Los caballa derivan en vascofobos

Cita de Pitarque:

Cita:


No te he respondido mi en este hilo mi en ningún otro donde lo has dicho pero debería INFORMARTE de que son los impuestos y cuál es su fin, no es algo arbitrario, está bien especificado, al servicio del PUEBLO, del pueblo que los paga no de otro.

Y si, yo creo en las fronteras y por lo tanto quien las vulnera es ilegal.

Decídete o hippy en un mundo sin fronteras o socialista, pero ambas cosas son completamente incompatibles a no ser que no tengas ni idea de los principios del socialismo, de hecho cada aplicación práctica del socialismo se ha caracterizado por un control territorial estricto. (Por decirlo suavemente)

Decídete tú. ¿Los impuestos son del pueblo o son tuyos?

Yo ya tengo mi elección hecha y no entiendo de ortodoxias.

¿Hippy o socialista?

¡Vaya nivel!

Ambas cosas porque yo formo parte del pueblo, tan sencillo como una casilla más a rellenar como la de la iglesia, como ciudadanos tenemos el derecho a que nuestros impuestos se repercutan principalmente en nuestra sociedad.

A mi me preocupa el tener una Bizkaia sobresaliente, que Marruecos sea un desastre no es mi problema (ni el tuyo)

Y si los únicos que abogan por un mundo happy flower sin frontera alguna son los hippies, ya que toda vez que el socialismo se ha llevado a la práctica eso ha sido una cárcel donde no entra NI SALE nadie fácilmente, la teoría de unificación de los trabajadores lejos de fronteras se quedó en los libros convertida en pura literatura de fantasía

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Cita de Untzuetapico:

Cita:


Decídete tú. ¿Los impuestos son del pueblo o son tuyos?

Yo ya tengo mi elección hecha y no entiendo de ortodoxias.

¿Hippy o socialista?

¡Vaya nivel!

El dinero de los impuestos es de los ciudadanos, de los ciudadanos que pagan impuestos, pasan a mano de nuestros gestores y ellos los gestionan. El que los que gestionan nuestros impuestos sean elegidos por el pueblo no implica necesariamente que ese dinero pase a ser del pueblo, ni siquiera implica que se gestionen como quiere el pueblo.
En cuanto al tema Ceuta y al tema inmigración, está puede ser regulada o no, puede seguir unas normas o no, ... El que sea regulada permite a los países receptores influir e qué gente nos viene, permite nutrirnos de toda esa serie de trabajadores que no encontramos en nuestras sociedades, permite que todos los que vengan tengan los papeles en regla desde que pasan la frontera...la actual inmigración desregularizada provoca que miles de personas mueran en el camino, alimenta a las mafias que en este momento cobran de 4 a 7.000€ por pasarte de Ceuta a las costas andaluzas, el no tener documentación en regla te obliga a vivir muchos años en Europa sin derechos, en régimen de esclavitud, subsistiendo de aquella manera en actividades al margen de la ley,...
Este agosto millones de marroquíes han pasado por nuestras carreteras en su viaje de ida y vuelta, esto demuestra que puede haber una migración regulada. Para que toda la migración sea así hay que empezar por la expulsión de Ceuta de todos los que no estén con documentación en regla y a partir de ahí control de fronteras donde quede muy claro que si tienes documentación en regla, pasas, y si no los tienes eres devuelto inmediatamente.
Las migraciones pueden ser reguladas o un desastre, a eso creo que se refería el forero con lo de ¿Hippy o socialista?

¿Ahora eres el representante además del intérprete?

Reír por no llorar.

Cita de DunningKruge:

Cita:


Decídete tú. ¿Los impuestos son del pueblo o son tuyos?

Yo ya tengo mi elección hecha y no entiendo de ortodoxias.

¿Hippy o socialista?

¡Vaya nivel!

Ambas cosas porque yo formo parte del pueblo, tan sencillo como una casilla más a rellenar como la de la iglesia, como ciudadanos tenemos el derecho a que nuestros impuestos se repercutan principalmente en nuestra sociedad.

A mi me preocupa el tener una Bizkaia sobresaliente, que Marruecos sea un desastre no es mi problema (ni el tuyo)

Y si los únicos que abogan por un mundo happy flower sin frontera alguna son los hippies, ya que toda vez que el socialismo se ha llevado a la práctica eso ha sido una cárcel donde no entra NI SALE nadie fácilmente, la teoría de unificación de los trabajadores lejos de fronteras se quedó en los libros convertida en pura literatura de fantasía

Lo que yo considere que es o que no es mi problema no lo decides tú.

