Jupp Heynckes: ´deberían de subir dos o tres jugadores cada año´

Mensajes: 2.546
Registro: 27/05/2008

Publicado el 7 de abril a las 12:41
Editado 1 veces - Última vez el 7 de abril a las 12:46
Leído: 3.309
Este es un tema fundamental a mi entender. Es lo que yo llamo tasa de reposición y que a mi entender es insuficiente. Heynckes ya lo apuntó en su segunda etapa. Si el Athletic no puede acudir al mercado, debería de subir todos los años dos o tres jugadores por lo menos, son declaraciones de 2003, a día de hoy y con los cambios producidos en el mundo del futbol yo añadiría que mínimo tres.

Cuando Heynckes hablaba de subir se refería a subir para ser parte del proyecto, para jugar con asiduidad, para reforzar el equipo. Obviamente Heynckes no se refería a los Zarraga, Vicente, Sancet, etc... O incluso a aquellos jugadores como Lekue o Morcillo que se utilizan exclusivamente para dar descanso. Hablamos de jugadores TITULARES, porque una cosa es que la alineación solo te permita sacar a once, y otra cosa es que un equipo que aspira a jugar en Europa de manera continua, lo que implica luchar por entre la cuarta y sexta plaza y competir en tres competiciones, se ve obligado a contar en su plantilla con al menos 15 TITULARES. Esto es lo que no quiere decir Heynckes.

Obviamente esa obligación de sacar tres buenos jugadores para luchar por lo que queremos luchar cada temporada y que nos advierte Heynckes, no es ocurrencia, sino que viene dada por la necesidad de reforzarnos de igual manera que se refuerzan esos rivales a los que nos queremos medir, que todos los veranos acudirán a su mercado para incorporar a dos, tres o cuatro jugadores para reforzar su plantilla.

La verdad que estas declaraciones del que fue entrenador del Athletic inciden en esa pregunta que muchos nos hacemos de sí Lezama solo es suficiente para ofrecernos lo que nosotros exigimos al equipo, ya sabemos que en la actualidad el Athletic no tiene mercado y ello le obliga a nutrirse exclusivamente con lo producido en Lezama

Aquí dejo las declaraciones de Jupp Heynckes para que las escuchéis.

https://twitter.com/athletictxistu/status/1379401664407429122

Respuestas al tema

Mostrando (1 - 25) de 53 respuestas

Respuesta #1
el 7 de abril a las 12:47
Yo lo formularía diferente: debería haber 2/3 jugadores preparados para subir cada año.

ODIO ETERNO AL FÚTBOL MODERNO

Respuesta #2
el 7 de abril a las 12:47

La teoría es esa, pero

Para subir a esos tres jugadores tienen que tener unas condiciones mínimas técnicas y físicas y el entrenador debe apostar ciegamente por ellos.

Respuesta #3
el 7 de abril a las 12:49
Para éso no habría que renovar medianías por un montón de años.
Respuesta #4
el 7 de abril a las 12:51
pero si a las primeras renuevas a Lekue por ejemplo de por vida, complicado eso de subir gente cada año.MAs el daño economico que lleva tener sobreplantilla y triplicar puestos.

Ahora mismo tenemos a todo cristo renovado, apenas tienes margen si fichas a alguien, los que vuelven de cesiones con contrato..

en general cuesta mucho tomar decisiones.
Respuesta #5
el 7 de abril a las 12:52
Es muy difícil, te quedan plantillas muy largas... o eso o tienes que vender cada año.

"Un caballero no abandona nunca a una señora". El caballero, Alessandro del Piero, tras bajar a la Serie B.

Yo vi jugar a Gianluigi Buffon.

Fútbol como afición, Athletic como pasión.

Someone people call me teacher.

Respuesta #6
el 7 de abril a las 12:54
Cita de Camaro75:
pero si a las primeras renuevas a Lekue por ejemplo de por vida, complicado eso de subir gente cada año.MAs el daño economico que lleva tener sobreplantilla y triplicar puestos.

Ahora mismo tenemos a todo cristo renovado, apenas tienes margen si fichas a alguien, los que vuelven de cesiones con contrato..

en general cuesta mucho tomar decisiones.


