Y la naranja-real mecánica que?

Cita de Gabarron:

Cita:


Desconozco si sueles entrar o no a este foro para "meter cizaña", ya que no lo he mirado.

Si eres un aficionado errealzale que entra a charlar de fútbol pues Ongi etorri!.

Yo la final no la veo con ningún favorito claro.

También estoy convencido de que la Real va a llegar con una dinámica muy distinta para entonces.

Espero que el Athletic siga con esta dinámica y la gane.

Queda mucho tiempo todavía.

Soy un discutidor nato. Aquí y en el foro de la Real. Rollista y cabezón y poco imparcial. Pero no un trol.
Por eso entro solo si palma la Real...para que no haya dudas. Y jamás si palma el Athletic.

Yo personalmente,al igual que hago yo, agradecería que no entrara ningún aficionado del San Sebastián a dar la brasa.pero sí para vuestra salud es necesario entrar en un foro del ATHLETIC,adelante no seré yo quien no desee buena salud a todo el mundo.

Cita de tackling:

Cita:



Es que con eso de las percepciones me estás hablando de forofismo...que significa una montaña rusa desmesurada en la que vas de la euforia a la tragedia en tres partidos.
Lo que se decía hace 3 meses en los foros de la Real no dista mucho de lo que se dice aquí del Athletic de Marcelino.
Y lo que decimos hoy de Imanol no dista mucho de lo que deciais de Garitano. Y lo que deciais de Garitano cuando sustituyó a Berizzo...

Nos reprochas "venirnos arriba" cuando íbamos líderes
¿Y? Que tiene de malo tener esa ilusión? Eso es el fútbol. Y sí...somos pequeños y es razón de más para flipar cuando ganas 6 partidos seguidos y vas líder.
¿Te ilusionas demasiado y luego te pegas la hostia? Sí. Se llama forofismo. Se llama pasión.
Y hay algo de "señoritismo" en ese reproche habitual desde aquí a la Real en plan "¿qué se creen estos enanos pobretones que nunca han sido nada? ¿Cómo osan pretender subir escalones y aspirar a cosas con la mierda que son? ¿Por qué no aprenden de una vez cual es su sitio con la plebe y se dejan de ilusionar cuando hacen dos cositas?
Pues yo prefiero ilusionarme...y luego cabrearme y luego ilusionarme...y meterme la gran hostia...etc.
Si no...pues leeré más arte y ensayo que seguiré el fútbol.
Yo no soy de la Real para ganar grandes cosas. Lo soy porque es lo que siento y he mamado. Por mi abuelo...por mis padres...por mis amigos...por recuerdos, mojaduras, cervezas y bocadillos, viajes en bus, berrinches, abrazos..
Imagino que igual que la mayoria de vosotros.
Nadie puede hacer de menos eso...porque para mí es lo mejor que hay.
A partir de ahí...he visto ganar a la Real muy poquitas cosas y eso que tengo la suerte de haber vivido los 80.
No es prioritario. Mi abuelo era de la Real y le tocó mucha segunda.
Eso sí. Cuando nos ha tocado...lo he disfrutado mucho. Y prefiero que me llamen flipau...iluso y que me señalen cual tiene que ser mi sitio y calladito y no aspires a más...antes que renunciar a ilusionarme con poder vivir algo de eso otra vez.
Lo que no me gusta es que esa ilusión pase para algunos por despreciar al vecino y rival. Yo tengo pique. Mucho. Pero no lo entiendo así.
Y es absurdo cuando el vecino tiene los cimientos que tiene.

Ah...tus amigos de la uni dirán lo que sea pero conozco muuuy pocos realistas que digan que Yuri e Iñigo están acabados.
De Muniain y Williams he leído aquí cosas muuuucho peores durante meses. ¿Me equivoco?

Yo creo que hacéis muy bien en ilusionaros. Si no, para que es el fútbol?

Futbolisticamente como he dicho antes no le veo ningún problema a la Real en este momento más allá de las dudas que puedan generar los malos resultados

Como modelo de equipo creo que el futuro es más vuestro que nuestro. Con presupuestos cada vez más igualados, una gran cantera y la posibilidad de fichar jugadores molones por todo el mundo

Si que puedo ver que si el aficionado del Athletic suele ser crítico hasta la náusea con su propio equipo los aficionados de la Real que conozco tienen a su equipo como modelo universal de club. La Real es maravillosa, su cantera es maravillosa, sus jugadores matan y mueren por la Real, la gestión del club es modelica, el juego de la Real es el pasmo del mundo, la Real en conjunto es el asombro y la envidia del mundo futbolístico. Coño que parece que lo dicen de verdad

Pero bueno oye cada uno es feliz a su manera

Pues conoces a unos realistas muy raros. De los pocos optimistas que hay.
La mayoría de las "realadas" "mingafrias faltos de casta" "blanditos" "siempre nos pasa lo mismo" etc

Cita de Gabarron:

Cita:


Nunca he entrado en un foro de la Real, pero mucho menos lo haría para ser lo que tanto me molesta en este foro y es ser un troll que jode a la gente que quiere hablar de su equipo.

Dicho esto, vosotros no teneis que priorizar, debeis priorizar el problema es la percepción que habéis tenido de vosotros mismos. Sin acritud, de verdad.

La Real me parece un muy buen equipo, de verdad, con jugadores muy interesantes y con un potencial en la cantera importante. Un equipo que en una buena temporada debería estar entre el 6-7 y en una normal en mitad de tabla.

El problema viene de la percepción y de las expectativas que teneis sobre vosotros mismos. Aquí, desde Portugalete, he visto a un club que en los últimos años ha merodeado los puestos medios de la tabla, luchando puestos de EL, cayendo pronto en la Copa y con aciertos y fallos en la polítca de fichajes a...... un equipo que se ha situado a sí mismo, hablo por amigos de la Real que viven en Gipuzkoa, que dándose clasificados para la EL se veían con posibilidades de Champions y que con todos mis respetos, se ha venido arriba demasiado por clasificarse para una final de Copa, algo que cada año hacen dos equipos de la Liga.

Jugáis bien porque tenéis buenos jugadores y porque vuestro entrenador quiere jugar así, pero cuando no sale todo bien sale el coro de la prensa que adula al club, relaja la autoc´ritica y mitifica algo .... que no siempre existe (no siempre).

Luego aparece vuestro vaso comunicante, como dice el acomplejado de Mauri Idiakez, que con un juego my mejorable queda debajo de vosotros y es compañero de final de copa, y de pronto, vuestra plantilla es mejor que la nuestra, pero por nada en particular sino porque sí.

Hablo con colegas de la universidad, estudié cinco años en Donostia, y alucino cuando abiertamente dicen que Yuri, Williams, Iñigo, Muniain o Raúl García son unos paquetes acabados y cuando escucho hasta justificaciones de vuestra derrota en la imagen de vuestro fútbol.

Para muchos, no sé tú, era impensable perder la final contra un club de fútbol prehístorico como el Athletic que es imposible qeu nos gane... la realidad es que la vida da muchas vueltas y ni antes erais favoritos ni ahora lo somos nosotros.

A la Real le falta autocrítica y paciencia, igual que a nosotros en muchos casos. No os podeis permitir no tener paciencia porque no sois un club acostumbrado a ganar nada, añado, ni siquiera a competirlo, añado ni siquiera a rozarlo.

Con esto no quiero meterte el dedo en el ojo, pero vuestros comentarios son los propios de un club hecho para ganar, para competir y para estar arriba... y querido Gabarron, no sois eso. No lo sois.

Ojo, veo desde lejos a la Real y veo a un club que hace mucho mejor que antes las cosas, pero os habéis venido arriba. No estoy de acuerdo con el de los vasos comunicantes, ese que decía que lo importante es ganar, con todo el respeto del mundo.... .

¿Cuándo cojones se le ha exigido a la Real que tenga que ganar?. ¿De qué equipo se cree ese tio que es?.

Sin más, no veas acritud en mi mensaje. Tenéis una prensa pelota, una autocomplacencia anestesiada por una percepción errónea sobre vosotros mismos.

Es que con eso de las percepciones me estás hablando de forofismo...que significa una montaña rusa desmesurada en la que vas de la euforia a la tragedia en tres partidos.
Lo que se decía hace 3 meses en los foros de la Real no dista mucho de lo que se dice aquí del Athletic de Marcelino.
Y lo que decimos hoy de Imanol no dista mucho de lo que deciais de Garitano. Y lo que deciais de Garitano cuando sustituyó a Berizzo...

Nos reprochas "venirnos arriba" cuando íbamos líderes
¿Y? Que tiene de malo tener esa ilusión? Eso es el fútbol. Y sí...somos pequeños y es razón de más para flipar cuando ganas 6 partidos seguidos y vas líder.
¿Te ilusionas demasiado y luego te pegas la hostia? Sí. Se llama forofismo. Se llama pasión.
Y hay algo de "señoritismo" en ese reproche habitual desde aquí a la Real en plan "¿qué se creen estos enanos pobretones que nunca han sido nada? ¿Cómo osan pretender subir escalones y aspirar a cosas con la mierda que son? ¿Por qué no aprenden de una vez cual es su sitio con la plebe y se dejan de ilusionar cuando hacen dos cositas?
Pues yo prefiero ilusionarme...y luego cabrearme y luego ilusionarme...y meterme la gran hostia...etc.
Si no...pues leeré más arte y ensayo que seguiré el fútbol.
Yo no soy de la Real para ganar grandes cosas. Lo soy porque es lo que siento y he mamado. Por mi abuelo...por mis padres...por mis amigos...por recuerdos, mojaduras, cervezas y bocadillos, viajes en bus, berrinches, abrazos..
Imagino que igual que la mayoria de vosotros.
Nadie puede hacer de menos eso...porque para mí es lo mejor que hay.
A partir de ahí...he visto ganar a la Real muy poquitas cosas y eso que tengo la suerte de haber vivido los 80.
No es prioritario. Mi abuelo era de la Real y le tocó mucha segunda.
Eso sí. Cuando nos ha tocado...lo he disfrutado mucho. Y prefiero que me llamen flipau...iluso y que me señalen cual tiene que ser mi sitio y calladito y no aspires a más...antes que renunciar a ilusionarme con poder vivir algo de eso otra vez.
Lo que no me gusta es que esa ilusión pase para algunos por despreciar al vecino y rival. Yo tengo pique. Mucho. Pero no lo entiendo así.
Y es absurdo cuando el vecino tiene los cimientos que tiene.

Ah...tus amigos de la uni dirán lo que sea pero conozco muuuy pocos realistas que digan que Yuri e Iñigo están acabados.
De Muniain y Williams he leído aquí cosas muuuucho peores durante meses. ¿Me equivoco?

Los foros son lo que son, y solo por curiosidad voy a entrar en uno de la Real para ver qué se dice, pero me imagino, y en eso estoy contigo, que será similar a este.

No se puede pedir que seamos objetivos cuando hablamos de nuestro equipo, ni a uno de la Real ni a uno del Athletic, y no es algo que te recrimine ni mucho menos.

