Próximo objetivo: vuelta de preliminar en San Mamés

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Registro: 02/03/2004

Publicado el 29 de noviembre a las 08:52
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Tras la clasificación matemática para la preliminar de la UEL, el próximo objetivo es meterse entre los dieciséis primeros para jugar la vuelta de la eliminatoria en San Mamés. Con trece puntos, ese objetivo está virtualmente conseguido. Sin embargo, matemáticamente ni ganando en Estambul el día 11 estaría conseguido, ya que podría darse una combinación en la que quince equipos empataran a dieciséis puntos. Dicho lo cual, al día siguiente lo más probable es que se confirmara con los resultados del resto de la jornada. Os dejo el cuadro actualizado.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1TuL5s4yf1muuSDxK3szdUTvjWcSCvOnG/edit?usp=sharing&ouid=103548035246447996782&rtpof=true&sd=true
Peña Leones de Barcelona, la Embajada del Athletic en Catalunya

Respuestas al tema

Mostrando (31 - 45) de 73 respuestas

Respuesta #31
el 29 de noviembre a las 21:39
Cita de Martin4:
Cita:


Si nos ceñimos a la imagen... y si damos por hecho algo que no pone en ningún sitio.

Sin embargo, si nos ceñimos a lo que pone en la diapositiva anterior, sabremos que los equipos del 9 al 17 en dieciseisavos, y los equipos del 1 al 8 en octavos, serán cabezas de serie y jugarán el partido de vuelta en su campo. A partir de ahí, solo que serán eliminatorias a doble partido, salvo la final que será a partido único en campo neutral.


El 21 de febrero se hará el sorteo de Octavos, en él serán cabezas de serie los 8 primeros de la liguilla, jugando el segundo partido en casa.Se hará el sorteo completo del cuadro y ese orden indicará quienes juegan en casa primero en cuartos y semis. Asi lo he leído en la pag de la UEFA.


En el documento que he enlazado antes, en la diapositiva anterior, lo dice bien claro:

To strenghen the Sinergy between league and knockout phases, and to provide more Sporting incentives in the league phase, the pairings of the knockout phase are determined by the league phase ranking.

Para fortalecer la sinergia entre la liga y las fases eliminatorias, y para proporcionar más incentivos deportivos en la fase liguera, los emparejamientos de la fase eliminatoria están determinados por la clasificación de la fase liguera.

A table Will be formed based on the final ranking of the league phase (see next page), to determine the path of each team from de knockout play-oos to the final..

Se formará una tabla basada en la clasificación final de la fase de liga (ver página siguiente), para determinar el camino de cada equipo desde las eliminatorias hasta la final .

Es decir, el 21 de febrero, como mucho, se sortearía si los equipos son locales o visitantes. Para los octavos está ya definido, pero entiendo que para cuartos y semis no, y ese sería el único objeto de ese sorteo.

Mundua ez da beti jai, inoiz tristea ere bai,
bainan badira mila motibo kantatzeko alai,
bestela datozen penai ez diet surik bota nahi,
ni hiltzen naizen gauean behintzat eizue lo lasai.

Respuesta #32
el 29 de noviembre a las 21:41
Cita de Guti Lehoi:
Cita:


Bueno, yo creo que sí estás dando por hecho que esta tabla es "como todos los cuadros de eliminatorias de futbol"


Pues pinta de eso tiene. No sé si podrá tener pinta de otra cosa.


A ver, el texto dice explícitamente quiénes jugarán como locales la vuelta en dieciseisavos y octavos. Si fuera como dices, no sería necesario que lo dijera.

Mundua ez da beti jai, inoiz tristea ere bai,
bainan badira mila motibo kantatzeko alai,
bestela datozen penai ez diet surik bota nahi,
ni hiltzen naizen gauean behintzat eizue lo lasai.

Respuesta #33
el 29 de noviembre a las 21:58
Editada el 29 de noviembre a las 22:08
Cita de Peio_70:
Cita:


Pues pinta de eso tiene. No sé si podrá tener pinta de otra cosa.


A ver, el texto dice explícitamente quiénes jugarán como locales la vuelta en dieciseisavos y octavos. Si fuera como dices, no sería necesario que lo dijera.


Es que lo reflejan por escrito y en la imagen del cuadro. La única duda (que va a ser que no es así) es si la ruta del equipo de x posición parte desde la posición en el cuadro que refleja la imagen.

Athletic! Athletic! Zu zara nagusia!!!!

Pues ya hemos sacado a la innombrable...