Estando de acuerdo en que hay que renovar por rendimiento real y no por miedo a que se vayan , crees que hay jugadores del BAthletic preparados para subir al primer equipo que no suben porque los de arriba mediocres les cierran el paso ?

ODIO ETERNO AL FÚTBOL MODERNO

Respuesta #7
el 7 de abril a las 12:55
Cita de e_unoto:
Para éso no habría que renovar medianías por un montón de años.


Esas medianías, que citas, también han salido de Lezama. Esta temporada Morcillo, Sancet, Córdoba, Zarraga, Peru, Ibai, Lekue ... todos ellos productos de Lezama, apenas la han olido. El mismo Núñez ha jugado por las circunstancias:lesiones o sanciones del titular.

¿No será que Lezama no está sacando lo que un equipo de élite necesita? La otra posibilidad es que el entrenador de turno no se atreva a apostar ciegamente, que también podría ser.
Respuesta #8
el 7 de abril a las 12:56


Todo eso está muy bien, pero me quedo con otra cosa de Juup que le escuché en su momento.
Porque si algo tenia era ser valiente con un canterano, si le gustaba jugaba tuviera 23, 20, o 16 años.

Pero a la anécdota que me refería.

Contaba Juup que cuando subió a Lothar Mathaus al primer equipo a entrenar, igual con 17 o 18 años, en el rondo del entrenó marcó los tobillos a todos los del primer equipo.....que ahí ya le demostró que estaba preparado.....
.....en Lezama alguno de los que está/estaba le hubiese dicho "Muy mal Lothar, muy mal", y castigado.


Mutuas, Seg. Social, Jueces,Osalan....actúan como un cártel, son el Crimen Organizado de la "insalud" laboral.
I Daniel Blake

Respuesta #9
el 7 de abril a las 12:58
Cita de Arapahoe:

La teoría es esa, pero

Para subir a esos tres jugadores tienen que tener unas condiciones mínimas técnicas y físicas y el entrenador debe apostar ciegamente por ellos.



Mi humilde opinión es que el "físico" lo tenemos un poco sobrevalorado.

Hoy en día, cualquier jugador de cierto nivel, entrenado correctamente, puede competir en primera (estoy generalizando).

Yo creo que el tema "técnico" tiene más importancia. Controles, pases, cosas relativamente fáciles para un jugador de élite , no puede ser que salgan bien 1 vez de cada 5...

Le oí a Guardiola (que no le aguanto por su condición de inventor del futbol) algo que me gustó. Dijo que a él, lo que más le llamaba la atención de todos los superjugadores con los que ha jugado/entrenado, más allá de los golazos, driblings imposibles y demás, es que en las cosas fáciles (controles, pases cortos, etc) tenían un índice de acierto casi del 100%.
Respuesta #10
el 7 de abril a las 12:59
Hay que subir jugadores que tengan nivel,no subir por subir,de los últimos que han subido aunque me jode decirlo no vale ninguno pero es normal porque jugar en la elite es muy muy difícil hay que ser muy bueno para hacerte un hueco para muchos años o tener mucha suerte de esos en la primera plantilla hay unos cuantos,a ver que tal nico williams aunque ya no pongo la mano en el fuego por ninguno.
Respuesta #11
el 7 de abril a las 13:00
Me quedo con lo otro que dice, que puso a Javi Gonzalez transferible para darle un toque de atencion, pero que no le iba a vender. Que en Bilbao nadie a los jugadores tienes que cambiar esto, tienes que mejorar la actitud, tienes que cambiar lo otro...

  ▲
▲ ▲

Respuesta #12
el 7 de abril a las 13:04
Cita de Petrus:


Todo eso está muy bien, pero me quedo con otra cosa de Juup que le escuché en su momento.
Porque si algo tenia era ser valiente con un canterano, si le gustaba jugaba tuviera 23, 20, o 16 años.

Pero a la anécdota que me refería.

Contaba Juup que cuando subió a Lothar Mathaus al primer equipo a entrenar, igual con 17 o 18 años, en el rondo del entrenó marcó los tobillos a todos los del primer equipo.....que ahí ya le demostró que estaba preparado.....
.....en Lezama alguno de los que está/estaba le hubiese dicho "Muy mal Lothar, muy mal", y castigado.


