Casualidad, o algo más?

Cita de Mindundi:
Baneado por insinuar que no acusar???

De insinuar nada.
Estaba acusando.

Cita de EsukalHerria:

Cita:


Hay mucha gente que no asume que somos un buen equipo de fútbol pero que, como todos, está expuesto a rachas o a malas dinámicas. Alguno después del verano se pensó que ya éramos como el Barcelona o el Madrid y luego resulta que el fútbol es un deporte muy puñetero. Se te junta una racha de bajas, con varios jugadores importantes que están lejos de su mejor momento y resulta que pasas de ganar prácticamente por inercia a costarte muchísimo ganar y que prácticamente todo te salga cruz. A partir de ahí, hay varios caminos. Está el camino de cerrar filas y confiar en que el tiempo ponga todo en su sitio, haciendo las modificaciones y ajustes tácticos necesarios y sobre todo, recuperando el nivel de los mejores jugadores y tomando decisiones sobre la plantilla (vuelta de Canales o no, subida al primer equipo de Selton o darle a Rego un papel más importante, por ejemplo) o en última instancia sobre los cuerpos técnicos.

O está el camino del "ya lo dije yo", de atacar al entrenador porque no es lo suficientemente ambicioso o porque con otro nos hubiera ido mejor (ves las clasificaciones y resultados deportivos con y sin Valverde y resulta bastante atrevido decir eso y menos con la seguridad aplastante con la que lo dicen algunos). O se puede atacar a Mikel Gonzalez porque es un inútil y ha fichado a Laporte y Areso que no están dando rendimiento (obviando que son fichajes para el medio plazo y que puede ser que a un jugador le cueste adoptarse). Algunos, porque no decirlo, no saben asumir que perdieron las elecciones y llevan tres años poniendo palos en las ruedas lo cual para mí es de una indignidad como Athleticzale absoluta. Y no hablo ni de Barkala, ni de Arechabaleta que hasta dónde yo sé, siguen prudentemente callados si no de ciertas personas que iban en sus planchas o tuvieron un papel relevante a la hora de promocionar sus candidaturas. A mí que esto ocurra en el Athletic me da pena, me parece que lo de ser diferentes en muchos casos es solo de boquilla y que somos tremendamente desmemoriados y desagradecidos a la hora de hacer ciertos comentarios pero cada uno tiene derecho a hacer lo que le dé la gana y de todo tiene que haber en la viña del señor.

Pero por que os cuesta tanto acepta que hay gente que no pensamos como vosotros? Es que no me da la cabeza para entenderlo? Por que? Por que no podéis respetar que haya personas que no piensen como vosotros? Yo respeto a los que pensáis que la JD es un 10 y que las 2 ultimas temporadas son las mejores de la historia del Club. Por que vosotros no podéis respetar que haya personas que consideremos que lo normal es lo de los últimos 2 años, y lo ANORMAL es lo de los 6 anteriores. Es que no me entra en la cabeza esa forma de desautorizar a las personas que no piensan como vosotros, y etiquetarles sin conocerles. Hay que leer los argumentos, y respetarlos, y en todo caso revatirlos, pero respetar al que piensa distinto. Aunque los 50.000 de San Mmaes pensasen que la JD es de 10, yo tengo derecho los motivos por que considero que no es así.

Yo vote a Uriarte, repito voté a Uriarte. Ni he ido con la plancha de nadie, ni tengo ningún interés revanchista en nada. Precisamente, me da la sensación que las personas que denuncian ese revanchismo electoral, son precisamente, las que están constantemente hablando de elecciones.

A mí una JD no me gana por el tema economico. Es algo personal, y objetivo, y puede ser que a vosotros os parezca una chorrada, pero a mí me importan otras cosas dentro de mi equipo. Pero mi valoracion personal a esta junta es de 11 sobre 10. Creo que NO se puede hacer mejor las cosas en el plano economico. Un EXITO ABSOLUTO.

Pero para mí, y es algo que teneis que respetar, deportivamente su gestión no me convence. Se dice en primer lugar, que esta es la JD que ha sacado la gabarra. Pero eso, es pura palabrería y demagogia. Claro que estaban ellos cuando se ganó, nos ha jodido mayo. Pero, ¿que parte de responsabilidad tiene esta JD? Acaso Muni, De Marcos, Vesga, Iñaki, Rulo, Simon, Vivian, Yeray, Sancet, Yuri,Berenger, etc.. son fichajes de esta JD? nooo, claro que no.Es un hecho objetivo, que no se puede discutir. Lo único atribuible directamente sería Ruiz de Galarreta, Valverde y Beñat Prados (si es que le consideramos un producto de la actual JD). Significa eso que no tengan parte de responsabilidad en el exito? NO. Claro que lo tienen, pero como lo tuvo Marcelino, Gaizka Garitano, o las JD anteriores. Y por el mismo motivo creo que esa Copa se podría haber ganado con cualquier otra candidatura, y esta, si que es una opinión.

