Análisis de Guillermo Ruiz de Longarte
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Registro: 12/12/2013
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Publicado el 28 de septiembre a las 16:22
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Respuestas al tema
Mostrando (16 - 29) de 29 respuestas
Respuesta #16
el 29 de septiembre a las 01:46
el 29 de septiembre a las 01:46
Pues si analizamos cifras gordas:
3 millones de perdidas presupuestadas
A pesar de 17 sacados de las provisiones
A pesar de 15,3 millones de ingresos por ventas
Con menos amortización por fichajes de las originalmente planificadas (se han adelantado 7.5 este año)
Hablamos de 35 kilos de pérdidas sin Europa con las amortizaciones reducidas
42 sin haber suavizado las amortizaciones, si bien es cierto que lo sería lógico analizar sin ventas pero con fichajes.
La verdad es que son números bastante peores de lo que yo pensaba (tenía en mente 10-15 de pérdidas estructurales sin Europa)
3 millones de perdidas presupuestadas
A pesar de 17 sacados de las provisiones
A pesar de 15,3 millones de ingresos por ventas
Con menos amortización por fichajes de las originalmente planificadas (se han adelantado 7.5 este año)
Hablamos de 35 kilos de pérdidas sin Europa con las amortizaciones reducidas
42 sin haber suavizado las amortizaciones, si bien es cierto que lo sería lógico analizar sin ventas pero con fichajes.
La verdad es que son números bastante peores de lo que yo pensaba (tenía en mente 10-15 de pérdidas estructurales sin Europa)
Respuesta #17
el 29 de septiembre a las 07:14
Editada el 29 de septiembre a las 07:18
el 29 de septiembre a las 07:14
Editada el 29 de septiembre a las 07:18
Las pérdidas estructurales son la suma de los 3,2 millones de pérdidas de explotación más los 15,3 millones de ventas y cesiones que se han tenido que meter. Es decir, el agujero estructural real del Athletic sin jugar en Europa sería de 18,5 millones de euros. La aplicación de provisiones va por debajo de la línea del resultado de explotación.
Esa aplicación de provisiones, que es un uso de una hucha contable, sirve fundamentalmente para compensar las amortizaciones que no son salida de caja. Y este año esas amortizaciones se han reducido gracias al adelanto contable que se hizo la temporada anterior.
Al final, la clave de todo es que las amortizaciones son las que miden si tenemos margen financiero para hacer fichajes o no. Es evidente que, sin los ingresos de Europa, el club no puede afrontar fichajes con normalidad (porque cada jugador nuevo hay que amortizarlo contablemente año a año). Por eso este año toca hacer ventas y cesiones obligatoriamente si queremos cuadrar el resultado de explotación y mantener las cuentas bajo control.
Con la base de gastos actual es imprescindible jugar en Europa para no tener que depender de ventas de jugadores.
Esa aplicación de provisiones, que es un uso de una hucha contable, sirve fundamentalmente para compensar las amortizaciones que no son salida de caja. Y este año esas amortizaciones se han reducido gracias al adelanto contable que se hizo la temporada anterior.
Al final, la clave de todo es que las amortizaciones son las que miden si tenemos margen financiero para hacer fichajes o no. Es evidente que, sin los ingresos de Europa, el club no puede afrontar fichajes con normalidad (porque cada jugador nuevo hay que amortizarlo contablemente año a año). Por eso este año toca hacer ventas y cesiones obligatoriamente si queremos cuadrar el resultado de explotación y mantener las cuentas bajo control.
Con la base de gastos actual es imprescindible jugar en Europa para no tener que depender de ventas de jugadores.
You´ll never walk alone
Respuesta #18
el 29 de septiembre a las 07:32
Editada el 29 de septiembre a las 07:33
el 29 de septiembre a las 07:32
Editada el 29 de septiembre a las 07:33
La foto estática del balance del club es buena. El Athletic tiene patrimonio, cero deuda y caja sólida. La labor contable de este tesorero, y también de algunos de los anteriores, me parece brillante. Pero la conclusión es clara. Sin jugar en Europa estamos abocados a realizar ventas y no fichajes.
