Cantera Global

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Registro: 11/11/2020

Publicado hace 8 horas y 11 minutos
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Aupa gente

Abro este hilo porque llevo un tiempo dándole vueltas a un debate que vuelve a salir cada vez que suena algún rumor de fichaje o se habla de la gestión de captación en categorías inferiores. Me refiero al tema de la famosa "cantera global" y a cómo interpretamos los límites de nuestra filosofía, lo he hablado con gente de la kuadrilla y me gustaría escuchar diferentes puntos de vista, mas allá del típico debate de X no entra en la filosofía o Y si debería entrar por tal que se da en hilos de rumores, e ir un poco más allá

Como recordatorio, la definición de la web dice esto:
«Nuestra filosofía deportiva se rige por el principio que determina que pueden jugar en sus filas los jugadores que se han hecho en la propia cantera y los formados en clubes de Euskal Herria, que engloba a las siguientes demarcaciones territoriales: Bizkaia, Gipuzkoa, Araba, Nafarroa, Lapurdi, Zuberoa y Nafarroa Behera, así como, por supuesto, los jugadores y jugadoras que hayan nacido en alguna de ellas.»

A bastante gente le parece trampa o ven con malos ojos que el club traiga, por ejemplo, a un chaval de 12 años de Cantabria o La Rioja para formarlo en Lezama. Se habla mucho de los "llegados naturalmente" y de si eso desvirtúa lo que somos.

Pero si nos paramos a pensarlo fríamente, ¿qué transmite mejor la esencia de nuestra filosofía? El propio texto dice literalmente: "jugadores que se han hecho en la propia cantera". No marca una edad de inicio ni pone condiciones sobre de dónde tiene que venir un niño para empezar a entrenar con nosotros. Por lo tanto, si captas a un chaval de 12 años de una provincia fuera de EH y pasa toda su adolescencia madurando en Lezama, estudiando aquí y empapándose de lo que significa el Athletic día tras día, le estás metiendo un arraigo absoluto tanto al club como a nuestra identidad.

Me parece bastante más fiel al espíritu de la norma ese caso que, por ejemplo, fichar a un jugador de 18 o 19 años que ha pasado cuatro años en la cantera de Osasuna o de la Real solo porque técnicamente cumple el expediente de "formado en Euskal Herria", pero que en realidad no siente los colores ni tiene ningún vínculo real con nosotros más allá del contrato profesional.

Captar talentos diferenciales para Lezama y formarlos aquí no haría otra cosa que poner en valor, precisamente, la fuerza de nuestra estructura, me parece una paradoja: la Real puede fichar a un chaval canario para su cantera, este llega al primer equipo, destaca, y entonces el Athletic sí que podría ficharlo. En cambio, nosotros mismos no podríamos ir a Valencia a por un niño de 11 años, meterle el Athletic en la vena desde crío, cuidarlo y convertirlo en un crack mundial que defienda nuestra camiseta con orgullo. No tiene mucho sentido.

Tenemos ejemplos en el fútbol de lo que significa la formación: casos como el de Iniesta o Gavi en el Barça. Ninguno es catalán de nacimiento, pero nadie duda de que sean culés por todo lo que mamaron en La Masía. Y barriendo para casa, mirad el caso de Laporte. Aunque su llegada a nuestra cantera fue algo más tardía y siempre generó debate fuera por los meses que pasó en el Aviron para cuadrar los tiempos, nadie puede negar que se convirtió en un auténtico crack mundial defendiendo nuestra camiseta, y que su crecimiento futbolístico y su identidad competitiva están totalmente ligados a Lezama. Eso es lo que genera el arraigo real, no un certificado de nacimiento.

Evidentemente, con esto habría que ser súper selectivos. No se trata de masificar Lezama. Si miras las plantillas de las grandes canteras del mundo, la inmensa mayoría de los chavales son siempre de la zona, y en nuestro caso seguiría siendo exactamente igual. Esto no va de llenar los equipos de fuera, sino de abrir la puerta a captar diamantes en bruto, talentos muy diferenciales que realmente aporten un salto de calidad y a los que podamos educar bajo los valores del club desde pequeños.

Para mí, el error está en tratar la filosofía como si fueran unas tablas sagradas escritas en piedra que hay que cumplir de manera matemática y fría, en lugar de entenderla como un concepto. Lo verdaderamente importante no es la literalidad estricta de la norma, sino el fondo y la esencia de la misma: jugar con gente de casa, gente que sienta esto como propio.

A veces me da la sensación de que nos importa demasiado el "qué dirán" desde fuera, cuando la realidad es que el que no quiera entender nuestra filosofía no la va a entender nunca. Da igual lo pulcro que sea un caso; la crítica exterior va a estar ahí siempre, incluso con jugadores de nuestra plantilla de los que no cabe ni la más mínima duda de que cumplen la norma de cuna. ¿Por qué nos autoexigimos y nos limitamos más de lo que nos piden nuestras propias normas solo por el debate de fuera?