Pero lo que si que es 100% producto de la JD son los fichajes. Hablando de memoria, ya que puede que me deje alguno, perdonadme si lo hago me salen: Ruiz de Galarreta, Martón, Maroan, Djalo, Areso, Gorosabel,Laporte,Navarro, Unai Nuñez,Adama Boiro, Ander Herrera y Guruzeta.
En este listado, y es una opinión obviamente subjetiva, quitando Galarreta, Navarro y Gorka, y la incognita de Laporte (aunque pinta mal en el ratio precio/rendimiento), para mí es difícil casi hacerlo peor. Grandes inversiones, por muy poca mejora deportiva. Eso sin contar caso como Oyono o Gift, y otros muchos que se han fichado para filiales. Para mi es un suspenso absoluto.

Pero, a mí, lo que me hace ver a esta JD como la peor de la historia, es el tema social. Y para mí, eso, estando en el Athletic es lo más importante. Porque es un club POR y PARA EL PUEBLO. El aislar a los jugadores, haciéndoles menos accesibles para el pueblo, me parece horroroso. El designar como embajador del Club a Jon Rham, por poner otro ejemplo, o a la madre de unos jugadores que junto a Tainta tienen al Club asfixiado económicamente, en lugar de por ejemplo a mi ama, (o cualquier otra ama) que es ella sola 20 veces mas athleticzale de lo que son la familia Williams. El plegarse a lo que otras entidades externas al Club deciden, se me ocurre cuando nos obligaron a realizar dos veces minutos de silencio por el fallecimiento del máximo representante de la Iglesia católica (en un club laico y de todos como el nuestro), y en cambio no realizar homenajes a exjugadores del Club. O lo más grave, en mi opinión, la división social que provocó su alineamiento con la Liga que llegó a perjudicar deportivamente al equipo (me anticipo, ni soy, ni he sido nunca de HNT ni ICHH, yo soy solo Athleticzale). Esto para vosotros, puede ser una cosa menor, pero tenéis que aprender a aceptar que hay personas que piensan diferente.

Y por ultimo, ya se ha comentado la situación deportiva de los principales equipos deportivos del Club, masculino, femenino y BA. Si no se pueden pedir responsabilidades a la JD, que entiendo no es su parcela, si se les puede solicitar que tomen medidas con respecto a los encargados de esos equipos, en el hipotetico caso que la situación se termine de torcer, ya que son los maximos encargados de que el Club funcione.

Gora Athletic!

Leyendo el mensaje por encima a ti lo que te pasa es que quieres un modelo de club perfectamente legítimo pero no encaja en el fútbol actual. Y no habría mayor problema si no fuera porque con ese modelo en breve dejaríamos de ser competitivos. Lo de que pongan de embajadora a tu ama en vez de la ama de los Williams ni lo comento. Por esa regla de tres que me pongan a mí una estatua al lado de la de Iribar. Respecto a la labor social, para mí lo social es tener el estadio lleno y un equipo que nos haga sentir orgullosos. Dar privilegios a las peñas o poner a la ICHH como si fuera un interlocutor del mismo nivel que el Athletic al que hay que dejar reivindicar sus cosas (que a la inmensa mayoría de la gente le dan absolutamente igual) no me parece que tenga nada de social.

Por otra parte, sacas valoraciones de fichajes cuyos contratos aún no han terminado (es más queda la inmensa mayoría de los mismos) pero te olvidas de señalar que se ha retenido a toda la plantilla, cosa que hasta ahora nunca se había producido al menos en la historia moderna del club. Y no a una plantilla de piernas, si no a una que tiene nada más y nada menos que a cuatro campeones de Europa, ha quedado quinta y cuarta en las últimas ligas y ha vuelto a sacar la Gabarra cuarenta años después. Y por cierto, la crítica es legítima pero depende cómo se haga. Y para mí hay una gran parte de crítica que viene de gente que perdió las elecciones y que lleva tres años con la cantinela sin retractarse de absolutamente nada ni reconocer que se habían equivocado cuando los datos y las clasificaciones deportivas no les daban la razón. Porque si yo digo todos los días que todo va mal, algún día seguro que tendré razón, pero entenderás que para mí acertar de esa manera tiene valor cero.