Respuesta #34
el 29 de noviembre a las 22:03
Cita de Peio_70:
Cita:

El 21 de febrero se hará el sorteo de Octavos, en él serán cabezas de serie los 8 primeros de la liguilla, jugando el segundo partido en casa.Se hará el sorteo completo del cuadro y ese orden indicará quienes juegan en casa primero en cuartos y semis. Asi lo he leído en la pag de la UEFA.


En el documento que he enlazado antes, en la diapositiva anterior, lo dice bien claro:

To strenghen the Sinergy between league and knockout phases, and to provide more Sporting incentives in the league phase, the pairings of the knockout phase are determined by the league phase ranking.

Para fortalecer la sinergia entre la liga y las fases eliminatorias, y para proporcionar más incentivos deportivos en la fase liguera, los emparejamientos de la fase eliminatoria están determinados por la clasificación de la fase liguera.

A table Will be formed based on the final ranking of the league phase (see next page), to determine the path of each team from de knockout play-oos to the final..

Se formará una tabla basada en la clasificación final de la fase de liga (ver página siguiente), para determinar el camino de cada equipo desde las eliminatorias hasta la final .

Es decir, el 21 de febrero, como mucho, se sortearía si los equipos son locales o visitantes. Para los octavos está ya definido, pero entiendo que para cuartos y semis no, y ese sería el único objeto de ese sorteo.

Por la tabla/cuadro, tengo una duda.
Entiendo que el 21 de Febrero también se sortea el 1-2 contra quien juega de los 2 ganadores (15-18)

Es decir que hay 2 equipos para otros 2, pero no está definido... ¿o si? ¿El 1 va contra el peor y el 2 contra el mejor?
Respuesta #35
el 29 de noviembre a las 22:17
Cita de Peio_70:
Cita:

El 21 de febrero se hará el sorteo de Octavos, en él serán cabezas de serie los 8 primeros de la liguilla, jugando el segundo partido en casa.Se hará el sorteo completo del cuadro y ese orden indicará quienes juegan en casa primero en cuartos y semis. Asi lo he leído en la pag de la UEFA.


En el documento que he enlazado antes, en la diapositiva anterior, lo dice bien claro:

To strenghen the Sinergy between league and knockout phases, and to provide more Sporting incentives in the league phase, the pairings of the knockout phase are determined by the league phase ranking.

Para fortalecer la sinergia entre la liga y las fases eliminatorias, y para proporcionar más incentivos deportivos en la fase liguera, los emparejamientos de la fase eliminatoria están determinados por la clasificación de la fase liguera.

A table Will be formed based on the final ranking of the league phase (see next page), to determine the path of each team from de knockout play-oos to the final..

Se formará una tabla basada en la clasificación final de la fase de liga (ver página siguiente), para determinar el camino de cada equipo desde las eliminatorias hasta la final .

Es decir, el 21 de febrero, como mucho, se sortearía si los equipos son locales o visitantes. Para los octavos está ya definido, pero entiendo que para cuartos y semis no, y ese sería el único objeto de ese sorteo.


¿Y la tabla que se formará es exactamente con los criterios de lo que aparece en la siguiente página? Pues si es así, el 3º y el 4º jugarían la vuelta en casa todas las eliminatorias en caso de pasarlas. Yo creo que no, y que simplemente es un ejemplo que solamente sigue la regla de que los equipos mejor clasificados juegan la vuelta en casa en las 2 primeras eliminatorias, pero que no tienen por qué partir desde esa parte del cuadro.

Athletic! Athletic! Zu zara nagusia!!!!

Pues ya hemos sacado a la innombrable...

Respuesta #36
el 29 de noviembre a las 22:43
Cita de csxbel:
Cita:


En el documento que he enlazado antes, en la diapositiva anterior, lo dice bien claro:

To strenghen the Sinergy between league and knockout phases, and to provide more Sporting incentives in the league phase, the pairings of the knockout phase are determined by the league phase ranking.

Para fortalecer la sinergia entre la liga y las fases eliminatorias, y para proporcionar más incentivos deportivos en la fase liguera, los emparejamientos de la fase eliminatoria están determinados por la clasificación de la fase liguera.

A table Will be formed based on the final ranking of the league phase (see next page), to determine the path of each team from de knockout play-oos to the final..

Se formará una tabla basada en la clasificación final de la fase de liga (ver página siguiente), para determinar el camino de cada equipo desde las eliminatorias hasta la final .

Es decir, el 21 de febrero, como mucho, se sortearía si los equipos son locales o visitantes. Para los octavos está ya definido, pero entiendo que para cuartos y semis no, y ese sería el único objeto de ese sorteo.

Por la tabla/cuadro, tengo una duda.
Entiendo que el 21 de Febrero también se sortea el 1-2 contra quien juega de los 2 ganadores (15-18)

Es decir que hay 2 equipos para otros 2, pero no está definido... ¿o si? ¿El 1 va contra el peor y el 2 contra el mejor?