You´ll never walk alone
Respuesta #19
el 29 de septiembre a las 07:46
el 29 de septiembre a las 07:46
Cita de yakubu:
Pues si analizamos cifras gordas:
3 millones de perdidas presupuestadas
A pesar de 17 sacados de las provisiones
A pesar de 15,3 millones de ingresos por ventas
Con menos amortización por fichajes de las originalmente planificadas (se han adelantado 7.5 este año)
Hablamos de 35 kilos de pérdidas sin Europa con las amortizaciones reducidas
42 sin haber suavizado las amortizaciones, si bien es cierto que lo sería lógico analizar sin ventas pero con fichajes.
La verdad es que son números bastante peores de lo que yo pensaba (tenía en mente 10-15 de pérdidas estructurales sin Europa)
Exacto. Es un presupuesto para estar al loro y no para bien. Cualquiera no cegado debería poder verlo. Otro año sin Europa y miedo, mucho miedo. Siempre está la opción de vender a un Nico Williams claro. Pero las pérdidas estructurales están más altas que antes. Y eso es lo grave.
Y no son 3 millones de perdidas presupuestadas. Son 17 millones de perdidas presupuestadas, que al aplicar la provisión se quedan en 0. No meter las amortizaciones en gastos ordinarios para rebajarlas a 3 pues vale. Buen truco. Estilo Laporta (hace lo mismo cuando da las cuentas del Barça para venderte beneficios cuando al final son pérdidas).
El problema son 17 kilos de pérdidas a pesar de haber anticipado gastos en la 25/26. Y a pesar de los 15 millones en ventas.
Es para estar preocupado.
Respuesta #20
el 29 de septiembre a las 09:10
Editada el 29 de septiembre a las 09:16
el 29 de septiembre a las 09:10
Editada el 29 de septiembre a las 09:16
Cita de yakubu:El que quiso despedir a 129 obreros de Tubacex, estando la empresa en beneficios, para mejorar la cuenta de resultados...ni más ni menos.
Quién es ese tal Longarte para hablar de la economía del Athletic?
Yo voy a esperar al análisis de Gorria 67, que es el que realmente sabe de esto.
Y mucho no se, pero agradezco tu reconocimiento, gracias de corazón.
Respuesta #21
el 29 de septiembre a las 10:21
el 29 de septiembre a las 10:21
Cita de Gorria 67:Quiso despedir o ha despedido??Cita de yakubu:El que quiso despedir a 129 obreros de Tubacex, estando la empresa en beneficios, para mejorar la cuenta de resultados...ni más ni menos.
Quién es ese tal Longarte para hablar de la economía del Athletic?
Yo voy a esperar al análisis de Gorria 67, que es el que realmente sabe de esto.
Y mucho no se, pero agradezco tu reconocimiento, gracias de corazón.
Has oído hablar negociación colectiva?
Respuesta #22
el 29 de septiembre a las 10:41
el 29 de septiembre a las 10:41
Cita de e_unoto:No sigas por ahi...que 129 familias se pudieran quedar en la puta calle no es para hacer risas en un forete...estamos hablando de algo con lo que no se juega. Tubacex presento un ERTE contra 129 personas y los currelas estuvieron 7 meses en huelga, peleando por su dignidad y su puesto de trabajo.Cita:Quiso despedir o ha despedido??
El que quiso despedir a 129 obreros de Tubacex, estando la empresa en beneficios, para mejorar la cuenta de resultados...ni más ni menos.
Y mucho no se, pero agradezco tu reconocimiento, gracias de corazón.
Has oído hablar negociación colectiva?
De verdad no sigas por ahi porque me voy a ganar un baneo y algo mas...