En fin, con todo el respeto, para mí tu mensaje no hay por dónde cogerlo.

Yo creo que es una simple coincidencia.

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La Filosofia es Intocable

Cita de Beni Areeta:

Cita:


Pero por que os cuesta tanto acepta que hay gente que no pensamos como vosotros? Es que no me da la cabeza para entenderlo? Por que? Por que no podéis respetar que haya personas que no piensen como vosotros? Yo respeto a los que pensáis que la JD es un 10 y que las 2 ultimas temporadas son las mejores de la historia del Club. Por que vosotros no podéis respetar que haya personas que consideremos que lo normal es lo de los últimos 2 años, y lo ANORMAL es lo de los 6 anteriores. Es que no me entra en la cabeza esa forma de desautorizar a las personas que no piensan como vosotros, y etiquetarles sin conocerles. Hay que leer los argumentos, y respetarlos, y en todo caso revatirlos, pero respetar al que piensa distinto. Aunque los 50.000 de San Mmaes pensasen que la JD es de 10, yo tengo derecho los motivos por que considero que no es así.

Yo vote a Uriarte, repito voté a Uriarte. Ni he ido con la plancha de nadie, ni tengo ningún interés revanchista en nada. Precisamente, me da la sensación que las personas que denuncian ese revanchismo electoral, son precisamente, las que están constantemente hablando de elecciones.

A mí una JD no me gana por el tema economico. Es algo personal, y objetivo, y puede ser que a vosotros os parezca una chorrada, pero a mí me importan otras cosas dentro de mi equipo. Pero mi valoracion personal a esta junta es de 11 sobre 10. Creo que NO se puede hacer mejor las cosas en el plano economico. Un EXITO ABSOLUTO.

Pero para mí, y es algo que teneis que respetar, deportivamente su gestión no me convence. Se dice en primer lugar, que esta es la JD que ha sacado la gabarra. Pero eso, es pura palabrería y demagogia. Claro que estaban ellos cuando se ganó, nos ha jodido mayo. Pero, ¿que parte de responsabilidad tiene esta JD? Acaso Muni, De Marcos, Vesga, Iñaki, Rulo, Simon, Vivian, Yeray, Sancet, Yuri,Berenger, etc.. son fichajes de esta JD? nooo, claro que no.Es un hecho objetivo, que no se puede discutir. Lo único atribuible directamente sería Ruiz de Galarreta, Valverde y Beñat Prados (si es que le consideramos un producto de la actual JD). Significa eso que no tengan parte de responsabilidad en el exito? NO. Claro que lo tienen, pero como lo tuvo Marcelino, Gaizka Garitano, o las JD anteriores. Y por el mismo motivo creo que esa Copa se podría haber ganado con cualquier otra candidatura, y esta, si que es una opinión.

Pero lo que si que es 100% producto de la JD son los fichajes. Hablando de memoria, ya que puede que me deje alguno, perdonadme si lo hago me salen: Ruiz de Galarreta, Martón, Maroan, Djalo, Areso, Gorosabel,Laporte,Navarro, Unai Nuñez,Adama Boiro, Ander Herrera y Guruzeta.
En este listado, y es una opinión obviamente subjetiva, quitando Galarreta, Navarro y Gorka, y la incognita de Laporte (aunque pinta mal en el ratio precio/rendimiento), para mí es difícil casi hacerlo peor. Grandes inversiones, por muy poca mejora deportiva. Eso sin contar caso como Oyono o Gift, y otros muchos que se han fichado para filiales. Para mi es un suspenso absoluto.

Pero, a mí, lo que me hace ver a esta JD como la peor de la historia, es el tema social. Y para mí, eso, estando en el Athletic es lo más importante. Porque es un club POR y PARA EL PUEBLO. El aislar a los jugadores, haciéndoles menos accesibles para el pueblo, me parece horroroso. El designar como embajador del Club a Jon Rham, por poner otro ejemplo, o a la madre de unos jugadores que junto a Tainta tienen al Club asfixiado económicamente, en lugar de por ejemplo a mi ama, (o cualquier otra ama) que es ella sola 20 veces mas athleticzale de lo que son la familia Williams. El plegarse a lo que otras entidades externas al Club deciden, se me ocurre cuando nos obligaron a realizar dos veces minutos de silencio por el fallecimiento del máximo representante de la Iglesia católica (en un club laico y de todos como el nuestro), y en cambio no realizar homenajes a exjugadores del Club. O lo más grave, en mi opinión, la división social que provocó su alineamiento con la Liga que llegó a perjudicar deportivamente al equipo (me anticipo, ni soy, ni he sido nunca de HNT ni ICHH, yo soy solo Athleticzale). Esto para vosotros, puede ser una cosa menor, pero tenéis que aprender a aceptar que hay personas que piensan diferente.