Voy a intentar responder tu mensaje sin que tengas la sensación, porque es así, de ver algún reproche y ni mucho menos crítica a un club que no es el mío.

Soy partidario de la ilusión, en el fútbol y en todo, y es normal que la Real en un contexto de buen fútbol, con buenos jugadores de la cantera y con fichajes que han salido bien... esté más ilusionado. Dicho por el final no teneis Viafaras en la plantilla, la Real entra en la EL jugando bien y llega a la final de la Copa.

Yo, desde la distancia, creo que la ilusión ha generado una euforia, que está bien, pero que ha generado unas expectativas que son muy complicadas de satisfacer. Escucho las críticas a Imanol, y si bien es cierto, que la racha que llevais es mala, y que Imanol no ha estado muy fino en los cambios estos partidos, vais sextos y habeis pasado la fase de grupos de la EL.

En mi cabeza, en la mía, no es un drama ni una catarsis que la Real pierda en el campo del Betis en la prórroga a un partido único.

Las críticas que escucho de algunos jugadores me parece desmedida, insisto, desde Portugalete, pero veo como se critica a Zubeldia, Zubimendi... y recientemente a Barrenetxea y/o Merquelanz y no lo entiendo. Ojo, no somos mejores, aquí sacudimos a todo.

No me parece una situación desesperada estar sexto, clasificado en la EL y perdiendo con el Betis.

Por eso, cuando veo como ahora se critica al club (ojo, que nosotros hacemos lo mismo) veo una distancia increible entre lo que sois y las expectativas que tiene una parte de la afición.

No hablo desde la posición del señorito, de verdad, tengo 44 años y recuerdo bien la gabarra y el ambiente del campo, pero mi realidad no es la del Athletic como un club que sistemáticamente gana títulos. Hemos saltado al campo por ir a la UEFA, por ir a la EL y nos hemos
vuelto locos por ir a una final. Ese es mi Athletic, sabiendo de dónde vengo pero tocando lo que soy.

Creo, y es solo mi opinión, que en la Real este año se ha creado una burbuja, que igual la hubiésemos creado igual en el Athletic, con respecto a vuestra realidad. Solo me refiero a eso.

Tú vives allí, tú sabrás, pero hasta hace cuatro días era impensable para muchos perder la final de copa pendiente. Yo no lo creía ni hace tres semanas, ni ahora.

Finalmente, todos tenemos padres y abuelos que nos han transmitido el amor a nuestro club. Espero que hayas tenido la suerte que yo he tenido de ir a ver a mi equipo desde niño, desde los 4 años, y más, con mi abuelo, con el que he estado 30 años en el campo. Suelen ser más prudentes, incluso habiendo visto ganar ligas, copas, ver a los mitos de nuestro club, que muchos de nosotros.

En cuanto a lo de la percepción de los jugadores... mira, viví tres años en Donostia y tengo buenos colegas allí. Es cierto que de Yuri e Iñigo hablan mejor, pero en ambos casos, sobre todo en el de Iñigo, ven un buen negocio su salida. Lo que me llama la atención, es que las críticas más acusadas a los jugadores suelen venir de su afición, y es curioso como criticaban a los que no eran sus jugadores.

Lo peor no es que se critique, que me da igual.

Lo que me llama la atención, y en esto seguro que estás de acuerdo conmigo, es que la cr´tica viene con la comparación de los propios jugadores de la Real. El estandar de la calidad, no viene del mejor jugador asimilable en la posición, sino del de la Real.

Sin acritud, de verdad.

Cita de Gabarron:

Cita:


Yo creo que hacéis muy bien en ilusionaros. Si no, para que es el fútbol?

Futbolisticamente como he dicho antes no le veo ningún problema a la Real en este momento más allá de las dudas que puedan generar los malos resultados

Como modelo de equipo creo que el futuro es más vuestro que nuestro. Con presupuestos cada vez más igualados, una gran cantera y la posibilidad de fichar jugadores molones por todo el mundo

Si que puedo ver que si el aficionado del Athletic suele ser crítico hasta la náusea con su propio equipo los aficionados de la Real que conozco tienen a su equipo como modelo universal de club. La Real es maravillosa, su cantera es maravillosa, sus jugadores matan y mueren por la Real, la gestión del club es modelica, el juego de la Real es el pasmo del mundo, la Real en conjunto es el asombro y la envidia del mundo futbolístico. Coño que parece que lo dicen de verdad

Pero bueno oye cada uno es feliz a su manera

Pues conoces a unos realistas muy raros. De los pocos optimistas que hay.
La mayoría de las "realadas" "mingafrias faltos de casta" "blanditos" "siempre nos pasa lo mismo" etc

Tras vivir 40 años en Gipuzkoa, visto lo visto, lo que tú cuentas aquí me suena a ciencia ficción.

Me parece que la situación actual de la Real Sociedad puede ser:
1) coyuntural
2) estructural

Por coyuntural entiendo que la temporada es larga y siempre suele haber rachas mejores y peores; buenas y malas rachas. Si estamos ante una mala racha habitual en la temporada para muchos equipos, pasará y vendrán tiempos mejores sin más.

Por estructural entiendo un modelo acabado. Llega un entrenador nuevo y el equipo mejora, la cosa va bien, pero luego empieza a torcerse el asunto, hay un cambio claro de tendencia y la única forma de salir de ahí es un cambio drástico.

Si es coyuntural pues la cosa cambiará pronto; y más al estar disputando menos competiciones o al recuperar a jugadores clave como Silva.

Por tanto comentaré lo que entiendo que pueda pasar si estamos ante un final de ciclo.

La llegada del entrenador actual llevó al equipo a otro estado de ánimo; y con él, y la actuación de los buenos jugadores de la plantilla, vinieron la brillante clasificación para la Final de Copa del Rey, la clasificación para EL, y en la presente temporada el haber estado en lo más alto de la clasificación y haber sido elogiado ampliamente el juego del equipo (el equipo que mejor fútbol hace en 1ª, y sino uno de los que mejor fútbol hace en 1ª). La visión general será que eso se lo deben al entrenador, y, por tanto, tiene de sobra merecido continuar para encauzar la actual difícil situación y jugar la final a la que les ha llevado. Se alzarán voces, cada vez más voces, pidiendo un cambio de entrenador, pero la inercia será la de no cambiar; y si esto sigue así, cuando cambien, habrán pasado muchas jornadas en esta situación.
Así lo veo, aunque probablemente me equivoque. En el Athletic, por ejemplo, antes de que el entrenador anterior al actual fuera cesado, la junta directiva se tuvo que enfrentar a una asamblea de compromisarios en la que no fue respaldada según dicen por el tema de la continuación del entrenador. O sea, casi se vieron obligados a cesarle. Se me antoja que en la Real pueda existir una resistencia al cambio similar y tal vez los dirigentes no se las tengan que ver con una asamblea de este tipo. No lo sé. No sé cómo funciona esa sociedad y cuándo tiene que realizar una asamblea la junta general de accionistas. Pero en el caso del Athletic esa asamblea se me antoja que fue decisiva. Y en el caso de la Real la afición se ha venido muy arriba en la época de Imanol (una final en 30 años, temporada histórica, "sorpasso" en el fútbol vasco, el proyecto de fútbol vasco más atractivo para los buenos jugadores...) por lo que va a ser muy difícil ese cambio brusco. Se enquistará la etapa de negación del problema y se pensará en causas exógenas (actuaciones arbitrales, mala suerte,...), llegará una etapa de desconcierto de no saber muy bien por qué está pasando lo que está pasando,... Salir de la situación llevará tiempo.
En cualquier caso esa es mi impresión, aunque reconozco que no sé mucho de fútbol, ni sé mucho sobre la Real. Es una impresión desde la distancia.

La situación de la Real no es que no sea mala...es que es muy buena.
31 puntos. Final de copa y superada liguilla de EL. Y una eliminatoria contra el United de las bonitas aunque nos demos hostia.

Tras esta jornada uno se quejó de que el "Bilbao" ya estaba a 7 puntos.
¿Dónde había que firmar en septiembre sacar al inicio de la segunda vuelta 7 puntos al athletic (8 si el athletic no gana en Donosti) y 8 al Getafe? Son dos equipos con los que ibas a pelear por europa y hay ventaja.

Pero la deriva es muy preocupante.

Sobre expectativas y cabreos. Creo que tiene que ver más con la psicología del forofo futbolero actual que otra cosa. Y pasa en casi todas las aficiones.
No asumimos la derrota como parte del juego. Intolerancia a la frustración total. Rabietas de niño mimado. Y si no ponen a quien yo quiero o fichan a quien yo digo...exijo cabezas porque yo sé más que nadie y son unos inútiles y no tienen ni puta idea.

Cita de Gabarron:
La situación de la Real no es que no sea mala...es que es muy buena.
31 puntos. Final de copa y superada liguilla de EL. Y una eliminatoria contra el United de las bonitas aunque nos demos hostia.

Tras esta jornada uno se quejó de que el "Bilbao" ya estaba a 7 puntos.
¿Dónde había que firmar en septiembre sacar al inicio de la segunda vuelta 7 puntos al athletic (8 si el athletic no gana en Donosti) y 8 al Getafe? Son dos equipos con los que ibas a pelear por europa y hay ventaja.

Pero la deriva es muy preocupante.

Sobre expectativas y cabreos. Creo que tiene que ver más con la psicología del forofo futbolero actual que otra cosa. Y pasa en casi todas las aficiones.
No asumimos la derrota como parte del juego. Intolerancia a la frustración total. Rabietas de niño mimado. Y si no ponen a quien yo quiero o fichan a quien yo digo...exijo cabezas porque yo sé más que nadie y son unos inútiles y no tienen ni puta idea.

Veo cómo tú la situación de la Real, pero ¿cuántos como tú de la Real lo ven igual?.

Hoy en el chat del móvil se acababa el mundo con la gente de la Real, había que echar al entrenador, ojo con Aperri y decepción con los canteranos.

En cuanto a asumir la derrota como parte del juego, pues sí y no. A mi me jodería soberanamente perder mañana contra el Alcoyano en Copa.

Ahora bien, ¿perder con el Betis en su campo?.

Cita de ikernai:

Cita de Gabarron:
La situación de la Real no es que no sea mala...es que es muy buena.
31 puntos. Final de copa y superada liguilla de EL. Y una eliminatoria contra el United de las bonitas aunque nos demos hostia.

Tras esta jornada uno se quejó de que el "Bilbao" ya estaba a 7 puntos.
¿Dónde había que firmar en septiembre sacar al inicio de la segunda vuelta 7 puntos al athletic (8 si el athletic no gana en Donosti) y 8 al Getafe? Son dos equipos con los que ibas a pelear por europa y hay ventaja.

Pero la deriva es muy preocupante.

Sobre expectativas y cabreos. Creo que tiene que ver más con la psicología del forofo futbolero actual que otra cosa. Y pasa en casi todas las aficiones.
No asumimos la derrota como parte del juego. Intolerancia a la frustración total. Rabietas de niño mimado. Y si no ponen a quien yo quiero o fichan a quien yo digo...exijo cabezas porque yo sé más que nadie y son unos inútiles y no tienen ni puta idea.