En el Barça hacen lo mismo con Messi, Todibo lo dijo hace unos días. Y a Cannavaro cuando debutó en el Napoles de Maradona, le metió un estacazo entrenando y le cantaron las 40.

Matthaus jugaba en un buen Gladbach en aquellas, si Jupp le permitía eso, pues es su gestión.

"Un caballero no abandona nunca a una señora". El caballero, Alessandro del Piero, tras bajar a la Serie B.

Yo vi jugar a Gianluigi Buffon.

Fútbol como afición, Athletic como pasión.

Someone people call me teacher.

Respuesta #13
el 7 de abril a las 13:06
Cita de pbi1mp:
Cita de Camaro75:
pero si a las primeras renuevas a Lekue por ejemplo de por vida, complicado eso de subir gente cada año.MAs el daño economico que lleva tener sobreplantilla y triplicar puestos.

Ahora mismo tenemos a todo cristo renovado, apenas tienes margen si fichas a alguien, los que vuelven de cesiones con contrato..

en general cuesta mucho tomar decisiones.


Estando de acuerdo en que hay que renovar por rendimiento real y no por miedo a que se vayan , crees que hay jugadores del BAthletic preparados para subir al primer equipo que no suben porque los de arriba mediocres les cierran el paso ?



Pues la verdad tampoco es que ahora mismo en el filial haya demasiado, pero bueno creo que por ejemplo Williams podria aportar cosas diferentes a las que aporta el banquillo actual....solo hay que ver los cambios del otro dia palmando,qutando Villalibre de nadie se esperaba una mejora o un marcar algun tipo de diferencia o cambio al partido.

al final yo creo que tiene que correr el aire, y ser plantillas mas cortas, quiza un filial mas potente, no se porque corremos en largarlos del filial cuando cada año no hay 20 jugadores susceptibles de subir a primera.

el coste economico tambien es algo a tener en cuenta tal como estan las cosas.

a mi me gustaria mas una plantilla corta, un filial potentito del que tirar si te hace falta y pensar entoces si en subir a segunda...y un BAsconia mas joven y de paso.


Respuesta #14
el 7 de abril a las 13:06
Cita de achulayo:
Cita de Arapahoe:

La teoría es esa, pero

Para subir a esos tres jugadores tienen que tener unas condiciones mínimas técnicas y físicas y el entrenador debe apostar ciegamente por ellos.



Mi humilde opinión es que el "físico" lo tenemos un poco sobrevalorado.

Hoy en día, cualquier jugador de cierto nivel, entrenado correctamente, puede competir en primera (estoy generalizando).

Yo creo que el tema "técnico" tiene más importancia. Controles, pases, cosas relativamente fáciles para un jugador de élite , no puede ser que salgan bien 1 vez de cada 5...

Le oí a Guardiola (que no le aguanto por su condición de inventor del futbol) algo que me gustó. Dijo que a él, lo que más le llamaba la atención de todos los superjugadores con los que ha jugado/entrenado, más allá de los golazos, driblings imposibles y demás, es que en las cosas fáciles (controles, pases cortos, etc) tenían un índice de acierto casi del 100%.


Muchos jugadores fallan cosas muy básicas, como controles. Esto pasa en prácticamente todos los equipos de primera.

Los muy buenos, como es Kroos por ejemplo (partidazo hizo ayer) salen pocos. Son fenómenos.


"Un caballero no abandona nunca a una señora". El caballero, Alessandro del Piero, tras bajar a la Serie B.

Yo vi jugar a Gianluigi Buffon.

Fútbol como afición, Athletic como pasión.

Someone people call me teacher.

Respuesta #15
el 7 de abril a las 13:08
Editada el 7 de abril a las 13:11
Eso no creo que lo haga ninguna cantera del mundo.

Aupa Athletic!