Respuesta #23
el 29 de septiembre a las 12:06
Editada el 29 de septiembre a las 12:08
el 29 de septiembre a las 12:06
Editada el 29 de septiembre a las 12:08
Si no vamos a europa , pues tocará perdidas, para mantener el nivel del equipo alto e intentar no vender. Renovar a la baja cuando toque etc. A ver si aquí va a estar todo pitxitxi endeudado menos nosotros , y si en algún momento volvemos a europa ir pagando la deuda con ese dinero, y si ya no volvemos jamás, pues para eso estamos los dueños del club. Cuanto toca a cada uno y listo. De momento creo que nunca hemos llegado a ese extremo. A mí la situación del club como socio no me preocupa , si algún día tenemos que poner 2.000 cada uno , porque no hemos vuelto a europa en 10 años, y queremos mantener al equipo con los mejores vascos que podamos pues se pondrán y listo. Ser dueño de un club como el Athletic , sin ánimo de lucro en un responsabilidad para los dueños. Que tienen que soportarlo económicamente cuando toque. A cambio tenemos el privilegio también de decidir el camino que queremos para el club.
Respuesta #24
el 29 de septiembre a las 17:19
el 29 de septiembre a las 17:19
Cita de Athletic94:
Si no vamos a europa , pues tocará perdidas, para mantener el nivel del equipo alto e intentar no vender. Renovar a la baja cuando toque etc. A ver si aquí va a estar todo pitxitxi endeudado menos nosotros , y si en algún momento volvemos a europa ir pagando la deuda con ese dinero, y si ya no volvemos jamás, pues para eso estamos los dueños del club. Cuanto toca a cada uno y listo. De momento creo que nunca hemos llegado a ese extremo. A mí la situación del club como socio no me preocupa , si algún día tenemos que poner 2.000 cada uno , porque no hemos vuelto a europa en 10 años, y queremos mantener al equipo con los mejores vascos que podamos pues se pondrán y listo. Ser dueño de un club como el Athletic , sin ánimo de lucro en un responsabilidad para los dueños. Que tienen que soportarlo económicamente cuando toque. A cambio tenemos el privilegio también de decidir el camino que queremos para el club.
O se vende un jugador.
Se ha hecho en varias ocasiones en nuestra Historia y no ha pasado nada.
No nos gusta, pero si hay que hacerlo, se hace.
ODIO ETERNO AL FÚTBOL MODERNO
Respuesta #25
el 29 de septiembre a las 17:32
el 29 de septiembre a las 17:32
Cita de pbi1mp:Cita de Athletic94:
Si no vamos a europa , pues tocará perdidas, para mantener el nivel del equipo alto e intentar no vender. Renovar a la baja cuando toque etc. A ver si aquí va a estar todo pitxitxi endeudado menos nosotros , y si en algún momento volvemos a europa ir pagando la deuda con ese dinero, y si ya no volvemos jamás, pues para eso estamos los dueños del club. Cuanto toca a cada uno y listo. De momento creo que nunca hemos llegado a ese extremo. A mí la situación del club como socio no me preocupa , si algún día tenemos que poner 2.000 cada uno , porque no hemos vuelto a europa en 10 años, y queremos mantener al equipo con los mejores vascos que podamos pues se pondrán y listo. Ser dueño de un club como el Athletic , sin ánimo de lucro en un responsabilidad para los dueños. Que tienen que soportarlo económicamente cuando toque. A cambio tenemos el privilegio también de decidir el camino que queremos para el club.
O se vende un jugador.
Se ha hecho en varias ocasiones en nuestra Historia y no ha pasado nada.
No nos gusta, pero si hay que hacerlo, se hace.