Además, conviene recordar que esto no es una barra libre para fichar en cualquier parte del mundo. Con la normativa FIFA en la mano, está totalmente prohibido fichar a menores de 16 años extranjeros (salvo excepciones como la cercanía transfronteriza, como el caso de la Real con los jugadores de iparralde por estar a menos de 100km). El Athletic nunca va a poder ir a buscar críos de 10 años a Senegal o a Argentina. Hablamos siempre de un radio de acción relativamente cercano y de captación muy selectiva.

Al final, formarlos desde bien pequeños aquí es precisamente lo que garantiza que mantengamos esa identidad tan nuestra en el vestuario y que sigan saliendo jugadores hechos en Lezama que sientan el escudo de verdad.

¿Cómo lo veis vosotros? ¿Creéis que nos obsesionamos demasiado con la interpretación más rígida de la norma por el miedo al qué dirán, o pensáis que de verdad se desvirtúa algo al traer chavales de fuera para formarlos desde niños y darles ese arraigo?

Haya paz

Respuestas al tema

Mostrando (31 - 45) de 48 respuestas

Respuesta #31
hace 2 horas y 29 minutos
Esto es tan sencillo como un referéndum.

Quién venga de gorma natural a buscarse la vida, es en esencia parte de la filosofía.

Quién venga con un cometido futbolístico, pues en mi opinión va contra la filosofía.

Una votación y que los socios decidan. Por mi parte no siendo socio, votaría a favor de seguir con la filosofía, y si se rompe, pues a bajarse del barco. el Athletic, único, diferente, diferencial y admirado en el mundo es por su filosofía.

Cualquier tiempo pasado fue mejor
@Juanje_jn
JJ

No interesa jugar 3 competiciones deportivamente. La Liga es lo que nos da de comer.

Jaburu askatu!

Respuesta #32
hace 2 horas y 24 minutos
Cita de Mindundi:
Cita de Garrotxa:
Egunon.
Yo lo dejaría solo en formados...porque lo de nacido, según como, no le veo sentido. Por ejemplo, un jugador como Ivan Martín, nacio en Bilbao donde paso unos meses y luego marcho no teniendo ningún vinculo en el resto de su vida con Euskal Herria o el Athletic o sus canteras (y no me refiero a sentirse vasco o español, sino ni siquiera sentirse bilbaino).


Eso que dices....te has parado a pensar lo que has escrito? Conozco algunos que son más vascos que el árbol de Gernika


Coño, ya lo se. Rs lo que he puesto. Que me da 8gual su sentimientos, pero que el hecho de solo nacer y no haber vivido nunca Formarse) en EH no veo claro que por ello deba jugar.
Si atenderemos solo a sentimientos hay muchos vascos nacidos fuera, pero no cumplen ni nacidos ni formados.

AUPA ATHLETIC - AUPA EUSKADI

Respuesta #33
hace 2 horas y 23 minutos
Prefiero seguir como estamos

https://ibb.co/W4HW8kn9

Respuesta #34
hace 2 horas y 15 minutos
Copio y pego está frase del autor del post:

"Pasa toda su adolescencia madurando en Lezama, estudiando aquí y empapándose de lo que significa el Athletic día tras día"

Un niño de 12 años tiene que madurar con su familia, estudiar con sus amigos de toda la vida y empaparse de mil cosas que le ayuden a ser una buena persona"

Si lo que buscamos es hacer tráfico de menores para formar robots que se han criado alejados de su familia pero saben mucho del Athletic y juegan muy bien al fútbol... Pues que quieres que te diga.

A veces se nos olvida que somos personas.
Respuesta #35
hace 2 horas y 14 minutos
Cita de txiribiton:
Cantera global = y si no sale bueno, lo montamos en un avión y lo devolvemos a su país?


No, con expulsarle del club en el que se esté formando es suficiente. Oyón está a 4 km de Logroño capital. En 2017 el Athletic expulsó a 150 chavales que se estaban formando en la S.D. Oyonesa. Algunos de los padres de aquellos chavales trabajaban diariamente en Oyón, Laguardia y otros pueblos cercanos, en sus bodegas como químicos, transportistas, etc. pero vivían en Logroño aunque sus hijos, riojanos de nacimiento, jugaban a fútbol en Oyón desde que dieron su primera patada a un balón. No se les decía "mire usted, su hijo puede seguir jugando en la Oyonesa, pero tiene que saber que nunca podrá jugar en el Athletic por cuestiones de nacimiento, aunque usted y su hijo sean athleiczales de siempre. Si abrimos esa puerta damos pie a que centenares de chavales riojanos se apunten a este club para ser formados como futbolistas con la única pretensión de probar suerte en el fútbol. Así que hemos decidido que su hijo abandone el club. Si hubiera nacido en Lanestosa, a 200 km de aquí, las cosas serían diferentes. Venga, hasta luego". Así, hasta 150 veces.

Por el humor de Dios!