Respuesta #16
el 7 de abril a las 13:11
No hace falta ser Heynkes para ver q en pocos años media plantilla titular se jubila y si no aparecen rapido jugadores lo tenemos crudo. No todos las decadas te aparece un Julen, un Sarabia un Etxebe un Muniain o un Aduriz. Si no se apuesta por ampliar la base de captacion vamos de culo. Del pasado no se puede vivir y los guardianes de la filosofia pura y limpia son un lastre para el club.
Respuesta #17
el 7 de abril a las 13:11
Cita de pbi1mp:
Yo lo formularía diferente: debería haber 2/3 jugadores preparados para subir cada año.


Y aquí es cuando debemos de pensar si hacemos bien el tema de las cesiones en lezama.
Yo siempre lo he dicho el tema de ceder a chavales que se consolidan en 2ºb pero aun les vendría bien un año en 2ºa en lezama no se hace mal, se hace fatal.
Estamos instaurados en cederles cuando llega la edad en vez de cuando demuestran la necesidad, Así Villalibre sufrió cesiones cuando no debía ( quizá mentalidad o forma de ser) y otros sufren cesiones a equipos que no les dan minutos pero que como son el equipo que nos pilla a mano es al que lo mandamos.
Señores los ojeadores y tecnicos encargados del seguimiento tendrían que trabajar infinitamente más y nuestra red de equipos no se debería limitar al mirandes y el numancia.
Hay que personalizar cada cesión igual Vicente necesita foguearse jugando mucho y luchando mucho en segunda Austriaca y Villalibre necesita tener minutos en un barakaldo para estar más arropado por los suyos. Por eso la estructura del athletic debería ser más global, y debería de tener clubes en segunda española con los que tenga acuerdos pero también buscarlos fuera y asegurarse las mejores necesidades para el athletic y sus jugadores.
Creo que es un debe de lezama importante.

Yo vi jugar a Rafael Moreno Aranzadi.
Bueno, igual solo era una foto...

Respuesta #18
el 7 de abril a las 13:12
Cita de pbi1mp:
Yo lo formularía diferente: debería haber 2/3 jugadores preparados para subir cada año.

Yo no diría preparados. Ahora mismo el año que viene tiene que salir Ibai ,balenziaga ,Raúl y algún otro y entrar los jóvenes. Y para cuando esté uno preparado se le ha pasado el momento y se queda en un jugador del monton..necesitamos a Nico Williams ya.

Vamos a ganar la Copa

Respuesta #19
el 7 de abril a las 13:13
El puto amo, por cierto.

Quiero más a Raúl García que a mucha gente de mi familia.

En el fútbol se dan PASES DE GOL y no asistencias.
En el fútbol se EMPATA, no se hacen tablas.

Respuesta #20
el 7 de abril a las 13:19
Cita de garek:
Cita:


Mi humilde opinión es que el "físico" lo tenemos un poco sobrevalorado.

Hoy en día, cualquier jugador de cierto nivel, entrenado correctamente, puede competir en primera (estoy generalizando).

Yo creo que el tema "técnico" tiene más importancia. Controles, pases, cosas relativamente fáciles para un jugador de élite , no puede ser que salgan bien 1 vez de cada 5...

Le oí a Guardiola (que no le aguanto por su condición de inventor del futbol) algo que me gustó. Dijo que a él, lo que más le llamaba la atención de todos los superjugadores con los que ha jugado/entrenado, más allá de los golazos, driblings imposibles y demás, es que en las cosas fáciles (controles, pases cortos, etc) tenían un índice de acierto casi del 100%.


Muchos jugadores fallan cosas muy básicas, como controles. Esto pasa en prácticamente todos los equipos de primera.

Los muy buenos, como es Kroos por ejemplo (partidazo hizo ayer) salen pocos. Son fenómenos.



Que igual me he explicado mal.

El fallo es parte del juego.

El 100% de acierto es una exageración.

Pero lo que no es normal es acertar 1 de cada 5, que sea una especie de loteria.



