemanes, incluso escuchando a Wagner empastillados, se han ceñido escrupulosamente a las leyes vigentes. Los alemanes, por cierto, se han utilizado tradicionalmente para hacer prosperar regiones enteras, como por ejemplo en el imperio Ruso con Catalina la Grande. Y funcionó, por supuesto. Sí, la mayor materia prima para el progreso es el capital humano y este lleva tras de si una tradición cultural con una serie de valores asociados.
Insistes mucho con los pueblos hispanoamericanos pero incluso reconociendo que son sociedades más violentas que las nuestras, los números dicen que en nuestra casa son amateurs en comparación con los magrebíes. A ver si lo entiendes, que sus cifras hacen palidecer a los de cualquier otra procedencia en circunstancias socioeconómicas semejantes. Pasa en Euskal Herria y sucede también en Francia, UK, Países Bajos, Bélgica, Alemania etc. Algún motivo habrá más allá de la relación perversa entre pobreza y delincuencia. Pero es que esa estadística se dispara -aún más- en delitos sexuales. Te invito a informarte sobre esto en relación a las comunidades pakistaníes e indias en UK. Étnicamente son lo mismo, solo les separa la religión y un abismo en la tasa de criminalidad. Por qué será? Acaso no viven en los mismos barrios? Nuestro bolsillo dice mucho de nosotros, no lo niego pero nuestra cultura nos define completamente.
Respuesta #253
el 18 de noviembre a las 17:51
el 18 de noviembre a las 17:51
El lobbista pro israeli se muestra prejuicioso con los árabes. Salta la sorpresa en Las Gaunas.
La descojonación es la solución.
Respuesta #254
el 18 de noviembre a las 19:05
el 18 de noviembre a las 19:05
Cita de Adur:
Ale ale, pero que leches me estás contando de las dictaduras asiáticas si yo en ese terreno no entro. Aunque a ti te cueste separ estado de sociedad, para mí son prácticamente una antítesis. La forma de estado a mí no me dice nada de sus ciudadanos. Solo sé que las comunidades del lejano oriente se muestran pacíficas en las sociedades de acogida y ha sido así tradicionalmente. Los números no mienten y no admiten demasiada literatura.
Los alemanes, incluso escuchando a Wagner empastillados, se han ceñido escrupulosamente a las leyes vigentes. Los alemanes, por cierto, se han utilizado tradicionalmente para hacer prosperar regiones enteras, como por ejemplo en el imperio Ruso con Catalina la Grande. Y funcionó, por supuesto. Sí, la mayor materia prima para el progreso es el capital humano y este lleva tras de si una tradición cultural con una serie de valores asociados.
Insistes mucho con los pueblos hispanoamericanos pero incluso reconociendo que son sociedades más violentas que las nuestras, los números dicen que en nuestra casa son amateurs en comparación con los magrebíes. A ver si lo entiendes, que sus cifras hacen palidecer a los de cualquier otra procedencia en circunstancias socioeconómicas semejantes. Pasa en Euskal Herria y sucede también en Francia, UK, Países Bajos, Bélgica, Alemania etc. Algún motivo habrá más allá de la relación perversa entre pobreza y delincuencia. Pero es que esa estadística se dispara -aún más- en delitos sexuales. Te invito a informarte sobre esto en relación a las comunidades pakistaníes e indias en UK. Étnicamente son lo mismo, solo les separa la religión y un abismo en la tasa de criminalidad. Por qué será? Acaso no viven en los mismos barrios? Nuestro bolsillo dice mucho de nosotros, no lo niego pero nuestra cultura nos define completamente.
Pero si eres tu el que has empezado a hablar de Filipinas y las "pacificas" sociedades Asiaticas, en comparacion con las represivas dictaduras del norte de Africa y las "violentas" sociedades del Caribe.
La inmigracion india que yo he conocido, de colegio privado y universidad privada.
Respuesta #255
ayer a las 13:48
ayer a las 13:48
Los no extranjeros,el 80 % primos de los flores
UN ATHLETIC APOLITICO
enseñanza publica trilingue.
fuera las carpas del athletic