Respuesta #36
hace 2 horas y 1 minuto
Cita de AgureGordin:
Totalmente a favor de la cantera global.

Nadie duda que los padres de Lamine, por ejemplo, hubieran aparecido por aquí hoy jugaría en el Athletic.
Pues hay que dejar de confiar enla suerte e ir a buscar el talento donde sea.


La cantera global es que naturalicemos que se pueda traer a un niño de 11 años que juega ahora mismo en Rabat.

Le traemos a Lezama y le hacemos nuestro, canterano.

Profundamente en contra. Es más, debería ser ilegal.
Respuesta #37
hace 2 horas
Cita de mrpentland:
Mirar de dónde es alguien para ver si es válido. En 2026. No me extraña que se rían del Athletic.


Yo creo que en proporción nos reímos más de tí que el mundo en general del Athletic.
Mira que es triste llevar décadas en un foro de un Club al que odias

https://ibb.co/W4HW8kn9

Respuesta #38
hace 1 hora y 53 minutos
No. Sería el principio de nuestro fin.

NO A LA CANTERA GLOBAL

El Athletic tiene que seguir siendo lo que es, no lo queráis cambiar

Yo vi jugar a Aritz Aduriz

Respuesta #39
hace 1 hora y 49 minutos
Cita de juanjesus:
Esto es tan sencillo como un referéndum.

Quién venga de gorma natural a buscarse la vida, es en esencia parte de la filosofía.

Quién venga con un cometido futbolístico, pues en mi opinión va contra la filosofía.

Una votación y que los socios decidan. Por mi parte no siendo socio, votaría a favor de seguir con la filosofía, y si se rompe, pues a bajarse del barco. el Athletic, único, diferente, diferencial y admirado en el mundo es por su filosofía.

Me suena que hubo una candidatura a favor de la cantera global. Hasta una determinada edad ,se podría captar en todo el mundo.

      Julen Guerrero:El Athletic forma parte de la familia y poder
      jugar con esa camiseta es un gran orgullo.

Respuesta #40
hace 1 hora y 43 minutos
Está claro que el autor del post, con todo este rollo, lo único que pretende es que fichemos españoles.
Pues ni tú ni tus amigos lo vais a conseguir nunca..

Respuesta #41
hace 1 hora y 42 minutos
Cita de athletic2000:
Cita de juanjesus:
Esto es tan sencillo como un referéndum.

Quién venga de gorma natural a buscarse la vida, es en esencia parte de la filosofía.

Quién venga con un cometido futbolístico, pues en mi opinión va contra la filosofía.

Una votación y que los socios decidan. Por mi parte no siendo socio, votaría a favor de seguir con la filosofía, y si se rompe, pues a bajarse del barco. el Athletic, único, diferente, diferencial y admirado en el mundo es por su filosofía.

Me suena que hubo una candidatura a favor de la cantera global. Hasta una determinada edad ,se podría captar en todo el mundo.


Pero si no les puedes traer aquí por edad, segun normas FIFA.

Esto de la cantera global, quien introduce el debate, quiere el cambio de filosofía, no lo comparto pero respeto a la opinión.

Ahora, que no vengan con vainas para no ser claros con su opción, esto ya si que no mola.
Respuesta #42
hace 1 hora y 36 minutos
De todos modos el tema es más delicado de lo que parece por el tema de que no puedes ir por ahí se secuestrando chavales, supongo que aquí lo que se hace es "preparar un entorno" para que la familia pueda venir por trabajo si tienen menos de 16, bordeando la legalidad.
Respuesta #43
hace 1 hora y 35 minutos
Cita de tictac:
totalmente en contra...

para mí todo lo que no sea jugar con vascos es un atentado contra el corazón de la filosofía del club

y vascos son los que nacen o se crían aquí aún naciendo fuera

eso sí para mi si que se debería trabajar más en otro tipo de vascos que pueden nacer fuera de euskadi por casualidad... por ejemplo Iraola ha ido a trabajar a inglaterra y tiene hijos allí... no podrían jugar en el Athletic? es obvio que habría que trabajar si se les ve buenos a traerlos con 15-16 años y para mí eso sí que sería mantener la esencia de la filosofía del club

Opino igual que tú.
Respuesta #44
hace 1 hora y 34 minutos
La Cantera Global es una buena forma de llegar a ser como el resto de equipos.

Así que no, gracias.


Un equipo grande no es el que gana todos los partidos, sino el que nunca se da por vencido

Respuesta #45
hace 1 hora y 18 minutos
Laporte fue captado y mirad que bien ha salido el tema. Pese a que se fuese al Manchester City siempre mostró un cariño al club renovando varias veces subiendo su cláusula y el año pasado volvió por ese cariño que tiene hacia el club, pese a tener otras grandes ofertas.

No digo que fueran todos iguales, pero vamos yo veo a Laporte con mucho sentimiento hacia el Athletic.

No lo vería mal, siempre y cuando como he leído más arriba esté todo dentro de la legalidad.

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