Respuesta #21
el 7 de abril a las 13:19
Esque la movida es que tiene que haber 2 o tres jugadores preparados cada año, pero la verdad esque ninguno esta preparado solo hay que ver que ni juegan en el athletic ni salen cedidos a equipos de primera y casi ni de segunda!!! Un ejemplo muy claro es cordoba era un chaval que se salia en el bilbao athletic subio a primera jugo partidos no dio la talla lo hemos cedido al ultimo de la tabla que van direccion segunda division de cabeza y esta en el banquillo!!!
Lo de los cedidos es de traca iñigo cordoba banquillo en el alaves y kodro suplente en el valladolid... pff esqueluego queremos ganar cosas!!! Estos jugadores: lekue ibai kodro cordoba les deberiamos de rescindir el contrayo y en su lugar apostar por artola nico y compañia ( y si vemos que tampoko valen pues puerta y asi) pero esq no podemos tener a gente en el equipo que llevan años intentando demostrar algo que no van a demostrar nunca (lekue es el mas significativo)
Respuesta #22
el 7 de abril a las 13:21
Si llegamos a ese objetivo será subiendo un portero y 2 defensas al año, lo veo venir

Las increíbles viudas de Garitano, kanpora.

Directiva dimisión en verano.

Respuesta #23
el 7 de abril a las 13:33
"Murillo y diez más". Y en verdad que lo cumplió. A ese jugador le vimos jugar de central, de lateral y de mediocentro. Hasta en un equipo como el Ajax que anualmente sustituye a seis jugadores por otros seis nuevos, es difícil que dos de esos nuevos jugadores sean "canteranos" (signifique lo que signifique ese término alli). Ni siquiera asumiendo que subiendo dos canteranos cada año probablemente estés expuesto a tener un buen año cada diez o quince...pero que el riesgo de descenso en el resto de años puede ser extremo. Con el índice de natalidad que tenemos, con la diversificación de opciones que tienen hoy en día los chavales, contando con que ya los críos no juegan en la calle con dos jerséis como portería, ni llegan a casa con la zapatilla rota, el pantalón agujereado y la rodilla con sangre...el señor Heynckes puede decir lo que quiera pero no es más que una simple entelequia.

Por el humor de Dios!

Respuesta #24
el 7 de abril a las 13:35
Cita de Gugara1989:
Esque la movida es que tiene que haber 2 o tres jugadores preparados cada año, pero la verdad esque ninguno esta preparado solo hay que ver que ni juegan en el athletic ni salen cedidos a equipos de primera y casi ni de segunda!!! Un ejemplo muy claro es cordoba era un chaval que se salia en el bilbao athletic subio a primera jugo partidos no dio la talla lo hemos cedido al ultimo de la tabla que van direccion segunda division de cabeza y esta en el banquillo!!!
Lo de los cedidos es de traca iñigo cordoba banquillo en el alaves y kodro suplente en el valladolid... pff esqueluego queremos ganar cosas!!! Estos jugadores: lekue ibai kodro cordoba les deberiamos de rescindir el contrayo y en su lugar apostar por artola nico y compañia ( y si vemos que tampoko valen pues puerta y asi) pero esq no podemos tener a gente en el equipo que llevan años intentando demostrar algo que no van a demostrar nunca (lekue es el mas significativo)


Ese es el problema. Que la mayoría de los cedidos siguen chupando banquillo. Y en equipos de segunda o tercera fila. Eso es indicativo de su calidad.
Algunos se piensan que Lezama es una fábrica de churros. Todos los equipos cubren las deficiencias de sus canteras con fichajes. Nosotros subiendo gente que no tiene nivel de Primera. Esa es la triste realidad. Y da igual que esté Marcelino, Guardiola o Cruyff resucitado. NO HAY EQUIPO
Respuesta #25
el 7 de abril a las 13:37
Si suben 3 jugadores al año en 6, 7 años renuevas la plantilla entera.
Una de dos. O los que subieron antes y se han consolidado ya no valen y hay que sustiuirlos o los que suben cada año son mejores que los del año anterior.
Nadie se consolida?
También podría ser que seas un equipo vendedor, pero no tendría sentido vender un jugador bueno por cumplir con esta teoría de subir tres jugadores al año.
Como teoría queda muy bonito.
Si se trata de cambiar por cambiar puede valer.

¿Qué son esos iconos?

Temas nuevos desde tu última visita.

Temas con mensajes nuevos desde tu última visita.

Reiniciar fecha de acceso