Cierto, no había caído en que además deben colocar a los 8 primeros a uno u otro lado del cuadro.

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Respuesta #37
el 29 de noviembre a las 22:49
Editada el 29 de noviembre a las 22:50
Cita de Guti Lehoi:
Cita:


En el documento que he enlazado antes, en la diapositiva anterior, lo dice bien claro:

To strenghen the Sinergy between league and knockout phases, and to provide more Sporting incentives in the league phase, the pairings of the knockout phase are determined by the league phase ranking.

Para fortalecer la sinergia entre la liga y las fases eliminatorias, y para proporcionar más incentivos deportivos en la fase liguera, los emparejamientos de la fase eliminatoria están determinados por la clasificación de la fase liguera.

A table Will be formed based on the final ranking of the league phase (see next page), to determine the path of each team from de knockout play-oos to the final..

Se formará una tabla basada en la clasificación final de la fase de liga (ver página siguiente), para determinar el camino de cada equipo desde las eliminatorias hasta la final .

Es decir, el 21 de febrero, como mucho, se sortearía si los equipos son locales o visitantes. Para los octavos está ya definido, pero entiendo que para cuartos y semis no, y ese sería el único objeto de ese sorteo.


¿Y la tabla que se formará es exactamente con los criterios de lo que aparece en la siguiente página? Pues si es así, el 3º y el 4º jugarían la vuelta en casa todas las eliminatorias en caso de pasarlas. Yo creo que no, y que simplemente es un ejemplo que solamente sigue la regla de que los equipos mejor clasificados juegan la vuelta en casa en las 2 primeras eliminatorias, pero que no tienen por qué partir desde esa parte del cuadro.


Eso te pasa por seguir pensando que la posición en la tabla indica si eres local o visitante.

El texo creo que lo dice claro: el camino de cada equipo desde las eliminatorias hasta la final

Es decir, la tabla si que indica cuáles serán los hipotéticos rivales, lo que no indica es precisamente quién es el local, que para 16avos y octavos está predefinido, y para cuartos y semis será (intuyo) sorteado

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Respuesta #38
el 29 de noviembre a las 22:55
Editada el 29 de noviembre a las 23:14
Cita de Peio_70:
Cita:


¿Y la tabla que se formará es exactamente con los criterios de lo que aparece en la siguiente página? Pues si es así, el 3º y el 4º jugarían la vuelta en casa todas las eliminatorias en caso de pasarlas. Yo creo que no, y que simplemente es un ejemplo que solamente sigue la regla de que los equipos mejor clasificados juegan la vuelta en casa en las 2 primeras eliminatorias, pero que no tienen por qué partir desde esa parte del cuadro.


Eso te pasa por seguir pensando que la posición en la tabla indica si eres local o visitante.

El texo creo que lo dice claro: el camino de cada equipo desde las eliminatorias hasta la final

Es decir, la tabla si que indica cuáles serán los hipotéticos rivales, lo que no indica es precisamente quién es el local, que para 16avos y octavos está predefinido, y para cuartos y semis será (intuyo) sorteado


Es que la posición en la tabla en 16avos y octavos indica si eres local o visitante el primer partido de la eliminatoria. La duda es si indica si la imagen indica si el 3º, por ejemplo, parte de la parte inferior izquierda o derecha del cuadro, o puede partir desde cualquier otro punto siempre y cuando en el primer partido de la eliminatoria de octavos sea visitante.

Athletic! Athletic! Zu zara nagusia!!!!

Pues ya hemos sacado a la innombrable...

Respuesta #39
el 29 de noviembre a las 23:13
Cita de Guti Lehoi:
Cita:


Eso te pasa por seguir pensando que la posición en la tabla indica si eres local o visitante.

El texo creo que lo dice claro: el camino de cada equipo desde las eliminatorias hasta la final

Es decir, la tabla si que indica cuáles serán los hipotéticos rivales, lo que no indica es precisamente quién es el local, que para 16avos y octavos está predefinido, y para cuartos y semis será (intuyo) sorteado


Es que la posición en la tabla en 16avos y octavos indica si eres local o visitante el primer partido de la eliminatoria.


No, lo que lo indica, explícita e inequívocamente, es el texto de la página anterior. Si fuera lo que tú dices, efectivamente, serían el 3º y el 4º de la fase liga los que mantendrían el factor campo en todas las eliminatorias. Cosa que escapa a toda lógica.

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Respuesta #40
el 29 de noviembre a las 23:18
Editada el 29 de noviembre a las 23:19
Cita de Peio_70:
Cita:


Es que la posición en la tabla en 16avos y octavos indica si eres local o visitante el primer partido de la eliminatoria.