Veo cómo tú la situación de la Real, pero ¿cuántos como tú de la Real lo ven igual?.

Hoy en el chat del móvil se acababa el mundo con la gente de la Real, había que echar al entrenador, ojo con Aperri y decepción con los canteranos.

En cuanto a asumir la derrota como parte del juego, pues sí y no. A mi me jodería soberanamente perder mañana contra el Alcoyano en Copa.

Ahora bien, ¿perder con el Betis en su campo?.

El tema no es perder contra el Betis en su campo y quedar eliminados. El tema es conseguir pocos puntos en los últimos partidos de liga, no alcanzar ni tan siquiera la final de la Supercopa y ahora no llegar ni a semifinales de Copa. Llueve sobre mojado. Algo parecido le ha pasado al Madrid tras su fracaso en la Supercopa y su fracaso en la Copa y el que está a no sé cuantos puntos del Atlético en Liga. Llueve sobre mojado. O el Barcelona,... no es un partido, es toda una trayectoria de digamos en el caso de la Real desde Navidades, por decir algo.

¿Que es coyuntural? Muy bien; mejor para la Real y para Imanol.
¿Que es estructural? Pues me parece la etapa de negación, de no asimilación de la realidad, de no haber hecho el duelo por la pérdida (de una ilusión de grandísimo equipo, de sorpasso en el fútbol vasco, de mejor juego de primera, de mejor equipo de los últimos 30 años, de una final que se va a ganar porque se es muy superior al Bilbao,...) ¡Ojo! Se puede ganar. Hablo de la ilusión muy extendida entre la afición txuri-urdin, al menos por los foros, periodistas, etc.

Os he explicado como lo veo hace 10 minutos. Probable fin de ciclo.

Titular del Noticias de Gipuzkoa:

"La Real también cae eliminada de la Copa víctima de un atraco vergonzoso de Mateu Lahoz y de las malas decisiones de Imanol"

ATRACO VERGONZOSO. Increible que un periódico redacte un titular así.

https://www.noticiasdegipuzkoa.eus/reala/2021/01/27/depresion-caballo/1084750.html

Pues así todo. Así es el Ñoñostia y lo relacionado con él. Pueden venir buenos samaritanos a contarnos milongas o lo que quieran. por cierto, los gabarrones de la Concha, muy bonitos para fumarse un porro en verano a las 2 de la mañana mirando las estrellas.

Cita de Gabarron:

Cita:


Nunca he entrado en un foro de la Real, pero mucho menos lo haría para ser lo que tanto me molesta en este foro y es ser un troll que jode a la gente que quiere hablar de su equipo.

Dicho esto, vosotros no teneis que priorizar, debeis priorizar el problema es la percepción que habéis tenido de vosotros mismos. Sin acritud, de verdad.

La Real me parece un muy buen equipo, de verdad, con jugadores muy interesantes y con un potencial en la cantera importante. Un equipo que en una buena temporada debería estar entre el 6-7 y en una normal en mitad de tabla.

El problema viene de la percepción y de las expectativas que teneis sobre vosotros mismos. Aquí, desde Portugalete, he visto a un club que en los últimos años ha merodeado los puestos medios de la tabla, luchando puestos de EL, cayendo pronto en la Copa y con aciertos y fallos en la polítca de fichajes a...... un equipo que se ha situado a sí mismo, hablo por amigos de la Real que viven en Gipuzkoa, que dándose clasificados para la EL se veían con posibilidades de Champions y que con todos mis respetos, se ha venido arriba demasiado por clasificarse para una final de Copa, algo que cada año hacen dos equipos de la Liga.

Jugáis bien porque tenéis buenos jugadores y porque vuestro entrenador quiere jugar así, pero cuando no sale todo bien sale el coro de la prensa que adula al club, relaja la autoc´ritica y mitifica algo .... que no siempre existe (no siempre).

Luego aparece vuestro vaso comunicante, como dice el acomplejado de Mauri Idiakez, que con un juego my mejorable queda debajo de vosotros y es compañero de final de copa, y de pronto, vuestra plantilla es mejor que la nuestra, pero por nada en particular sino porque sí.

Hablo con colegas de la universidad, estudié cinco años en Donostia, y alucino cuando abiertamente dicen que Yuri, Williams, Iñigo, Muniain o Raúl García son unos paquetes acabados y cuando escucho hasta justificaciones de vuestra derrota en la imagen de vuestro fútbol.

Para muchos, no sé tú, era impensable perder la final contra un club de fútbol prehístorico como el Athletic que es imposible qeu nos gane... la realidad es que la vida da muchas vueltas y ni antes erais favoritos ni ahora lo somos nosotros.

A la Real le falta autocrítica y paciencia, igual que a nosotros en muchos casos. No os podeis permitir no tener paciencia porque no sois un club acostumbrado a ganar nada, añado, ni siquiera a competirlo, añado ni siquiera a rozarlo.

Con esto no quiero meterte el dedo en el ojo, pero vuestros comentarios son los propios de un club hecho para ganar, para competir y para estar arriba... y querido Gabarron, no sois eso. No lo sois.

Ojo, veo desde lejos a la Real y veo a un club que hace mucho mejor que antes las cosas, pero os habéis venido arriba. No estoy de acuerdo con el de los vasos comunicantes, ese que decía que lo importante es ganar, con todo el respeto del mundo.... .

¿Cuándo cojones se le ha exigido a la Real que tenga que ganar?. ¿De qué equipo se cree ese tio que es?.

Sin más, no veas acritud en mi mensaje. Tenéis una prensa pelota, una autocomplacencia anestesiada por una percepción errónea sobre vosotros mismos.

Es que con eso de las percepciones me estás hablando de forofismo...que significa una montaña rusa desmesurada en la que vas de la euforia a la tragedia en tres partidos.
Lo que se decía hace 3 meses en los foros de la Real no dista mucho de lo que se dice aquí del Athletic de Marcelino.
Y lo que decimos hoy de Imanol no dista mucho de lo que deciais de Garitano. Y lo que deciais de Garitano cuando sustituyó a Berizzo...

Nos reprochas "venirnos arriba" cuando íbamos líderes
¿Y? Que tiene de malo tener esa ilusión? Eso es el fútbol. Y sí...somos pequeños y es razón de más para flipar cuando ganas 6 partidos seguidos y vas líder.
¿Te ilusionas demasiado y luego te pegas la hostia? Sí. Se llama forofismo. Se llama pasión.
Y hay algo de "señoritismo" en ese reproche habitual desde aquí a la Real en plan "¿qué se creen estos enanos pobretones que nunca han sido nada? ¿Cómo osan pretender subir escalones y aspirar a cosas con la mierda que son? ¿Por qué no aprenden de una vez cual es su sitio con la plebe y se dejan de ilusionar cuando hacen dos cositas?
Pues yo prefiero ilusionarme...y luego cabrearme y luego ilusionarme...y meterme la gran hostia...etc.
Si no...pues leeré más arte y ensayo que seguiré el fútbol.
Yo no soy de la Real para ganar grandes cosas. Lo soy porque es lo que siento y he mamado. Por mi abuelo...por mis padres...por mis amigos...por recuerdos, mojaduras, cervezas y bocadillos, viajes en bus, berrinches, abrazos..
Imagino que igual que la mayoria de vosotros.
Nadie puede hacer de menos eso...porque para mí es lo mejor que hay.
A partir de ahí...he visto ganar a la Real muy poquitas cosas y eso que tengo la suerte de haber vivido los 80.
No es prioritario. Mi abuelo era de la Real y le tocó mucha segunda.
Eso sí. Cuando nos ha tocado...lo he disfrutado mucho. Y prefiero que me llamen flipau...iluso y que me señalen cual tiene que ser mi sitio y calladito y no aspires a más...antes que renunciar a ilusionarme con poder vivir algo de eso otra vez.
Lo que no me gusta es que esa ilusión pase para algunos por despreciar al vecino y rival. Yo tengo pique. Mucho. Pero no lo entiendo así.
Y es absurdo cuando el vecino tiene los cimientos que tiene.

Ah...tus amigos de la uni dirán lo que sea pero conozco muuuy pocos realistas que digan que Yuri e Iñigo están acabados.
De Muniain y Williams he leído aquí cosas muuuucho peores durante meses. ¿Me equivoco?

Yo creo que hacéis muy bien en ilusionaros. Si no, para que es el fútbol?

Futbolisticamente como he dicho antes no le veo ningún problema a la Real en este momento más allá de las dudas que puedan generar los malos resultados

Como modelo de equipo creo que el futuro es más vuestro que nuestro. Con presupuestos cada vez más igualados, una gran cantera y la posibilidad de fichar jugadores molones por todo el mundo

Si que puedo ver que si el aficionado del Athletic suele ser crítico hasta la náusea con su propio equipo los aficionados de la Real que conozco tienen a su equipo como modelo universal de club. La Real es maravillosa, su cantera es maravillosa, sus jugadores matan y mueren por la Real, la gestión del club es modelica, el juego de la Real es el pasmo del mundo, la Real en conjunto es el asombro y la envidia del mundo futbolístico. Coño que parece que lo dicen de verdad

Pero bueno oye cada uno es feliz a su manera

Cita de Cristol96:

Cita:


Veo cómo tú la situación de la Real, pero ¿cuántos como tú de la Real lo ven igual?.

Hoy en el chat del móvil se acababa el mundo con la gente de la Real, había que echar al entrenador, ojo con Aperri y decepción con los canteranos.

En cuanto a asumir la derrota como parte del juego, pues sí y no. A mi me jodería soberanamente perder mañana contra el Alcoyano en Copa.

Ahora bien, ¿perder con el Betis en su campo?.

El tema no es perder contra el Betis en su campo y quedar eliminados. El tema es conseguir pocos puntos en los últimos partidos de liga, no alcanzar ni tan siquiera la final de la Supercopa y ahora no llegar ni a semifinales de Copa. Llueve sobre mojado. Algo parecido le ha pasado al Madrid tras su fracaso en la Supercopa y su fracaso en la Copa y el que está a no sé cuantos puntos del Atlético en Liga. Llueve sobre mojado. O el Barcelona,... no es un partido, es toda una trayectoria de digamos en el caso de la Real desde Navidades, por decir algo.

¿Que es coyuntural? Muy bien; mejor para la Real y para Imanol.
¿Que es estructural? Pues me parece la etapa de negación, de no asimilación de la realidad, de no haber hecho el duelo por la pérdida (de una ilusión de grandísimo equipo, de sorpasso en el fútbol vasco, de mejor juego de primera, de mejor equipo de los últimos 30 años, de una final que se va a ganar porque se es muy superior al Bilbao,...) ¡Ojo! Se puede ganar. Hablo de la ilusión muy extendida entre la afición txuri-urdin, al menos por los foros, periodistas, etc.

Os he explicado como lo veo hace 10 minutos. Probable fin de ciclo.

Fin de ciclo... para acabar un ciclo tendrá que haber empezado uno. Igual es el fin de ciclo de un entrenador, no de la Real.