Pero quizás , preferimos seguir manteniendo a ese jugador porque igual es un jugador importante y nos hace poder jugar en europa el año siguiente o llevarnos un título. Y generar más ingresos etc. Es difícil esa ecuación. De momento hemos estado agusto , vendíamos y nos manteníamos en nuestra posición intermedia en liga. Uriarte sin embargo su visión es más expansionista hace el equipo más grande , mejores jugadores etc. Hasta ahora es como dices , teníamos una policía algo más cómoda , años buenos , luego malos, y los déficits que se generaban en algún momento , taparlo vendiendo algún jugador.( No meto las ventas de Javi, Laporte o kepa ahí, eso se querían ir y eso siempre no puede pasar). Ahora con Uriarte eso lo quiere evitar y me parece bien , alguna vez tocará arriesgar y a ver si tenemos suerte juntamos a los mejores de 3 o 4 camadas de lezama en el Athletic. Obviamente el dinero no sale del cielo y puede ser que en algún momento , aunque está haciendo ingeniería por encontrar más dinero , tengamos que poner pasta los socios. Me preguntas a mí, yo la pondría y a ver si la suma de buenos jugadores más una dinámica bueno nos da alguna semi de champions , alguna pelea por la liga o algo así. No sé por cambiar un poco, que al final parece que sino estamos abocados a estar tranquilos. Económicamente los mejores , años bonitos años malos , pero nunca he podio ver a todos los buenos de varias generaciones juntos , siempre se piraban alguno.
Está vez juntar a los Laporte, Nico, sancet, Simon, vivían, Yeray, con la siguiente que vendrá , los Imga, Lozano, Gifth, Beñat García o el que sea. Que alguno de esos como siempre seguro que nos sale de selección y habra que pagarle.
No sé la política de vender al jugador y tal ya la hemos conocido , siempre podemos volver a ella, pero arriesgar un poco. Y a ver qué pasa.
Respuesta #26
el 29 de septiembre a las 17:37
Editada el 29 de septiembre a las 17:38
el 29 de septiembre a las 17:37
Editada el 29 de septiembre a las 17:38
Al final nosotros no somos como el valencia el Depor Sevilla o el que sea que si ven su capital en riesgo de repente se llevan la pasta y listo. Nosotros los socios , si algún día arriesgamos y nos sale mal no nos vamos a pirar , pondremos el dinero y a seguir. Eso sí la decisión de arriesgar o no la tienen que tomar los compromisarios, si vemos un grupo de jugadores comprometidos que no se quieren ir, que son muy buenos, que vienen muy buenos , pues se vota, oye que vamos a por todas y a ver qué sale , que luego igual tenemos otros 40 años sin que nos salga una camada así y volvemos a lo de siempre, que ya es mucho ee, pero no sé. Sin más mi opinión.
Respuesta #27
el 29 de septiembre a las 17:46
el 29 de septiembre a las 17:46
Pero siempre exigiendo compromiso y esfuerzo nunca resultado como se pide ahora , que en el deporte por mucho que quieras nunca depende del jugador conseguir el resultado, si no ganaríamos siempre y esto no sería deporte. Cómo bien dice el tesorero de trata de aumentar las posibilidades , pero puede ser que aunque lo intenten no lo consigan por mejor que el contrario que sean. Para ello será importante como siempre no crear el clima que le gusta a la prensa de exigirles europa, porque entonces estaríamos poniendo el capital de los socios en peligro y creando un contexto negativo para conseguir los exitos deportivos y por ende económicos y nuestro dinero en última instancia.
Importante pedir compromiso, esfuerzo , constancia, que no dejen de intentarlo . Pero no resultados. Que luego cala en el aficionado y en vez de animar contra el alavés cuando vemos al equipo intentándolo los 90 minutos y con apuros emocionales para logralo, en vez de darles la mano, para dar vuelta al estado emocional del partido al que no estaba obligando el alavés, nosotros no quedamos callados y hasta en algún momento runrún. Para mí eso va encontrá de nuestros intereses tanto deportivos como por ende económicos.
Importante pedir compromiso, esfuerzo , constancia, que no dejen de intentarlo . Pero no resultados. Que luego cala en el aficionado y en vez de animar contra el alavés cuando vemos al equipo intentándolo los 90 minutos y con apuros emocionales para logralo, en vez de darles la mano, para dar vuelta al estado emocional del partido al que no estaba obligando el alavés, nosotros no quedamos callados y hasta en algún momento runrún. Para mí eso va encontrá de nuestros intereses tanto deportivos como por ende económicos.
