Cómo cambia la sociedad

Cita de kb:

Cita de Doc Venom:
El símil con una empresa privada me parece que no tiene sentido. Un club de fútbol no tiene nada que ver, dejando aparte la faceta económica. Los objetivos te los marca tu presupuesto, para un equipo como el Madrid, por ejemplo, es ganarlo todo. Ganar "sólo" una Liga o una CL está bien para ellos. Ganar una Copa o una Supercopa es un fracaso de temporada.
Para nosotros, el objetivo debería ser entrar en Europa, pero quedar fuera no hace rodar cabezas. Ganar un título siempre es bienvenido pero no tenemos las capacidades como club para alcanzarlo de manera regular.

Alguien hablaba de Clemente y no es cierto que la Liga era el objetivo, fue la respuesta suya a una pregunta de un periodista acerca de las posibilidades del equipo. Recordemos que el Athletic llevaba un millón de años sin ganarla y ya había perdido peso específico en la Liga, por lo que fue algo totalmente inesperado.

Pero a mi lo que me deprime es cuando alguien abre un post para decir: "matemáticamente salvados".

Pues para mí establecer objetivos es igual de importante para un club de fútbol que para una empresa. Por supuesto que depende del presupuesto, como en la empresa privada. Un club con escaso presupuesto establecerá como objetivo mantenerse, otro con mayor presupuesto quedar de los 10 primeros, o clasificación europea… Al igual que una empresa privada del sector de automoción con 20 trabajadores tendrá objetivos más modestos que otra del mismo sector de 100 trabajadores.

Entonces, ¿cuál debería ser nuestro objetivo anual?? Entendiendo que todo lo que no signifique alcanzarlo representará un fracaso como colectivo y la resignación mejor o peor entendida por parte del socio y aficionado.

   ( Yo si creo que hay que establecer objetivos, y que sean muy concretos. En todas las empresas se establecen objetivos. Porque alinean a toda la organización en busca de los mismos. )
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    Por favor, no mezclemos churras con merinas, no es lo mismo una empresa que fabrica coches o televisores, con una producción marcada, que un equipo de fútbol, que todo depende de que entre una cosa redonda llamada balón, en la portería, y donde cada partido es una incógnita.
    No me sirve el ejemplo de las empresas, lo siento.

Cita de Adiran:

Cita de Zulubragas:
Mientes, precisamente Clemente dijo que ese equipo podía ganar la liga y le cayó la del pulpo.

Anteriormente también se hablaba de ganar liga y copa (Daucik, por ejemplo tras ganar la copa).

Hombre, mientes...no es más correcto decir: te equivocas? mentir implica intención de engañar y no creo que sea el caso, lo digo por qué es que suena hasta mal y ofensivo.

Toda la razón.
Lo de "mientes", sobra por completo.

Cita de Mckear:
Está muy bien el optimismo y todo eso. Hablar de que podemos con todo y de pelear por todo...

Pero lo que me sorprende de verdad es que nos pasamos todas las temporadas hablando de objetivos... Los objetivos no es mas que un brindis al sol para ´´ilusionar´´ a una parroquia para que siga a su equipo.

En épocas de las ligas y copa de clemente no se hablaba ni por asomo de ganar títulos. Los jugadores saltaban al campo a dejarse la piel y no publicándolo a bombo y platillo sus logros. (Eso es ADN Athletic)

Ahora, si no sale el capitán o el entrenador hablando de que vamos a por todas, somos unos tristes y no transmitimos ilusión.

Hala, abro paraguas.

Buenos días,

Si tiras de hemeroteca, podrás leerle a Javier Clemente a principios de aquella maravillosa temporada (la primera del bienio Txapeldun), diciendo que el Athletic aspiraba a ganar la liga.

También podrás comprobar la estupefacción de los periodistas y medios de comunicación.

Sin más...

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Yo he visto cosas que vosotros no creeríais....

Yo no veo mucha diferencia entre lo que se decía y pasaba antes y lo que pasa ahora.
Como afición no veo mucha diferencia, es verdad que ahora lo que dicen y lo que hacen los jugadores tiene mucha mas trascendencia y llega a mas gente y a mas sitios.
Antes o estabas en San Mames o no podías valorar al Athletic o sus plantillas o al resto de los equipos salvo los resúmenes que te daban en la primera y que eran muy cortos y siempre hablando del Madrid y del Barça y dejando el resto para el final.
Hoy en día tienes mucha mas información de los rivales y puedes hacer una valoración mas ajustada o mas justa de los rivales del Athletic y de las posibilidades que tiene el Athletic, además puedes ver todos los partidos, los de casa en San Mames y los que juega fuera, por lo que a la hora de valorar tienes mas argumentos y puedes ser mas objetivo.
Antes la radio y los resúmenes o ir a San Mames , vale y la prensa escrita donde ya sabemos que muchas veces dependiendo de quien lo cuente o como quiera contar te puedes hacer una idea o te puede llevar al error.

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Borrón y cuenta nueva como decía mi Aita.
TODOS SOMOS ATHLETIC!!

Por una cuestión semántica decir "cómo cambia la sociedad".
Me recuerda al arden las redes, explota internet...por 4 pelados haciendo ruidos.

Ahí sí que ha cambiado la Sociedad.
En exagerar las cosas sin parar. Por todo.