La Real está en plena transformación con jugadores muy jóvenes y con proyección.

No veo un final de ciclo cuando tienes en tu equipo a Gorosabel, Le Normand, Zubimendi, Zubeldia, Guridi (sorpresa), Oyarzabal, Barrenetxea, Merquelanz, Isaak o Carlos Fernández.

Creo que son jugadores a tener muy en cuenta para seguir construyendo un proyecto que se asiente en la zona media alta de manera más o menos habitual, y de ahí estar en EL con cierta regularidad... y una vez cada 15 años en la Champions, como nosotros.

Es tan extraño que la Real tenga esta racha como que estuvise varias jornadas de líder sin perder, y lo de la Supercopa...pues lo normal es que palme contra el Barca.

Dónde la gente de la Real ve decepción por su clasificación en la liga, yo veo situación inmejorable, dónde ven decepción por perder la Supercopa, yo veo partidazo disputado al Barca en la fase final de un título que la Real no juega desde hace años.

En cuanto a lo de ayer, lo normal, lo más normal, es que la Real gane al Betis en Donostia y que el Betis gane a la Real en Sevilla. Digo yo, ahora resulta que el Betis tiene un equipo al que ganar fácil la Real.

Han pasado en un grupo jodido de EL, van 6º y tienen la final de la Copa con posibilidades intactas de ganarla.

Lo qie me llama la atención, y de ahí mis respuestas es que los aficionados de la Real, más allá de la ilusión y el forofismo que todos compartimos, vean a su equipo en otra dimensión y posibilidades.

Cita de Gabarron:
.algunas de dudoso gusto como la que afirmaba que la Real ganó una liga graccias al secuestro de Quini.




.

Yo nunca he abierto post alguno en tu foro afirmando eso pero si soy de los que mantiene que esa liga estuvo muy condicionada no solo por el secuestro de Quini sino por la persecucion arbitral que sufrio el Atletico de Cabeza.

Aquel Atletico marchaba viento en popa y el tal Cabeza era como Gil pero a chorrada por dia, tirando con bala e insultando a diestro y siniestro, llego a comparar a los arbitros y la federacion española con el Chicago de los años 20 (igual no le faltaba razon)

Pero que los arbitros son rencorosos es cierto y la estocada final se la meten en un famoso Atletico-Zaragoza que acaba con derrota colchonera, incidentes y la policia nacional calmando al personal.

El Barça que era un candidato al titulo se vio muy afectado moralmente por el secuestro de Quini, no levantaron cabeza y es normal, El Madrid tambien estuvo en la puja y al final el "Tapado" de esa liga que era la Real se llevo el gato al agua en el ultimo momento, no creo que haya nada malo en contextualizar un titulo de liga.

Por otro lado yo nunca te negare todas las burradas que he soltado contra la Real Sociedad pero hay un pequeño problema: Yo se diferenciar el aficionado deportivo de la persona: Quiero decir que puedo calificarte de (lo peor que se te ocurra) como txuriurdin pero eso no significa que me alegre de tus desgracias personales.

Y el dia que entre en el foro del DV para dar el pesame por aquel pobre chaval que habia fallecido en accidente de moto cuando fue el derby lo hice con sinceridad, que hicistes tu? Pues con todos mis respetos algo bastante mas fuerte que cualquier cosa que haya dicho. Venias a decir algo asi como "Dices que somos unos malnacidos y luego entras aqui para dar el pesame"

Lo que tu insinuastes aquel dia es mucho mas grave que todo lo he opinado sobre vosotros en los ultimos años: No quisiera verte yo a ti ni a Tito Irazusta, Roncero o al Joserra muertos en accidente de trafico, tetraplejicos o apuñalados a la salida de su trabajo porque ahi ya me estas llamando PSICOPATA o MALA PERSONA CON AVARICIA que es lo que dejastes a entender tu aquel dia.

Y no es la primera vez: Tu te sacastes de la manga lo de que aqui rastreabamos IP´s para cazar Txuriurdines y alli nos has calificado de Talibanes en mas de una ocasion ( UNGA UNGA QUE SUELES DECIR DEL ZURIGURRI MILITANTE )

Chico..siempre apareces tu por aqui y tal vez seas el menos indicado. Te recuerdo que tu compañero A.Gonzalez el de El Bilbao camino a la perdicion (post exitoso a mas no poder) le solto a un forero de la Real Sociedad.

-Seguro que han abusado de ti cuando eras chiquitin para que pienses asi

Ese dia no te vi llamando enfermo ni mala persona al tal Gonzalez, tal vez porque solo te gusta censurar lo que te conviene.

Y te invitaria a que dejaras de molestarnos. Hace tiempo que no entro en tu foro, me gustaria que tu harias lo mismo. Las relaciones son antagonicas. Que hacemos cuando nos llevamos muy mal con un vecino o compañero de trabajo? IGNORARNOS porque tal vez profundizar traiga consecuencias muy dramaticas.

Y yo apuesto por no hacer sangre con vosotros ni reirme de vuestras desgracias porque el futbol es un estado de animo y la risa va por barrios, ademas..reirte del personal mientras a ti te van bien las cosas no te deja en buen lugar y aqui por desgracia ya tenemos a gente que es igual que muchos de vosotros.

Espero que no tenga que volverte a leer por aqui en mucho tiempo, ojala no vuelvas a aparecer, dedicate a tu club y cada mochuelo a su olivo.

Creo que es lo mejor para ambas aficiones y que conste que te lo pido desde el maximo respeto, no es una imposicion (porque no estamos en mi casa) pero si te insistiria en que visto como estan las relaciones entre los dos clubes lo mejor que puedes hacer es ignorarnos tambien y no entrar por el foro.

Porfavor

---

No nos rendiremos jamas.

Cita de ikernai:

Cita:


El tema no es perder contra el Betis en su campo y quedar eliminados. El tema es conseguir pocos puntos en los últimos partidos de liga, no alcanzar ni tan siquiera la final de la Supercopa y ahora no llegar ni a semifinales de Copa. Llueve sobre mojado. Algo parecido le ha pasado al Madrid tras su fracaso en la Supercopa y su fracaso en la Copa y el que está a no sé cuantos puntos del Atlético en Liga. Llueve sobre mojado. O el Barcelona,... no es un partido, es toda una trayectoria de digamos en el caso de la Real desde Navidades, por decir algo.

¿Que es coyuntural? Muy bien; mejor para la Real y para Imanol.
¿Que es estructural? Pues me parece la etapa de negación, de no asimilación de la realidad, de no haber hecho el duelo por la pérdida (de una ilusión de grandísimo equipo, de sorpasso en el fútbol vasco, de mejor juego de primera, de mejor equipo de los últimos 30 años, de una final que se va a ganar porque se es muy superior al Bilbao,...) ¡Ojo! Se puede ganar. Hablo de la ilusión muy extendida entre la afición txuri-urdin, al menos por los foros, periodistas, etc.

Os he explicado como lo veo hace 10 minutos. Probable fin de ciclo.

Fin de ciclo... para acabar un ciclo tendrá que haber empezado uno. Igual es el fin de ciclo de un entrenador, no de la Real.

La Real está en plena transformación con jugadores muy jóvenes y con proyección.

No veo un final de ciclo cuando tienes en tu equipo a Gorosabel, Le Normand, Zubimendi, Zubeldia, Guridi (sorpresa), Oyarzabal, Barrenetxea, Merquelanz, Isaak o Carlos Fernández.

Creo que son jugadores a tener muy en cuenta para seguir construyendo un proyecto que se asiente en la zona media alta de manera más o menos habitual, y de ahí estar en EL con cierta regularidad... y una vez cada 15 años en la Champions, como nosotros.

Es tan extraño que la Real tenga esta racha como que estuvise varias jornadas de líder sin perder, y lo de la Supercopa...pues lo normal es que palme contra el Barca.

Dónde la gente de la Real ve decepción por su clasificación en la liga, yo veo situación inmejorable, dónde ven decepción por perder la Supercopa, yo veo partidazo disputado al Barca en la fase final de un título que la Real no juega desde hace años.

En cuanto a lo de ayer, lo normal, lo más normal, es que la Real gane al Betis en Donostia y que el Betis gane a la Real en Sevilla. Digo yo, ahora resulta que el Betis tiene un equipo al que ganar fácil la Real.

Han pasado en un grupo jodido de EL, van 6º y tienen la final de la Copa con posibilidades intactas de ganarla.

Lo qie me llama la atención, y de ahí mis respuestas es que los aficionados de la Real, más allá de la ilusión y el forofismo que todos compartimos, vean a su equipo en otra dimensión y posibilidades.

Sí, en lo de fin de ciclo me refería al de un entrenador, como ha pasado en el Athletic con el anterior, no a jugadores, institución, etc.

Y eso porque hemos visto casos de un equipo en el pozo, cambian de entrenador y sigue en el pozo, vuelven a cambiar de entrenador y números champions. Los jugadores, los aficionados, los directivos, etc. los mismos.

Me refería al cuerpo técnico. Da la sensación de que la coas no va bien: manifestaciones públicas señalando a un jugador, mala suerte, la niebla, las decisiones arbitrales, el profe me tiene manía, etc. Es decir EXCUSAS.
Aquí no valen excusas. Vale intervenir en lo que está en nuestra mano. El tiempo atmosférico, las decisiones arbitrales, la bolita del bombo,... todo eso no está en nuestras manos. Aquí se puede destituir al entrenador, fichar un central, mandar al banco a un jugador, no renovar, renovar, etc. Y de lo del ciclo me refiero al tema del entrenador: los cambios, las decisiones, la mentalización,... parece que durante un tiempo (como siempre que la cosa va bien) fue de cine; pero llega un momento que no da más de sí (discurso no creíble, falta de feeling,...) Y normalmente en aras de los-trapos-sucios-se-lavan-en-casa pues no se aborda hasta que ya es insostenible. Eso en Donostia, en Bilbao, en Sevilla, en Madrid y en Londres.

Nadie duda de la calidad de ciertos jugadores de la Real ¡Faltaría más!

Un abrazo
.

Cita de nexus:

Cita de Gabarron:
.algunas de dudoso gusto como la que afirmaba que la Real ganó una liga graccias al secuestro de Quini.




.

Yo nunca he abierto post alguno en tu foro afirmando eso pero si soy de los que mantiene que esa liga estuvo muy condicionada no solo por el secuestro de Quini sino por la persecucion arbitral que sufrio el Atletico de Cabeza.

Aquel Atletico marchaba viento en popa y el tal Cabeza era como Gil pero a chorrada por dia, tirando con bala e insultando a diestro y siniestro, llego a comparar a los arbitros y la federacion española con el Chicago de los años 20 (igual no le faltaba razon)

Pero que los arbitros son rencorosos es cierto y la estocada final se la meten en un famoso Atletico-Zaragoza que acaba con derrota colchonera, incidentes y la policia nacional calmando al personal.

El Barça que era un candidato al titulo se vio muy afectado moralmente por el secuestro de Quini, no levantaron cabeza y es normal, El Madrid tambien estuvo en la puja y al final el "Tapado" de esa liga que era la Real se llevo el gato al agua en el ultimo momento, no creo que haya nada malo en contextualizar un titulo de liga.