El argumento que expones se cae por su propio peso.

Al margen de que los impuestos que pagas no repercuten o no son única y exclusivamente para una "Bizkaia sobresaliente" (eso es de primero de "impuestos"), tú has utilizado la expresión "mis impuestos" y es de un primitivismo alarmante.

Y el simplismo ese de "hippie o socialista", idem de lienzo.

Aprovecha que ha venido el de "asociados unidos" a hacer de intérprete, a ver si entre los dos tejéis un argumento más sólido.

Cita de Pitarque:

Cita:

El dinero de los impuestos es de los ciudadanos, de los ciudadanos que pagan impuestos, pasan a mano de nuestros gestores y ellos los gestionan. El que los que gestionan nuestros impuestos sean elegidos por el pueblo no implica necesariamente que ese dinero pase a ser del pueblo, ni siquiera implica que se gestionen como quiere el pueblo.
En cuanto al tema Ceuta y al tema inmigración, está puede ser regulada o no, puede seguir unas normas o no, ... El que sea regulada permite a los países receptores influir e qué gente nos viene, permite nutrirnos de toda esa serie de trabajadores que no encontramos en nuestras sociedades, permite que todos los que vengan tengan los papeles en regla desde que pasan la frontera...la actual inmigración desregularizada provoca que miles de personas mueran en el camino, alimenta a las mafias que en este momento cobran de 4 a 7.000€ por pasarte de Ceuta a las costas andaluzas, el no tener documentación en regla te obliga a vivir muchos años en Europa sin derechos, en régimen de esclavitud, subsistiendo de aquella manera en actividades al margen de la ley,...
Este agosto millones de marroquíes han pasado por nuestras carreteras en su viaje de ida y vuelta, esto demuestra que puede haber una migración regulada. Para que toda la migración sea así hay que empezar por la expulsión de Ceuta de todos los que no estén con documentación en regla y a partir de ahí control de fronteras donde quede muy claro que si tienes documentación en regla, pasas, y si no los tienes eres devuelto inmediatamente.
Las migraciones pueden ser reguladas o un desastre, a eso creo que se refería el forero con lo de ¿Hippy o socialista?

¿Ahora eres el representante además del intérprete?

Reír por no llorar.

Ahora, como siempre, opino en un foro.
¿Eres partidario de una emigración exclusivamente legal y regularizada, pasando por la frontera y con papeles, o eres partidario de la situación actual, con miles de muertos, pateras, ilegalidad que suprime derechos, ...?

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Soy responsable de lo que digo, no de lo que tú hayas entendido.

Cita de Untzuetapico:

Cita:


¿Ahora eres el representante además del intérprete?

Reír por no llorar.

Ahora, como siempre, opino en un foro.
¿Eres partidario de una emigración exclusivamente legal y regularizada, pasando por la frontera y con papeles, o eres partidario de la situación actual, con miles de muertos, pateras, ilegalidad que suprime derechos, ...?

Así hablaba Zoroastro (o Zaratustra).
Y qué es maniqueo?
Tú me lo preguntas?
Maniqueo...

¿Migración regular o irregular? Esa es la cuestión

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Soy responsable de lo que digo, no de lo que tú hayas entendido.

Cita de egin:

Cita de standard:
Pero vamos a ver, que es un contrato que finalizó hace 20 años, que ha tenido tiempo de sobra para irse, la señora. Qué país. No creo que en ningún otro haya tanto desprecio por la propiedad privada. Por la propiedad privada de los demás, claro.

Qué vergüenza!
Este comentario te acompañará siempre.
Espero que no lo borres y que todo el mundo lo lea.
Repito, qué vergüenza!

Por el amor de Dios, hombre. Madre mía.

Cita de Pitarque:

Cita:


Ambas cosas porque yo formo parte del pueblo, tan sencillo como una casilla más a rellenar como la de la iglesia, como ciudadanos tenemos el derecho a que nuestros impuestos se repercutan principalmente en nuestra sociedad.