Respuesta #28
el 30 de septiembre a las 07:20
el 30 de septiembre a las 07:20
Cita de Gorria 67:Cita:No sigas por ahi...que 129 familias se pudieran quedar en la puta calle no es para hacer risas en un forete...estamos hablando de algo con lo que no se juega. Tubacex presento un ERTE contra 129 personas y los currelas estuvieron 7 meses en huelga, peleando por su dignidad y su puesto de trabajo.
Quiso despedir o ha despedido??
Has oído hablar negociación colectiva?
De verdad no sigas por ahi porque me voy a ganar un baneo y algo mas...
Obviamente desde todo el respeto a los trabajadores de Tubacex, entonces tú criticas a Longarte por ser mala persona, no mal economista, que no es lo mismo.
Él en su empresa intentó maximizar el beneficio o minimizar pérdidas (porque no sé si el conflicto en Iran puede tener algo que ver) en beneficio de Tubacex.
No me quiero meter más en este tema porque puedo entender tu enfado pero en el tema del Athletic es como quien critica a Uriarte por por haber eliminado las entradas porque van en encontra de los trabajadores y a favor del Athletic. Repito que no quiero hacer más comparaciones porque no son temas ni mucho menos asimilables.
Yo conozco a gente que ha trabajado con él y me han dicho que es un crack en lo suyo, repito, como economista.
Con la economía me pasa un poco lo mismo que con la abogacía, que lo bueno que seas en tu trabajo muchas veces es inversamente proporcional a lo poco humano que seas.
Respuesta #29
el 30 de septiembre a las 15:19
el 30 de septiembre a las 15:19
Cita de Olorin:Si yo en esta no me hubiera metido sino es porque unoto me provoca y de verdad no soporto a la gente derechosa y sin escrúpulos.Cita:
No sigas por ahi...que 129 familias se pudieran quedar en la puta calle no es para hacer risas en un forete...estamos hablando de algo con lo que no se juega. Tubacex presento un ERTE contra 129 personas y los currelas estuvieron 7 meses en huelga, peleando por su dignidad y su puesto de trabajo.
De verdad no sigas por ahi porque me voy a ganar un baneo y algo mas...
Obviamente desde todo el respeto a los trabajadores de Tubacex, entonces tú criticas a Longarte por ser mala persona, no mal economista, que no es lo mismo.
Él en su empresa intentó maximizar el beneficio o minimizar pérdidas (porque no sé si el conflicto en Iran puede tener algo que ver) en beneficio de Tubacex.
No me quiero meter más en este tema porque puedo entender tu enfado pero en el tema del Athletic es como quien critica a Uriarte por por haber eliminado las entradas porque van en encontra de los trabajadores y a favor del Athletic. Repito que no quiero hacer más comparaciones porque no son temas ni mucho menos asimilables.
Yo conozco a gente que ha trabajado con él y me han dicho que es un crack en lo suyo, repito, como economista.
Con la economía me pasa un poco lo mismo que con la abogacía, que lo bueno que seas en tu trabajo muchas veces es inversamente proporcional a lo poco humano que seas.
Estoy seguro que en el tema cuentas es bueno... muchísimo mejor que yo por supuesto.
Pero como el dice han hecho una apuesta por subir sueldos y ya veremos si sale bien o no. Tal cual y lo repite varias veces. Y a mí eso me parece lo menos profesional que he visto nunca, que eso en 2B lo hacían y hacen 10 presidentes todos los años, vamos a fichar todo lo que se menea que como vamos a subir y el año que viene recuperamos.
Con lo cual y siendo el mismo razonamiento habrá que decir que está Junta es tan profesional y visionaria como todas esas de 2rfef y 1 RFEF que hay por el fútbol.
Por cierto te agradezco el tono del mensaje porque no estaremos de acuerdo pero me gusta que respeten mis opiniones y respetar las del resto.
Un saludo