Por otro lado yo nunca te negare todas las burradas que he soltado contra la Real Sociedad pero hay un pequeño problema: Yo se diferenciar el aficionado deportivo de la persona: Quiero decir que puedo calificarte de (lo peor que se te ocurra) como txuriurdin pero eso no significa que me alegre de tus desgracias personales.

Y el dia que entre en el foro del DV para dar el pesame por aquel pobre chaval que habia fallecido en accidente de moto cuando fue el derby lo hice con sinceridad, que hicistes tu? Pues con todos mis respetos algo bastante mas fuerte que cualquier cosa que haya dicho. Venias a decir algo asi como "Dices que somos unos malnacidos y luego entras aqui para dar el pesame"

Lo que tu insinuastes aquel dia es mucho mas grave que todo lo he opinado sobre vosotros en los ultimos años: No quisiera verte yo a ti ni a Tito Irazusta, Roncero o al Joserra muertos en accidente de trafico, tetraplejicos o apuñalados a la salida de su trabajo porque ahi ya me estas llamando PSICOPATA o MALA PERSONA CON AVARICIA que es lo que dejastes a entender tu aquel dia.

Y no es la primera vez: Tu te sacastes de la manga lo de que aqui rastreabamos IP´s para cazar Txuriurdines y alli nos has calificado de Talibanes en mas de una ocasion ( UNGA UNGA QUE SUELES DECIR DEL ZURIGURRI MILITANTE )

Chico..siempre apareces tu por aqui y tal vez seas el menos indicado. Te recuerdo que tu compañero A.Gonzalez el de El Bilbao camino a la perdicion (post exitoso a mas no poder) le solto a un forero de la Real Sociedad.

-Seguro que han abusado de ti cuando eras chiquitin para que pienses asi

Ese dia no te vi llamando enfermo ni mala persona al tal Gonzalez, tal vez porque solo te gusta censurar lo que te conviene.

Y te invitaria a que dejaras de molestarnos. Hace tiempo que no entro en tu foro, me gustaria que tu harias lo mismo. Las relaciones son antagonicas. Que hacemos cuando nos llevamos muy mal con un vecino o compañero de trabajo? IGNORARNOS porque tal vez profundizar traiga consecuencias muy dramaticas.

Y yo apuesto por no hacer sangre con vosotros ni reirme de vuestras desgracias porque el futbol es un estado de animo y la risa va por barrios, ademas..reirte del personal mientras a ti te van bien las cosas no te deja en buen lugar y aqui por desgracia ya tenemos a gente que es igual que muchos de vosotros.

Espero que no tenga que volverte a leer por aqui en mucho tiempo, ojala no vuelvas a aparecer, dedicate a tu club y cada mochuelo a su olivo.

Creo que es lo mejor para ambas aficiones.

Buf. Se pone peligroso. Intentemos que no llegue la sangre al río.
He dicho muchas veces que si molesto en un sitio...me voy.
De hecho estuve como un par de años sin entrar porque veía que molestaba a todo el mundo. Yo también era más incontinente y me enzarzaba más y de peor forma. Tanto aquí como en el foro de la Real. Me calentaba más.
Ahora sólo me calientan los trols descarados (y los mal camuflados de realistas) que abren charlas a machete de forma compulsiva como puro sabotaje.
Pero estoy mucho más moderado. También es tu caso, parece.
(de hecho por salir en defensa del Athletic hace un mes y pico cuando andabais mal y os llamaban "tuercebotas" me dijeron "ay...cómo te duele el bilbao"). Aunque digas lo contrario...yo he salido muchas veces a recriminar en el foro de la Real burradas que se han dicho del athletic y de su afición...del tipo de las que tú has dedicado a la Real. Pero muchas.


Por eso...no creo que estoy molestando a casi nadie. De hecho estoy debatiendo con normalidad con algunos en una charla que versa directamente de la Real.
Así que por supuesto tú me puedes pedir lo que estimes pero no darme órdenes ni echarme (de hecho...a mí los del athletic que pueblan el foro de la real no me hacen ni caso si les digo que se piren; por ejemplo ayer creo que no era el día nada más acabar el partido ni en plan bien...y así lo dije; yo no lo he hecho nunca).

Así que si alguien quiere debatir pues lo haré. No te hagas mala sangre y ni me leas. Tú y yo no tenemos por qué cruzar palabra. Ni aunque hagas alusiones de vez en cuando. Comprende que basta que me ordenes largarme para que aunque sea por cabezón no te haga caso (me lo apunto para cuando lo pido en el otro foro; no funciona).

Más cosas que has dicho. Yo no creo que llamar malnacidos sea precisamente diferenciar entre lo personal y lo futbolero. Creo que sobrepasa lo futbolero para entrar en lo personal de forma muy clara.
Formas diferentes de verlo. Para ti dar esas condolencias sería lo más noble del mundo. Yo si me paso la vida llamando malnacido a alguien y diciendo burradas de ese alguien (y tú con la gente de la Real te has pasado mucho pero mucho) si tiene una desgracia no me recrearé en ello pero me callaré. Desde mi particular forma de verlo dar condolencias a quien has insultado por sistema hasta ayer es algo hipócrita para quedar bien. El respeto...en vida. Aquí se suele criticar bastante la hipocresía.
Insisto. Yo lo veo así. Si no era tu intención...lo malinterpreté. Pero..si no odias a las personas y es fobia futbolera...no uses términos como "malnacidos" creo yo.

Por tu parte malinterpretaste lo del dichoso rastreo de las IPs que era muy obviamente una exageración en sentido figurado. Pero no te voy a convencer.


Y tranquilo. A ambas aficiones, al grueso de las mismas compuesto por gente normal, no les afecta que tú y yo hagamos el ridículo. Se descojonarán, imagino.
Y no se me ocurre a qué consecuencias dramáticas te puedes referir por el hecho de que yo entre aquí. Ni siquiera porque haya trols zurigorris en el otro foro. Por mucho que nos calentemos. A lo sumo que uno luego se lee y se siente ridículo.
Pero vamos....que en lo esencial estamos de acuerdo. Tú y yo como el agua y el aciete y no tienen ningún sentido que intentemos entendernos. Me vale que no nos vuelvas a llamar "malnacidos" que creo que ya no lo haces.

Cita de Gabarron:

Cita:


Yo nunca he abierto post alguno en tu foro afirmando eso pero si soy de los que mantiene que esa liga estuvo muy condicionada no solo por el secuestro de Quini sino por la persecucion arbitral que sufrio el Atletico de Cabeza.

Aquel Atletico marchaba viento en popa y el tal Cabeza era como Gil pero a chorrada por dia, tirando con bala e insultando a diestro y siniestro, llego a comparar a los arbitros y la federacion española con el Chicago de los años 20 (igual no le faltaba razon)

Pero que los arbitros son rencorosos es cierto y la estocada final se la meten en un famoso Atletico-Zaragoza que acaba con derrota colchonera, incidentes y la policia nacional calmando al personal.

El Barça que era un candidato al titulo se vio muy afectado moralmente por el secuestro de Quini, no levantaron cabeza y es normal, El Madrid tambien estuvo en la puja y al final el "Tapado" de esa liga que era la Real se llevo el gato al agua en el ultimo momento, no creo que haya nada malo en contextualizar un titulo de liga.

Por otro lado yo nunca te negare todas las burradas que he soltado contra la Real Sociedad pero hay un pequeño problema: Yo se diferenciar el aficionado deportivo de la persona: Quiero decir que puedo calificarte de (lo peor que se te ocurra) como txuriurdin pero eso no significa que me alegre de tus desgracias personales.

Y el dia que entre en el foro del DV para dar el pesame por aquel pobre chaval que habia fallecido en accidente de moto cuando fue el derby lo hice con sinceridad, que hicistes tu? Pues con todos mis respetos algo bastante mas fuerte que cualquier cosa que haya dicho. Venias a decir algo asi como "Dices que somos unos malnacidos y luego entras aqui para dar el pesame"

Lo que tu insinuastes aquel dia es mucho mas grave que todo lo he opinado sobre vosotros en los ultimos años: No quisiera verte yo a ti ni a Tito Irazusta, Roncero o al Joserra muertos en accidente de trafico, tetraplejicos o apuñalados a la salida de su trabajo porque ahi ya me estas llamando PSICOPATA o MALA PERSONA CON AVARICIA que es lo que dejastes a entender tu aquel dia.

Y no es la primera vez: Tu te sacastes de la manga lo de que aqui rastreabamos IP´s para cazar Txuriurdines y alli nos has calificado de Talibanes en mas de una ocasion ( UNGA UNGA QUE SUELES DECIR DEL ZURIGURRI MILITANTE )

Chico..siempre apareces tu por aqui y tal vez seas el menos indicado. Te recuerdo que tu compañero A.Gonzalez el de El Bilbao camino a la perdicion (post exitoso a mas no poder) le solto a un forero de la Real Sociedad.

-Seguro que han abusado de ti cuando eras chiquitin para que pienses asi

Ese dia no te vi llamando enfermo ni mala persona al tal Gonzalez, tal vez porque solo te gusta censurar lo que te conviene.

Y te invitaria a que dejaras de molestarnos. Hace tiempo que no entro en tu foro, me gustaria que tu harias lo mismo. Las relaciones son antagonicas. Que hacemos cuando nos llevamos muy mal con un vecino o compañero de trabajo? IGNORARNOS porque tal vez profundizar traiga consecuencias muy dramaticas.

Y yo apuesto por no hacer sangre con vosotros ni reirme de vuestras desgracias porque el futbol es un estado de animo y la risa va por barrios, ademas..reirte del personal mientras a ti te van bien las cosas no te deja en buen lugar y aqui por desgracia ya tenemos a gente que es igual que muchos de vosotros.

Espero que no tenga que volverte a leer por aqui en mucho tiempo, ojala no vuelvas a aparecer, dedicate a tu club y cada mochuelo a su olivo.

Creo que es lo mejor para ambas aficiones.

Buf. Se pone peligroso. Intentemos que no llegue la sangre al río.
He dicho muchas veces que si molesto en un sitio...me voy.
De hecho estuve como un par de años sin entrar porque veía que molestaba a todo el mundo. Yo también era más incontinente y me enzarzaba más y de peor forma. Tanto aquí como en el foro de la Real. Me calentaba más.
Ahora sólo me calientan los trols descarados (y los mal camuflados de realistas) que abren charlas a machete de forma compulsiva como puro sabotaje.
Pero estoy mucho más moderado. También es tu caso, parece.
(de hecho por salir en defensa del Athletic hace un mes y pico cuando andabais mal y os llamaban "tuercebotas" me dijeron "ay...cómo te duele el bilbao"). Aunque digas lo contrario...yo he salido muchas veces a recriminar en el foro de la Real burradas que se han dicho del athletic y de su afición...del tipo de las que tú has dedicado a la Real. Pero muchas.