A mi me preocupa el tener una Bizkaia sobresaliente, que Marruecos sea un desastre no es mi problema (ni el tuyo)

Y si los únicos que abogan por un mundo happy flower sin frontera alguna son los hippies, ya que toda vez que el socialismo se ha llevado a la práctica eso ha sido una cárcel donde no entra NI SALE nadie fácilmente, la teoría de unificación de los trabajadores lejos de fronteras se quedó en los libros convertida en pura literatura de fantasía

Lo que yo considere que es o que no es mi problema no lo decides tú.

El argumento que expones se cae por su propio peso.

Al margen de que los impuestos que pagas no repercuten o no son única y exclusivamente para una "Bizkaia sobresaliente" (eso es de primero de "impuestos"), tú has utilizado la expresión "mis impuestos" y es de un primitivismo alarmante.

Y el simplismo ese de "hippie o socialista", idem de lienzo.

Aprovecha que ha venido el de "asociados unidos" a hacer de intérprete, a ver si entre los dos tejéis un argumento más sólido.

es muy obvio que los impuestos son colectivos ("del pueblo"), pero se nutren del esfuerzo individual de los trabajadores locales, reclamar que retornen en servicios públicos para el entorno inmediato (Bizkaia) es la base de cualquier pacto social democrático y fiscal, porque sino va a pagar impuestos rita.

las fronteras existen ( y van a seguir existiendo), la soberanía fiscal existe y el contrato social se establece entre los ciudadanos que sostienen el sistema y el territorio donde habitan, ignorar esto por un voluntarismo abstracto no ayuda a nadie, solo precariza aún más los servicios públicos locales y alimenta el descontento real de la clase trabajadora, del currito, del votante medio que esta hasta los huevos (el que decis que se ha vuelto de derechas, pero es mentira, no se ha vuelto de derechas simplemente se ha cansado de politicas demenciales como la de inmigración)

Y por cierto hablando de la práctica romantizar un modelo sin fronteras y de puertas abiertas no es defender los derechos de nadie, en la práctica precarizar los recursos locales no solo ahoga al currito de aquí, sino que condena al inmigrante a la marginación, a la economía sumergida y a la vulnerabilidad absoluta, el buenismo de salón sin control ni planificación no ayuda a los de fuera, solo beneficia al empresario que busca mano de obra barata y revienta los servicios públicos.

no estamos sabiendo poner freno a la pobreza estructural que ya tenemos aqui (y en todo europa), el acceso a la vivienda es prohibitivo, nuestros jovenes ven complicadisimo su futuro y ¿la solucion es traer mas pobreza en vez de destinar recursos a resolver los graves problemas que ya tenemos aqui?

y esto no es una postura de izquierdas ni de derechas, es el mas basico sentido comun (que deberia imponerse a lo que diga el librillo del partido de turno)

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Cita de Pitarque:

Cita:

Así hablaba Zoroastro (o Zaratustra).
Y qué es maniqueo?
Tú me lo preguntas?
Maniqueo...

Va cambiando de papeles periódicamente, pero siempre son los mismos roles.

Hace dos días era (una vez más) el del cantautor o el forero-protesta. Ahora es el del intérprete y acosador. Dentro de poco será otro.

Y así, pasa la vida.

Hombre, aquí hay gente que unos días ha vivido la movida política de finales de los 70 y principios de los 80 de joven y ahora dice tener hijos haciendo la ESO y dice no tener cierta edad

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A ze parea, Papuchi eta Bertin.

Silvia, I love youuuuu.

Cita de RoccoSifredi:

Cita:


Va cambiando de papeles periódicamente, pero siempre son los mismos roles.

Hace dos días era (una vez más) el del cantautor o el forero-protesta. Ahora es el del intérprete y acosador. Dentro de poco será otro.

Y así, pasa la vida.

Hombre, aquí hay gente que unos días ha vivido la movida política de finales de los 70 y principios de los 80 de joven y ahora dice tener hijos haciendo la ESO y dice no tener cierta edad

Barre egin, "Heuscalsain".

Nabarmentzen da ez zarela gauza ezta lau batuketa arrunt egiteko.

Zenbakiak hizkuntzak bezain gaizki menperatzen dituzula agerian dago, beraz.

Zertan zara ba trebe, jendea mintzen ahalegintzetaz aparte?

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Bitartean, gainontzekook bizitzaz gozatzen jarraituko dugu, inuxente halakoa!

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