Y por ultimo, ya se ha comentado la situación deportiva de los principales equipos deportivos del Club, masculino, femenino y BA. Si no se pueden pedir responsabilidades a la JD, que entiendo no es su parcela, si se les puede solicitar que tomen medidas con respecto a los encargados de esos equipos, en el hipotetico caso que la situación se termine de torcer, ya que son los maximos encargados de que el Club funcione.

Gora Athletic!

Leyendo el mensaje por encima a ti lo que te pasa es que quieres un modelo de club perfectamente legítimo pero no encaja en el fútbol actual. Y no habría mayor problema si no fuera porque con ese modelo en breve dejaríamos de ser competitivos. Lo de que pongan de embajadora a tu ama en vez de la ama de los Williams ni lo comento. Por esa regla de tres que me pongan a mí una estatua al lado de la de Iribar. Respecto a la labor social, para mí lo social es tener el estadio lleno y un equipo que nos haga sentir orgullosos. Dar privilegios a las peñas o poner a la ICHH como si fuera un interlocutor del mismo nivel que el Athletic al que hay que dejar reivindicar sus cosas (que a la inmensa mayoría de la gente le dan absolutamente igual) no me parece que tenga nada de social.

Por otra parte, sacas valoraciones de fichajes cuyos contratos aún no han terminado (es más queda la inmensa mayoría de los mismos) pero te olvidas de señalar que se ha retenido a toda la plantilla, cosa que hasta ahora nunca se había producido al menos en la historia moderna del club. Y no a una plantilla de piernas, si no a una que tiene nada más y nada menos que a cuatro campeones de Europa, ha quedado quinta y cuarta en las últimas ligas y ha vuelto a sacar la Gabarra cuarenta años después. Y por cierto, la crítica es legítima pero depende cómo se haga. Y para mí hay una gran parte de crítica que viene de gente que perdió las elecciones y que lleva tres años con la cantinela sin retractarse de absolutamente nada ni reconocer que se habían equivocado cuando los datos y las clasificaciones deportivas no les daban la razón. Porque si yo digo todos los días que todo va mal, algún día seguro que tendré razón, pero entenderás que para mí acertar de esa manera tiene valor cero.

En fin, con todo el respeto, para mí tu mensaje no hay por dónde cogerlo.

Sin respeto no hay respuesta. Tu eres el claro ejemplo de la gente que NO acepta una idea diferente.

Tu forma de hablar,tu forma de expresarte es algo con lo que yo jamas comulgaré.

Empiezas diciendo que lo lees por encima,mal hecho,ya que si no lo lees no sabes lo que el mensaje dice.

Luego continuas diciendo que yo quiero un modelo de club, pero quien te crees tu para saber el modelo que yo quiero. Para suponer,afirmar o poner en mi boca cosas que yo no he dicho. Tanto cuesta respetar lo que dice el otro?
No contento con eso afirmas saber lo que la inmensa nayoria de la gente piensa. Es absolutamente vomitivo esa forma de creerse con la razon absoluta. Yo hablo por mí,no puedo hablar por nadie mas.

Y ya que no has leido el mensaje,te lo explico de nuevo,el ejemplo de mi ama es uno mas de 1000 que puedo poner. Para ti no es importante,pero para mí..sí. Para mi hay que honrar a las personas que transmiten y aman al Athletic. Y la familia Williams no aman al Athletic una 10% de lo que lo hace mi ama (o cualquier otra persona que sea del Athletic). Ese es el mensaje.

Luego hablas de las renovaciones, que supongo sabras que estan hechas muy por encima del valor de mercado de esos jugadores,pero dices que nunca se han dado antes. O que no se darian con otros.

Acabas hablando nuevamenete por supuesto de revanchas electorales,que mi mensaje no hay por donde cogerlo.

Piensa lo que te de la gana,para mi,y es mi opinon,la forma de expresarte demuestra lo que eres. Pero jamas dejare de respetar que opines distinto a mi. El problema es que tu no sabes respetar,ni aqui ni fuera supongo,porque sois asi...mi palabra es la verdad. Que sociedad tenemos,que sociedad. Leyes mordaza,etc...