Por eso...no creo que estoy molestando a casi nadie. De hecho estoy debatiendo con normalidad con algunos en una charla que versa directamente de la Real.
Así que por supuesto tú me puedes pedir lo que estimes pero no darme órdenes ni echarme (de hecho...a mí los del athletic que pueblan el foro de la real no me hacen ni caso si les digo que se piren; por ejemplo ayer creo que no era el día nada más acabar el partido ni en plan bien...y así lo dije; yo no lo he hecho nunca).

Así que si alguien quiere debatir pues lo haré. No te hagas mala sangre y ni me leas. Tú y yo no tenemos por qué cruzar palabra. Ni aunque hagas alusiones de vez en cuando. Comprende que basta que me ordenes largarme para que aunque sea por cabezón no te haga caso (me lo apunto para cuando lo pido en el otro foro; no funciona).

Más cosas que has dicho. Yo no creo que llamar malnacidos sea precisamente diferenciar entre lo personal y lo futbolero. Creo que sobrepasa lo futbolero para entrar en lo personal de forma muy clara.
Formas diferentes de verlo. Para ti dar esas condolencias sería lo más noble del mundo. Yo si me paso la vida llamando malnacido a alguien y diciendo burradas de ese alguien (y tú con la gente de la Real te has pasado mucho pero mucho) si tiene una desgracia no me recrearé en ello pero me callaré. Desde mi particular forma de verlo dar condolencias a quien has insultado por sistema hasta ayer es algo hipócrita para quedar bien. El respeto...en vida. Aquí se suele criticar bastante la hipocresía.
Insisto. Yo lo veo así. Si no era tu intención...lo malinterpreté. Pero..si no odias a las personas y es fobia futbolera...no uses términos como "malnacidos" creo yo.

Por tu parte malinterpretaste lo del dichoso rastreo de las IPs que era muy obviamente una exageración en sentido figurado. Pero no te voy a convencer.


Y tranquilo. A ambas aficiones, al grueso de las mismas compuesto por gente normal, no les afecta que tú y yo hagamos el ridículo. Se descojonarán, imagino.
Y no se me ocurre a qué consecuencias dramáticas te puedes referir por el hecho de que yo entre aquí. Ni siquiera porque haya trols zurigorris en el otro foro. Por mucho que nos calentemos. A lo sumo que uno luego se lee y se siente ridículo.
Pero vamos....que en lo esencial estamos de acuerdo. Tú y yo como el agua y el aciete y no tienen ningún sentido que intentemos entendernos. Me vale que no nos vuelvas a llamar "malnacidos" que creo que ya no lo haces.

Ah! Y termino. Que no he dicho nada del tema principal. Lo de Quini.
Me parecen estupendas todas las consideraciones que se hagan sobre esa temporada.

Que nada más terminar un partido en el que la Real se ha dejado empatar un 2-0 en 5 minutos gente del athletic (o supuestamente) abra 5 o 6 charlas en el foro de la Real y una de ellas sea sobre que la Real no habría ganado esa liga sin el secuestro de Quini me parece una provocación con muy mala baba.
Tú acabas de decir que no le ves nada de malo a contextualizar ese título. Yo no he dicho eso. He dicho lo que te acabo de poner.
Pues sí. Tenenos formas diametralmente opuestas de ver la vida.

Cita de Gabarron:

Cita:


Buf. Se pone peligroso. Intentemos que no llegue la sangre al río.
He dicho muchas veces que si molesto en un sitio...me voy.
De hecho estuve como un par de años sin entrar porque veía que molestaba a todo el mundo. Yo también era más incontinente y me enzarzaba más y de peor forma. Tanto aquí como en el foro de la Real. Me calentaba más.
Ahora sólo me calientan los trols descarados (y los mal camuflados de realistas) que abren charlas a machete de forma compulsiva como puro sabotaje.
Pero estoy mucho más moderado. También es tu caso, parece.
(de hecho por salir en defensa del Athletic hace un mes y pico cuando andabais mal y os llamaban "tuercebotas" me dijeron "ay...cómo te duele el bilbao"). Aunque digas lo contrario...yo he salido muchas veces a recriminar en el foro de la Real burradas que se han dicho del athletic y de su afición...del tipo de las que tú has dedicado a la Real. Pero muchas.


Por eso...no creo que estoy molestando a casi nadie. De hecho estoy debatiendo con normalidad con algunos en una charla que versa directamente de la Real.
Así que por supuesto tú me puedes pedir lo que estimes pero no darme órdenes ni echarme (de hecho...a mí los del athletic que pueblan el foro de la real no me hacen ni caso si les digo que se piren; por ejemplo ayer creo que no era el día nada más acabar el partido ni en plan bien...y así lo dije; yo no lo he hecho nunca).

Así que si alguien quiere debatir pues lo haré. No te hagas mala sangre y ni me leas. Tú y yo no tenemos por qué cruzar palabra. Ni aunque hagas alusiones de vez en cuando. Comprende que basta que me ordenes largarme para que aunque sea por cabezón no te haga caso (me lo apunto para cuando lo pido en el otro foro; no funciona).

Más cosas que has dicho. Yo no creo que llamar malnacidos sea precisamente diferenciar entre lo personal y lo futbolero. Creo que sobrepasa lo futbolero para entrar en lo personal de forma muy clara.
Formas diferentes de verlo. Para ti dar esas condolencias sería lo más noble del mundo. Yo si me paso la vida llamando malnacido a alguien y diciendo burradas de ese alguien (y tú con la gente de la Real te has pasado mucho pero mucho) si tiene una desgracia no me recrearé en ello pero me callaré. Desde mi particular forma de verlo dar condolencias a quien has insultado por sistema hasta ayer es algo hipócrita para quedar bien. El respeto...en vida. Aquí se suele criticar bastante la hipocresía.
Insisto. Yo lo veo así. Si no era tu intención...lo malinterpreté. Pero..si no odias a las personas y es fobia futbolera...no uses términos como "malnacidos" creo yo.

Por tu parte malinterpretaste lo del dichoso rastreo de las IPs que era muy obviamente una exageración en sentido figurado. Pero no te voy a convencer.


Y tranquilo. A ambas aficiones, al grueso de las mismas compuesto por gente normal, no les afecta que tú y yo hagamos el ridículo. Se descojonarán, imagino.
Y no se me ocurre a qué consecuencias dramáticas te puedes referir por el hecho de que yo entre aquí. Ni siquiera porque haya trols zurigorris en el otro foro. Por mucho que nos calentemos. A lo sumo que uno luego se lee y se siente ridículo.
Pero vamos....que en lo esencial estamos de acuerdo. Tú y yo como el agua y el aciete y no tienen ningún sentido que intentemos entendernos. Me vale que no nos vuelvas a llamar "malnacidos" que creo que ya no lo haces.

Ah! Y termino. Que no he dicho nada del tema principal. Lo de Quini.
Me parecen estupendas todas las consideraciones que se hagan sobre esa temporada.

Que nada más terminar un partido en el que la Real se ha dejado empatar un 2-0 en 5 minutos gente del athletic (o supuestamente) abra 5 o 6 charlas en el foro de la Real y una de ellas sea sobre que la Real no habría ganado esa liga sin el secuestro de Quini me parece una provocación con muy mala baba.
Tú acabas de decir que no le ves nada de malo a contextualizar ese título. Yo no he dicho eso. He dicho lo que te acabo de poner.
Pues sí. Tenemos formas diametralmente opuestas de ver la vida.

Hombre, ya has vuelto por aquí? Solo espero que no vengas con ese despotismo y superioridad que acostumbras a tener en tu foro, Pereponce. Voy a ser honesto y te diré que no me dais ninguna pena. Lo que no haré será entrar en vuestro foro a enmierdar como hacéis unos cuantos de la Real por aquí. Gracias a Dios, fue venir Marcelino, nosotros para arriba y vosotros para abajo y ya parece que se han ido. De todas formas, no creo que estés en condiciones de decir nada cuando tú mismo te metes a foro ajeno o te has hecho el haraquiri, como bien ha dicho el forero Nexus ahí arriba, ante barbaridades que se han dicho en tu foro sobre el "bilbao". En fin Pereponce, dale una vuelta a todo esto.

A mi me dan más asco los que van de hermanitas de la caridad que los que vienen de cara a joder. Ya sé cómo se las gastan: muchos van de "hay que respetar", cuando lo que profesan realmente es un odio congénito al Athletic.

A chuparla. 40 años en Gipuzkoa me han demostrado lo que sois el 99,99999%

Cita de dadica98:

Cita:


Ah! Y termino. Que no he dicho nada del tema principal. Lo de Quini.
Me parecen estupendas todas las consideraciones que se hagan sobre esa temporada.

Que nada más terminar un partido en el que la Real se ha dejado empatar un 2-0 en 5 minutos gente del athletic (o supuestamente) abra 5 o 6 charlas en el foro de la Real y una de ellas sea sobre que la Real no habría ganado esa liga sin el secuestro de Quini me parece una provocación con muy mala baba.
Tú acabas de decir que no le ves nada de malo a contextualizar ese título. Yo no he dicho eso. He dicho lo que te acabo de poner.
Pues sí. Tenemos formas diametralmente opuestas de ver la vida.

Hombre, ya has vuelto por aquí? Solo espero que no vengas con ese despotismo y superioridad que acostumbras a tener en tu foro, Pereponce. Voy a ser honesto y te diré que no me dais ninguna pena. Lo que no haré será entrar en vuestro foro a enmierdar como hacéis unos cuantos de la Real por aquí. Gracias a Dios, fue venir Marcelino, nosotros para arriba y vosotros para abajo y ya parece que se han ido. De todas formas, no creo que estés en condiciones de decir nada cuando tú mismo te metes a foro ajeno o te has hecho el haraquiri, como bien ha dicho el forero Nexus ahí arriba, ante barbaridades que se han dicho en tu foro sobre el "bilbao". En fin Pereponce, dale una vuelta a todo esto.

Es lo de siempre. Yo no abro charlas jamás aquí. Jamás. Y jamás entro tras una derrota del Athletic. Hace no mucho ganamos en san mamés. ¿Me viste por aquí?
Creo que hay una enorme diferencia...abismal entre lo que hago yo y entrar en el foro del vecino a abrir tropecientas charlas a los 30 segundos de haber palmado un partido en el último minuto o ser eliminados en una tanda de penalties.
Yo al menos veo esa diferencia. Si tú no la ves...es que tenemos formas muy distintas de ver las cosas.
Y...repito...yo he saltado siempre que he visto pasarse con el athletic y entar en el insulto y similares.
Joder...algunos me acusan hasta de tximbo.

Cita de basurde:
A mi me dan más asco los que van de hermanitas de la caridad que los que vienen de cara a joder. Ya sé cómo se las gastan: muchos van de "hay que respetar", cuando lo que profesan realmente es un odio congénito al Athletic.