No, lo que lo indica, explícita e inequívocamente, es el texto de la página anterior. Si fuera lo que tú dices, efectivamente, serían el 3º y el 4º de la fase liga los que mantendrían el factor campo en todas las eliminatorias. Cosa que escapa a toda lógica.


Que no es lógico ya lo he dicho, porque por lógica deberían ser el 1º y el 2º, y tampoco creo que vaya a ser así. Pero si la imagen dice que el 3º clasificado parte de la parte inferior derecha o izquierda del cuadro, y la cosa fuese tal cual lo dice la imagen, éste jugaría en todas las eliminatorias, en caso de llegar a semis, la vuelta en casa.

Athletic! Athletic! Zu zara nagusia!!!!

Pues ya hemos sacado a la innombrable...

Respuesta #41
el 29 de noviembre a las 23:28
Cita de Guti Lehoi:
Cita:


No, lo que lo indica, explícita e inequívocamente, es el texto de la página anterior. Si fuera lo que tú dices, efectivamente, serían el 3º y el 4º de la fase liga los que mantendrían el factor campo en todas las eliminatorias. Cosa que escapa a toda lógica.


Que no es lógico ya lo he dicho, porque por lógica deberían ser el 1º y el 2º, y tampoco creo que vaya a ser así. Pero si la imagen dice que el 3º clasificado parte de la parte inferior derecha o izquierda del cuadro, y la cosa fuese tal cual lo dice la imagen, éste jugaría en todas las eliminatorias, en caso de llegar a semis, la vuelta en casa.


Que no, que eso sería si la cosa fuese tal cual interpretas tú la imagen...

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Respuesta #42
el 29 de noviembre a las 23:29
Editada el 29 de noviembre a las 23:30
Cita de Peio_70:
Cita:


Que no es lógico ya lo he dicho, porque por lógica deberían ser el 1º y el 2º, y tampoco creo que vaya a ser así. Pero si la imagen dice que el 3º clasificado parte de la parte inferior derecha o izquierda del cuadro, y la cosa fuese tal cual lo dice la imagen, éste jugaría en todas las eliminatorias, en caso de llegar a semis, la vuelta en casa.


Que no, que eso sería si la cosa fuese tal cual interpretas tú la imagen...


¿Y cómo la interpretas tú? ¿Hay alguna otra forma de interpretarla?

Athletic! Athletic! Zu zara nagusia!!!!

Pues ya hemos sacado a la innombrable...

Respuesta #43
el 29 de noviembre a las 23:37
Cita de Guti Lehoi:
Cita:


Que no, que eso sería si la cosa fuese tal cual interpretas tú la imagen...


¿Y cómo la interpretas tú? ¿Hay alguna otra forma de interpretarla?


Partiendo de la base de que la imagen no es algo independiente, sino que forma parte de un documento... La imagen, tal y como define la diapositiva anterior, determina, una vez conocida la clasificación de la fase Liga, el camino de cada equipo desde las eliminatorias hasta la final.

Mundua ez da beti jai, inoiz tristea ere bai,
bainan badira mila motibo kantatzeko alai,
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Respuesta #44
el 29 de noviembre a las 23:42
Cita de Peio_70:
Cita:


¿Y cómo la interpretas tú? ¿Hay alguna otra forma de interpretarla?


Partiendo de la base de que la imagen no es algo independiente, sino que forma parte de un documento... La imagen, tal y como define la diapositiva anterior, determina, una vez conocida la clasificación de la fase Liga, el camino de cada equipo desde las eliminatorias hasta la final.


¿Y el 3º clasificado sí o sí inicia ese camino desde una de las 2 posiciones del cuadro que marca la imagen?

Athletic! Athletic! Zu zara nagusia!!!!

Pues ya hemos sacado a la innombrable...

Respuesta #45
el 29 de noviembre a las 23:47
Cita de Guti Lehoi:
Cita:


Partiendo de la base de que la imagen no es algo independiente, sino que forma parte de un documento... La imagen, tal y como define la diapositiva anterior, determina, una vez conocida la clasificación de la fase Liga, el camino de cada equipo desde las eliminatorias hasta la final.


¿Y el 3º clasificado sí o sí inicia ese camino desde una de las 2 posiciones del cuadro que marca la imagen?


Claro.

Pero esa posición no indica nada de local o visitante, solo indica que jugará los octavos contra el ganador de una eliminatoria de 16avos entre el 13º o el 14º y el 19º y el 20º, y, de ganar, jugará los cuartos contra el que gane la ronda de octavos desde la rama del 5º o 6º

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