Cita de Reydekopas:
Yo es que tampoco veo la necesidad de marcar unos objetivos a principio de temporada.

Lo objetivos de todos los equipos son el mismo, que cada vez que salgas a jugar intentar ganar el partido.

Luego es la propia temporada la que te va poniendo en tu sitio y te define hasta donde puedes llegar en cada competición.

Anda que no se oye veces lo de entrar en Europa como objetivo y quedar a media tabla.

bueno yo si creo que hay objetivos en función al presupuesto.


Ahora mismo para mantener jugadores necesitas estar en europa...o los numeros no salen.


tampoco creo que el Valladolid y el Madrid compartan objetivos.

claro que los hay,

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“No hay pacto que valga entre leones y hombres”

1) Objetivo ganar o disputar la liga: Creo que vivir en SMs de chiki las últimas ligas me hagan ver las cosas de otra manera. Aquel equipo de Clemente estaba destinado, y convencido de que podían ganar la liga. El objetivo no puede ser nunca GANAR la liga, pero sí desde luego disputarla. Basicamenete porque ni el Madrid ni el Barcelona pueden garantizar que la pueden ganar. La pueden disputar.
Y este equipo actual que tiene Valverde, con un poco de mas diente torcido y tal vez algo de suerte, tenía capacidad para disputar la liga. Igual nos reenganchamos, pero el sábado dejamos muchos pelos en la gatera.
En mi opinion, nuestro 11 titular es el 2 mejor de la liga, después del del Madrid. Y se lo tenemos que recordar a los propios jugadores y al entrenador (como este sábado), q no se lo creyó del todo.

2) Hablamos de Madrid y Barcelona como transatlánticos inaccesibles. Hasta casi el 2000, nuestro ratio de victorias contra el Barca era favorable. Ojo, que después de la 2a liga del 84, estabamos a 1 liga del Barca, y teníamos tropecientas más copas que ellos.
Tal vez por eso, no considero al Barca como un equipo mejor que nosotros. Luego, en los años q todos sabemos cómo, han mejorado mucho sus números. Pero que los jóvenes sepan q es desde el 2000 y los años negreira. Hasta enctonces su palmarés era bastante similar al nuestro.
El Madrid, eso sí, es otra cosa, pero ni aun hoy tienen las mismas copas q el AC.

3) Obviamnete hay años y años, pero con este equipo actual, tenemos que empujar todos para que pasemos de "hacer lo mejor posible" a "intentar ganar la liga". Sin convicción nunca se logra, con ella la mayoría de las veces tampoco, pero te acerca mucho al objetivo.

qué el titular de un periódico deportivo estatal de mucha tirada fuera el de partido para dilucidar si la pelea por el título es cosa de 3 o 4, es señal de que se están haciendo las cosas bien...ahora viene el Jueves el partido más gordo de la temporada, hasta la fecha, con un rival enchufaísimo desde la llegada de Ranieri...

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25 copas | 8 ligas | 11 autóctonos. ALMA de LEÓN.

Clemente, nada más hacerse cargo del primer equipo, dijo que se iba a hacer fútbol inglés y que vendrían títulos.
En su primera temporada y, tras una primera vuelta bastante normalita, había periodistas que le llamaban de pitorreo Bobby Clement y decían que lo único británico del equipo era el pelo del entrenador.

Eso de que no se hablaba de ganar titulos no es verdad. En la temporada 82-83 no se hablaba de ganar títulos hasta la mitad de la temporada, cuando se veia que el equipo era sólido adelante y atrás. Las últimas 10 jornadas todo el mundo hablaba de ganar la liga, y no te cuento la 83-84 que se hablaba de ganar liga y copa desde el principio. Eso si, la gente no tenía miedo de ponerse objetivos ambiciosos, y eso se contagiaba al equipo, no como ahora, que es la propia afición la que les da la escusa a los jugadores para justificarse cuando pierden.

En eso si que hemos cambiado, hemos adoptado el "partido a partido" como lema, del inefable Simeone, como si fuese posible ganar sin jugar partidos. A este equipo si no se le exije lo máximo no dan lo que tienen que dar, eso lo sabemos bien y en eso Clemente era muy bueno, más como psicólogo que como entrenador que iba muy justito.

La diferencia entre nosotros y los equipos ganadores es que la presión social en un Barcelona, en un Madrid, es muy superior a la nuestra. Allí se exije lo máximo y cuando se pierde se pasa revista, aquí, es la propia afición la que justifica los malos partidos de los jugadores. Pero en la ligas amigo se paraba el tráfico cuando jugaba el AThletic y las radios funcionaban en las calles y cuando marcaba el athletic se oia el tumulto, y no había tele que ver.

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Implacables en la lucha
generosos en la victoria
el mérito está en el trabajo
hecho con viejos bueyes y con las manos
con paciencia pero sin descanso
en eso somos los mejores
y nadie tiene ni tendrá ese título.
Aupa Athletic

Cita de Adiran:

Cita de Zulubragas:
Mientes, precisamente Clemente dijo que ese equipo podía ganar la liga y le cayó la del pulpo.

Anteriormente también se hablaba de ganar liga y copa (Daucik, por ejemplo tras ganar la copa).

Hombre, mientes...no es más correcto decir: te equivocas? mentir implica intención de engañar y no creo que sea el caso, lo digo por qué es que suena hasta mal y ofensivo.

Bien apuntillado

Y la bizkaina ni te digo