A chuparla. 40 años en Gipuzkoa me han demostrado lo que sois el 99,99999%

Me gusta mi tierra y mi gente y lógicamente no me hace gracia ni ilusión que alguien se haya sentido a disgusto y haya sentido odio y hostilidad viviendo entre nosotros. Es triste. Yo creo que no somos así pero si tú lo has sentido así...tú sabrás.
Yo llevo viviendo 13 años en Bizkaia (al menos entre semana) y me alegro de decir que nunca he sentido odio de la gente hacia mí ni me han hecho pasarlo mal viviendo aquí ni desear irme.
En todo caso...aunque se sienta odio (no entiendo esa palabra en el fútbol) sí...hay que respetar. Si no...andaríamos a hostias por la calle.

Cita de Gabarron:

Cita de basurde:
A mi me dan más asco los que van de hermanitas de la caridad que los que vienen de cara a joder. Ya sé cómo se las gastan: muchos van de "hay que respetar", cuando lo que profesan realmente es un odio congénito al Athletic.

A chuparla. 40 años en Gipuzkoa me han demostrado lo que sois el 99,99999%

Me gusta mi tierra y mi gente y lógicamente no me hace gracia ni ilusión que alguien se haya sentido a disgusto y haya sentido odio y hostilidad viviendo entre nosotros. Es triste. Yo creo que no somos así pero si tú lo has sentido así...tú sabrás.
Yo llevo viviendo 13 años en Bizkaia (al menos entre semana) y me alegro de decir que nunca he sentido odio de la gente hacia mí ni me han hecho pasarlo mal viviendo aquí ni desear irme.
En todo caso...aunque se sienta odio (no entiendo esa palabra en el fútbol) sí...hay que respetar. Si no...andaríamos a hostias por la calle.

Prohibido fijar carteles: Responsable, la empresa subsidiaria

Que trato de decir con esto? Busco un punto de encuentro Pereponce. El otro dia lei en tu foro (muy asqueado) como entraban trolls del Athletic para faltar al respeto tras derrotar al Madrid, me senti tan avergonzando que abri post pidiendo no caer en lo mismo que hacen muchos de los tuyos.

Lo cojonudo es cuando alquien de tu foro dijo que esto no pasa en el foro del Athletic porque esta bien administrado y eliminan trolls realistas raudos y veloces (JA JA JA JA JA JA JA y mas...JA JA JA JA)

Eso pasaba con los antiguos dueños pero desde que misma empresa (que tambien lleva el tuyo) se hizo cargo aqui pasa Exactamente lo mismo Trolls de la Real disfrazados del Athletic que entran como Pedro por su casa para insultar al personal, solo te dire que por sangre caliente ya me han baneado mas veces en los ultimos meses que en los ocho años anteriores.

Viendo que ambas aficiones tenemos un problema en comun (Administradores y Webmaster) que casualmente trabajan para la misma empresa les pediria que practicarian la TOLERANCIA CERO en ambos foros, ya esta bien de aguantar estupideces, faltas de respeto y provocaciones e insultos y aqui creo que podemos entendernos. La culpa no es nuestra sino de aquellos que lo permiten o gestionan pesimamente.

Sobre lo del fallecido en accidente de moto: Hace poco ponia el ejemplo de Odon Elorza al que tengo por un politico muy moderado y conciliador, yo tambien tengo colegas que son de la Real pero BIFURCO: Una cosa son ellos como personas al margen del futbol y otra bien distinta como aficionados de la Real, en eso por desgracia sois todos similares: De manera abierta o encriptada odiais al Athletic, hasta Olorza lo reconocio.

Pero de ahi a que por un tema futbolero me alegre de una desgracia personal...ostias va un mundo, a Gaspart le ocurria algo similar: Muchos decian que nada tenian en su contra como persona pero como cule decian era un autentico impresentable y esa fue la nota oficial que saco el Espanyol en su dia y tenian motivos.

Acabo: Sigo pensando que la Real hoy por hoy es superior al Athletic y sois favoritos de cara a la final, Imanol al igual que Gaizka esta sufriendo lo mismo por parte de la misma gente irrespetuosa y vulgarizada que olvida muy pronto lo bueno y sacan la escopeta en cuanto las cosas se tuercen un poco.

En ese aspecto las aficiones cada dia estan mas vulgarizadas y da mas pena leer cualquier tipo de foro. Yo antes pensaba que eramos distintos pero tras lo de estos dias con los Trolls Rojiblancos en foro ajeno y la gente riendose de Imanol aqui y en DV he acabado muy asqueado, ayer me planteaba que lo de este deporte no tiene remedio.

Y a nivel personal no te deseo mal alguno (porque no te conozco ni tengo derecho a juzgarte) como aficionado de la Real? Es lo que dice el compañero Basur sois todos similares, en ese aspecto como podras ver trato de rectificar y decir practicamente lo mismo pero si estoy de acuerdo contigo en que No es lo que dices sino la forma en la que lo dices .

Hay gente del foro que tiene todo el derecho del mundo a pedir que te quedes conversando, yo no te he mandado, solo te he invitado a salir porque creo que a estas alturas las relaciones entre los dos clubes (por lo menos a nivel virtual ya que en la vida real la mayoria somos muy cinicos...y menos mal) no tienen remedio asi que es mejor que nos ignoremos mutuamente.

Un saludo.

---

No nos rendiremos jamas.

Cita de nexus:

Cita:


Me gusta mi tierra y mi gente y lógicamente no me hace gracia ni ilusión que alguien se haya sentido a disgusto y haya sentido odio y hostilidad viviendo entre nosotros. Es triste. Yo creo que no somos así pero si tú lo has sentido así...tú sabrás.
Yo llevo viviendo 13 años en Bizkaia (al menos entre semana) y me alegro de decir que nunca he sentido odio de la gente hacia mí ni me han hecho pasarlo mal viviendo aquí ni desear irme.
En todo caso...aunque se sienta odio (no entiendo esa palabra en el fútbol) sí...hay que respetar. Si no...andaríamos a hostias por la calle.

Prohibido fijar carteles: Responsable, la empresa subsidiaria

Que trato de decir con esto? Busco un punto de encuentro Pereponce. El otro dia lei en tu foro (muy asqueado) como entraban trolls del Athletic para faltar al respeto tras derrotar al Madrid, me senti tan avergonzando que abri post pidiendo no caer en lo mismo que hacen muchos de los tuyos.

Lo cojonudo es cuando alquien de tu foro dijo que esto no pasa en el foro del Athletic porque esta bien administrado y eliminan trolls realistas raudos y veloces (JA JA JA JA JA JA JA y mas...JA JA JA JA)

Eso pasaba con los antiguos dueños pero desde que misma empresa (que tambien lleva el tuyo) se hizo cargo aqui pasa Exactamente lo mismo Trolls de la Real disfrazados del Athletic que entran como Pedro por su casa para insultar al personal, solo te dire que por sangre caliente ya me han baneado mas veces en los ultimos meses que en los ocho años anteriores.

Viendo que ambas aficiones tenemos un problema en comun (Administradores y Webmaster) que casualmente trabajan para la misma empresa les pediria que practicarian la TOLERANCIA CERO en ambos foros, ya esta bien de aguantar estupideces, faltas de respeto y provocaciones e insultos y aqui creo que podemos entendernos. La culpa no es nuestra sino de aquellos que lo permiten o gestionan pesimamente.

Sobre lo del fallecido en accidente de moto: Hace poco ponia el ejemplo de Odon Elorza al que tengo por un politico muy moderado y conciliador, yo tambien tengo colegas que son de la Real pero BIFURCO: Una cosa son ellos como personas al margen del futbol y otra bien distinta como aficionados de la Real, en eso por desgracia sois todos similares: De manera abierta o encriptada odiais al Athletic, hasta Olorza lo reconocio.

Pero de ahi a que por un tema futbolero me alegre de una desgracia personal...ostias va un mundo, a Gaspart le ocurria algo similar: Muchos decian que nada tenian en su contra como persona pero como cule decian era un autentico impresentable y esa fue la nota oficial que saco el Espanyol en su dia y tenian motivos.

Acabo: Sigo pensando que la Real hoy por hoy es superior al Athletic y sois favoritos de cara a la final, Imanol al igual que Gaizka esta sufriendo lo mismo por parte de la misma gente irrespetuosa y vulgarizada que olvida muy pronto lo bueno y sacan la escopeta en cuanto las cosas se tuercen un poco.

En ese aspecto las aficiones cada dia estan mas vulgarizadas y da mas pena leer cualquier tipo de foro. Yo antes pensaba que eramos distintos pero tras lo de estos dias con los Trolls Rojiblancos en foro ajeno y la gente riendose de Imanol aqui y en DV he acabado muy asqueado, ayer me planteaba que lo de este deporte no tiene remedio.

Y a nivel personal no te deseo mal alguno (porque no te conozco ni tengo derecho a juzgarte) como aficionado de la Real? Es lo que dice el compañero Basur sois todos similares, en ese aspecto como podras ver trato de rectificar y decir practicamente lo mismo pero si estoy de acuerdo contigo en que No es lo que dices sino la forma en la que lo dices .

Hay gente del foro que tiene todo el derecho del mundo a pedir que te quedes conversando, yo no te he mandado, solo te he invitado a salir porque creo que a estas alturas las relaciones entre los dos clubes (por lo menos a nivel virtual ya que en la vida real la mayoria somos muy cinicos...y menos mal) no tienen remedio asi que es mejor que nos ignoremos mutuamente.

Un saludo.

Vayamos acabando, que no creo que eso le interese gran cosa a nadie y me había propuesto no tropezar en la misma piedra, que ya sé que es algo muy humano, pero esto ya es vicio.

Yo no dije en ningún momento que te alegrases ni que le desees a nadie ningún mal. Lo que dije es que me chirría dar las condolencias a unas personas a las que llevas insultando de forma muy grave toda la semana (una cosa es desear que se baje a segunda, o que se desaparezca, o llamar cebras, acomplejados, cutres..envidiosos... y otra muuy distinta es llamar a los demás a diario "malnacidos que dais asco" y eso es lo que hacías). Lo que no quiere decir que te alegrees pero sí que era una forma de quedar bien en plan "lado humano". Es mi forma particular de ver esas cosas. Si yo le estoy haciendo la vida imposible a alguien día a día...y le pasa alfgo...me callo...porque ir a dar el pésame a la viuda me pafece poco coherente y casi más falta de respeto. repito...el respeto...en vida.
Pero nos estamos poniendo escabrosos. Tú lo ves de otra forma y ya está.
Yo creo que si de verdad haces esa bifurcación entre la persona y la condición de seguidor de un equipo...no deberías usar términos como malnacidos. eso fue lo que critiqué.

Pero ya está: ya me he liado y yo estaba discutiendo sobre el estado de forma y ánimo de la Real, sobre su potencial, sobre Imanol, sobre las aspiraciones y expectativas, exageradas o no, de los realistas, etc, ajustándome al tema de la charla, que no he abierto yo. Entiendo que los que participan querían hablar de la Real.
Parece ser que había cuentas pendientes...y me lo habéis recordado. Muy bien.
Entiendo que ya está. Ciertamente si no nos tragamos, no hace falta que sigamos con esto que no interesa a nadie.
Si hablamos de la final, y de favoritismos, y de plantillas...mejor.