Tan dificil es respetar al que no piensa como vosotros? Es que ya sabeis hasta lo que piensa la mayoria. Que tristeza de sociedad.

Cita de EsukalHerria:

Cita:


Leyendo el mensaje por encima a ti lo que te pasa es que quieres un modelo de club perfectamente legítimo pero no encaja en el fútbol actual. Y no habría mayor problema si no fuera porque con ese modelo en breve dejaríamos de ser competitivos. Lo de que pongan de embajadora a tu ama en vez de la ama de los Williams ni lo comento. Por esa regla de tres que me pongan a mí una estatua al lado de la de Iribar. Respecto a la labor social, para mí lo social es tener el estadio lleno y un equipo que nos haga sentir orgullosos. Dar privilegios a las peñas o poner a la ICHH como si fuera un interlocutor del mismo nivel que el Athletic al que hay que dejar reivindicar sus cosas (que a la inmensa mayoría de la gente le dan absolutamente igual) no me parece que tenga nada de social.

Por otra parte, sacas valoraciones de fichajes cuyos contratos aún no han terminado (es más queda la inmensa mayoría de los mismos) pero te olvidas de señalar que se ha retenido a toda la plantilla, cosa que hasta ahora nunca se había producido al menos en la historia moderna del club. Y no a una plantilla de piernas, si no a una que tiene nada más y nada menos que a cuatro campeones de Europa, ha quedado quinta y cuarta en las últimas ligas y ha vuelto a sacar la Gabarra cuarenta años después. Y por cierto, la crítica es legítima pero depende cómo se haga. Y para mí hay una gran parte de crítica que viene de gente que perdió las elecciones y que lleva tres años con la cantinela sin retractarse de absolutamente nada ni reconocer que se habían equivocado cuando los datos y las clasificaciones deportivas no les daban la razón. Porque si yo digo todos los días que todo va mal, algún día seguro que tendré razón, pero entenderás que para mí acertar de esa manera tiene valor cero.

En fin, con todo el respeto, para mí tu mensaje no hay por dónde cogerlo.

Sin respeto no hay respuesta. Tu eres el claro ejemplo de la gente que NO acepta una idea diferente.

Tu forma de hablar,tu forma de expresarte es algo con lo que yo jamas comulgaré.

Empiezas diciendo que lo lees por encima,mal hecho,ya que si no lo lees no sabes lo que el mensaje dice.

Luego continuas diciendo que yo quiero un modelo de club, pero quien te crees tu para saber el modelo que yo quiero. Para suponer,afirmar o poner en mi boca cosas que yo no he dicho. Tanto cuesta respetar lo que dice el otro?
No contento con eso afirmas saber lo que la inmensa nayoria de la gente piensa. Es absolutamente vomitivo esa forma de creerse con la razon absoluta. Yo hablo por mí,no puedo hablar por nadie mas.

Y ya que no has leido el mensaje,te lo explico de nuevo,el ejemplo de mi ama es uno mas de 1000 que puedo poner. Para ti no es importante,pero para mí..sí. Para mi hay que honrar a las personas que transmiten y aman al Athletic. Y la familia Williams no aman al Athletic una 10% de lo que lo hace mi ama (o cualquier otra persona que sea del Athletic). Ese es el mensaje.

Luego hablas de las renovaciones, que supongo sabras que estan hechas muy por encima del valor de mercado de esos jugadores,pero dices que nunca se han dado antes. O que no se darian con otros.

Acabas hablando nuevamenete por supuesto de revanchas electorales,que mi mensaje no hay por donde cogerlo.

Piensa lo que te de la gana,para mi,y es mi opinon,la forma de expresarte demuestra lo que eres. Pero jamas dejare de respetar que opines distinto a mi. El problema es que tu no sabes respetar,ni aqui ni fuera supongo,porque sois asi...mi palabra es la verdad. Que sociedad tenemos,que sociedad. Leyes mordaza,etc...

Tan dificil es respetar al que no piensa como vosotros? Es que ya sabeis hasta lo que piensa la mayoria. Que tristeza de sociedad.

Respeto tu opinión pero insisto en que no hay por dónde cogerla. Y si se presenta alguien con estas ideas utópicas a la presidencia del club ten por seguro que haré todo lo que esté en mi mano (votando y convenciendo a todo mi entorno de socios) para que jamás toque el bastón de mando del club. Me parece muy loable el romanticismo pero yo al club lo quiero fuerte, competitivo y en primera división. Con una política como la que te gustaría a ti, estamos jodidos.