Cita de Gabarron:

Cita:


Prohibido fijar carteles: Responsable, la empresa subsidiaria

Que trato de decir con esto? Busco un punto de encuentro Pereponce. El otro dia lei en tu foro (muy asqueado) como entraban trolls del Athletic para faltar al respeto tras derrotar al Madrid, me senti tan avergonzando que abri post pidiendo no caer en lo mismo que hacen muchos de los tuyos.

Lo cojonudo es cuando alquien de tu foro dijo que esto no pasa en el foro del Athletic porque esta bien administrado y eliminan trolls realistas raudos y veloces (JA JA JA JA JA JA JA y mas...JA JA JA JA)

Eso pasaba con los antiguos dueños pero desde que misma empresa (que tambien lleva el tuyo) se hizo cargo aqui pasa Exactamente lo mismo Trolls de la Real disfrazados del Athletic que entran como Pedro por su casa para insultar al personal, solo te dire que por sangre caliente ya me han baneado mas veces en los ultimos meses que en los ocho años anteriores.

Viendo que ambas aficiones tenemos un problema en comun (Administradores y Webmaster) que casualmente trabajan para la misma empresa les pediria que practicarian la TOLERANCIA CERO en ambos foros, ya esta bien de aguantar estupideces, faltas de respeto y provocaciones e insultos y aqui creo que podemos entendernos. La culpa no es nuestra sino de aquellos que lo permiten o gestionan pesimamente.

Sobre lo del fallecido en accidente de moto: Hace poco ponia el ejemplo de Odon Elorza al que tengo por un politico muy moderado y conciliador, yo tambien tengo colegas que son de la Real pero BIFURCO: Una cosa son ellos como personas al margen del futbol y otra bien distinta como aficionados de la Real, en eso por desgracia sois todos similares: De manera abierta o encriptada odiais al Athletic, hasta Olorza lo reconocio.

Pero de ahi a que por un tema futbolero me alegre de una desgracia personal...ostias va un mundo, a Gaspart le ocurria algo similar: Muchos decian que nada tenian en su contra como persona pero como cule decian era un autentico impresentable y esa fue la nota oficial que saco el Espanyol en su dia y tenian motivos.

Acabo: Sigo pensando que la Real hoy por hoy es superior al Athletic y sois favoritos de cara a la final, Imanol al igual que Gaizka esta sufriendo lo mismo por parte de la misma gente irrespetuosa y vulgarizada que olvida muy pronto lo bueno y sacan la escopeta en cuanto las cosas se tuercen un poco.

En ese aspecto las aficiones cada dia estan mas vulgarizadas y da mas pena leer cualquier tipo de foro. Yo antes pensaba que eramos distintos pero tras lo de estos dias con los Trolls Rojiblancos en foro ajeno y la gente riendose de Imanol aqui y en DV he acabado muy asqueado, ayer me planteaba que lo de este deporte no tiene remedio.

Y a nivel personal no te deseo mal alguno (porque no te conozco ni tengo derecho a juzgarte) como aficionado de la Real? Es lo que dice el compañero Basur sois todos similares, en ese aspecto como podras ver trato de rectificar y decir practicamente lo mismo pero si estoy de acuerdo contigo en que No es lo que dices sino la forma en la que lo dices .

Hay gente del foro que tiene todo el derecho del mundo a pedir que te quedes conversando, yo no te he mandado, solo te he invitado a salir porque creo que a estas alturas las relaciones entre los dos clubes (por lo menos a nivel virtual ya que en la vida real la mayoria somos muy cinicos...y menos mal) no tienen remedio asi que es mejor que nos ignoremos mutuamente.

Un saludo.

Vayamos acabando, que no creo que eso le interese gran cosa a nadie y me había propuesto no tropezar en la misma piedra, que ya sé que es algo muy humano, pero esto ya es vicio.

Yo no dije en ningún momento que te alegrases ni que le desees a nadie ningún mal. Lo que dije es que me chirría dar las condolencias a unas personas a las que llevas insultando de forma muy grave toda la semana (una cosa es desear que se baje a segunda, o que se desaparezca, o llamar cebras, acomplejados, cutres..envidiosos... y otra muuy distinta es llamar a los demás a diario "malnacidos que dais asco" y eso es lo que hacías). Lo que no quiere decir que te alegrees pero sí que era una forma de quedar bien en plan "lado humano". Es mi forma particular de ver esas cosas. Si yo le estoy haciendo la vida imposible a alguien día a día...y le pasa alfgo...me callo...porque ir a dar el pésame a la viuda me pafece poco coherente y casi más falta de respeto. repito...el respeto...en vida.
Pero nos estamos poniendo escabrosos. Tú lo ves de otra forma y ya está.
Yo creo que si de verdad haces esa bifurcación entre la persona y la condición de seguidor de un equipo...no deberías usar términos como malnacidos. eso fue lo que critiqué.

Pero ya está: ya me he liado y yo estaba discutiendo sobre el estado de forma y ánimo de la Real, sobre su potencial, sobre Imanol, sobre las aspiraciones y expectativas, exageradas o no, de los realistas, etc, ajustándome al tema de la charla, que no he abierto yo. Entiendo que los que participan querían hablar de la Real.
Parece ser que había cuentas pendientes...y me lo habéis recordado. Muy bien.
Entiendo que ya está. Ciertamente si no nos tragamos, no hace falta que sigamos con esto que no interesa a nadie.
Si hablamos de la final, y de favoritismos, y de plantillas...mejor.

Ok, por mi parte no hay problema Pereponce, todo olvidado. Acepto que tenemos posturas antagonicas y tratare (por el bien de nuestra salud mental y de los que nos aguantan) de respetar y no hablar contigo cuando entres (solo para no cometer viejos errores) pero por mi parte ya esta todo olvidado entre nosotros y no tengo ninguna intencion de reprocharte nada mas.

Y si te sirve de consuelo nunca te pondria al nivel moral del tal A.Gonzalez (Ni a Illarzabal u otros foreros que nos nos tienen simpatia pero no traspasan el limite)

Lo de ese chaval creeme es de un tio que esta enfermo o quiero pensar que es su alter ego comico porque eso de soltarle a uno de tu mismo equipo porque no piensa como tu que igual le metieron mano cuando era chaval...

En fin, un saludo.

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No nos rendiremos jamas.

Cita de Gabarron:

Cita de basurde:
A mi me dan más asco los que van de hermanitas de la caridad que los que vienen de cara a joder. Ya sé cómo se las gastan: muchos van de "hay que respetar", cuando lo que profesan realmente es un odio congénito al Athletic.

A chuparla. 40 años en Gipuzkoa me han demostrado lo que sois el 99,99999%

Me gusta mi tierra y mi gente y lógicamente no me hace gracia ni ilusión que alguien se haya sentido a disgusto y haya sentido odio y hostilidad viviendo entre nosotros. Es triste. Yo creo que no somos así pero si tú lo has sentido así...tú sabrás.
Yo llevo viviendo 13 años en Bizkaia (al menos entre semana) y me alegro de decir que nunca he sentido odio de la gente hacia mí ni me han hecho pasarlo mal viviendo aquí ni desear irme.
En todo caso...aunque se sienta odio (no entiendo esa palabra en el fútbol) sí...hay que respetar. Si no...andaríamos a hostias por la calle.

Hablo exclusivamente en el plano futbolístico. Obviamente, tengo decenas de amigos y respeto mucho a Gipuzkoa y a la gente de Gipuzkoa. De hecho, tras 40 años, me siento en parte de allí.

Pero no te confundas. En el plano futbolístico, el 99,99% la gente odia el Athletic. No valen los discursos estos medio monjiles. Las cosas como son.

Cita de basurde:

Cita:


Me gusta mi tierra y mi gente y lógicamente no me hace gracia ni ilusión que alguien se haya sentido a disgusto y haya sentido odio y hostilidad viviendo entre nosotros. Es triste. Yo creo que no somos así pero si tú lo has sentido así...tú sabrás.
Yo llevo viviendo 13 años en Bizkaia (al menos entre semana) y me alegro de decir que nunca he sentido odio de la gente hacia mí ni me han hecho pasarlo mal viviendo aquí ni desear irme.
En todo caso...aunque se sienta odio (no entiendo esa palabra en el fútbol) sí...hay que respetar. Si no...andaríamos a hostias por la calle.

Hablo exclusivamente en el plano futbolístico. Obviamente, tengo decenas de amigos y respeto mucho a Gipuzkoa y a la gente de Gipuzkoa. De hecho, tras 40 años, me siento en parte de allí.

Pero no te confundas. En el plano futbolístico, el 99,99% la gente odia el Athletic. No valen los discursos estos medio monjiles. Las cosas como son.

Yo lo del odio ni lo veo ni lo entiendo. ¿Tú sabes lo que es el odio? Joder...utilizamos la palabreja con una ligereza...

Si hubiera ese odio sería imposible que la gente compartiera potes, bares, calles y grada sin separación alguna, mezcladas con cuadrillass, parejas...familias de ambos equipos.
Sé (aunque no me explico por qué; yo creo que es como debe ser) que es una imagen que jode a algunos pero no es ningún montaje de etb...lo juro...yo lo he visto. Vaya un montaje...más extras que "Espartaco".


Lo que sí somos es extremadamente coñazo y cansinos con el pique. Pero mucho. Algunos creen que es lo más gracioso del mundo.
Yo me vengo todas las semanas a trabajar a Bilbao. Tengo amigos de la Real que me resultan pelmas hasta a mí...con el temita. ¡¡¡¡A mí!!!

¿Que ha ganado la Real y ha palmado el Athletic? "Buah...qué gozada ir mañana Bilbao...tienen que estar que echan humo".
Voy a currar...joder. cómo va a ser una gozada.
¿Que ha sido al revés?
"Buah...qué jodido tener que aguantar a los tximbos esta semana"

No saben hablar de otra cosa. Pero no va con mala baba...es que les parece la cosa más divertida en el mundo. Y...sí...es cansino.

Cita de Gabarron:


Hablo exclusivamente en el plano futbolístico. Obviamente, tengo decenas de amigos y respeto mucho a Gipuzkoa y a la gente de Gipuzkoa. De hecho, tras 40 años, me siento en parte de allí.

Pero no te confundas. En el plano futbolístico, el 99,99% la gente odia el Athletic. No valen los discursos estos medio monjiles. Las cosas como son.

Bueno...que a nivel personal te deseo todo lo mejor del mundo porque no tengo ningun motivo para desearte lo contrario, a efectos deportivos como tu comprenderas la cosa cambia.

Como me dijo un buen forero por fortuna somos mucho mas de lo que escribimos aqui.

Y aqui paz y despues gloria pero creeme que lo de insinuar que igual te metieron mano cuando eras chaval no se deberia de decir ni en broma ni en un foro de futbol ni de horticultura.

Yo le cambiaria de medicacion o le invitaria a reflexionar sobre su actitud, yo ya lo estoy haciendo y reconozco que en ocasiones la rabia y la inquina me han podido.

Pasa un buen dia colega y suerte en la vida que todos la necesitamos en en nuestro devenir diario.

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No nos rendiremos jamas.