Fútbol base en Bizkaia

Bueno yo ya estoy un poco veterano que soy de la quinta de Muniain, pero leo que equipos que trabajan bien la cantera como Cruces y Portu y me caigo de culo.

Yo he jugado hasta juveniles en Barakaldo, Peña Athletic (cuando había nivel) y Portu, llegando a ser capitán de estos dos últimos en juveniles. Sin dudarlo, el mejor equipo de formación era el Peña Athletic, probablemente por tener mejores medios por la fundación Athletic.

El Portu, era una casa de putas con un director deportivo que iba mamado la mitad de los días, o ha cambiado muchísimo el tema que no lo sé o me sorprende una barbaridad lo que leo.

El Barakaldo era el más serio de los 3, con 10 años ya te trataban como un juvenil, menos inteligencia emocional que una piedra los entrenadores, que te puede gustar o no, pero lo hacían. Supongo que en más de 20 años habrá cambiado mucho el asunto.

Yo lo que he conocido y seguido con gente más joven, es que los mejores equipos eran con diferencia el Danok, estos eran un Athletic B siempre, el Leioa solía tener muy buenos equipos y el Indautxu aglutinaba gente de Bilbao.

El Cruces eran equipos muy muy justitos en lo técnico, el Portu dependía mucho de la generación,algunas muy bien y otras jodían lo que costaba contruir varios años, Deusto bastante bajo el nivel salvo una generación buenísima que sacaron que les subieron todos los años y los equipos como Bermeo o Arenas eran muy muy fuertes como equipo, siempre arriba.

---

"Se puede cambiar de mujer, pero no de equipo" Athletic Club
Zure alboan egongo gara, gaurtik azken egunera!!!!
Virtus.

Cita de leonbizkaino:
Bueno yo ya estoy un poco veterano que soy de la quinta de Muniain, pero leo que equipos que trabajan bien la cantera como Cruces y Portu y me caigo de culo.

Yo he jugado hasta juveniles en Barakaldo, Peña Athletic (cuando había nivel) y Portu, llegando a ser capitán de estos dos últimos en juveniles. Sin dudarlo, el mejor equipo de formación era el Peña Athletic, probablemente por tener mejores medios por la fundación Athletic.

El Portu, era una casa de putas con un director deportivo que iba mamado la mitad de los días, o ha cambiado muchísimo el tema que no lo sé o me sorprende una barbaridad lo que leo.

El Barakaldo era el más serio de los 3, con 10 años ya te trataban como un juvenil, menos inteligencia emocional que una piedra los entrenadores, que te puede gustar o no, pero lo hacían. Supongo que en más de 20 años habrá cambiado mucho el asunto.

Yo lo que he conocido y seguido con gente más joven, es que los mejores equipos eran con diferencia el Danok, estos eran un Athletic B siempre, el Leioa solía tener muy buenos equipos y el Indautxu aglutinaba gente de Bilbao.

El Cruces eran equipos muy muy justitos en lo técnico, el Portu dependía mucho de la generación,algunas muy bien y otras jodían lo que costaba contruir varios años, Deusto bastante bajo el nivel salvo una generación buenísima que sacaron que les subieron todos los años y los equipos como Bermeo o Arenas eran muy muy fuertes como equipo, siempre arriba.

Pues si, ha cambiado la película desde que jugabas tú. El Portu tiene varios equipos arriba, el fútbol que practican es limitado por las dimensiones del campo pero no me parece que trabajen mal, no estoy dentro para comprobarlo. El Baraka está por debajo del Portu en varias categorías. El Deusto está por encima del Baraka en muchas categorías y trabajan y juegan bastante bien. El Cruces estoy de acuerdo contigo, a mí me ha sorprendido que lo coloquen ahí. Yo lo que más conozco es benjamin-infantil, cadetes y juveniles los sigo un poco más de lejos pero es consistente con esto.

Cita de Aioe:

Cita:


No es solo el desarrollo, es la fecha de nacimiento. Estadísticamente, en esos equipos abundan jugadores de principios de año, mientras que los jugadores de finales de año son minoría. En cadetes se va igualando la cosa, sobre todo en segundo año de cadetes, pero en infantiles el físico condiciona mucho en equipos como los que he comentado.

Conocía que esta situación se daba en Lezama pero no que algunos clubs más genéricos filtran también atendiendo a estos criterios.

Si en esas edades el físico marca tanto, es lógico que los de principios de año tengan ventaja.

Y justo por eso creo que es aún más importante elegir bien el club. No solo por el nivel, sino por cómo entienden el desarrollo. Si solo se mira el rendimiento inmediato, muchos chavales con potencial se quedan fuera antes de tiempo.

La gente se vuelve loca con esto, no miran el DNI pero es normal que los nacidos en los primeros meses destaquen más por desarrollo físico y eso los lleva a mejores equipos si quieren cambiar

Cita de patapun:
Después de muchos años en el fútbol bizkaino de formación, mi impresión sigue siendo muy negativa a todos los niveles. Para jugar ese fútbol "competitivo" o eres muy bueno desde el comienzo, o eres físicamente muy superior (por genética o porque hacen otros deportes como atletismo), o tienes un buen contacto que te meta al chaval aunque no le de a un balde.

A los chavales no se les enseña a mejorar de manera individual sino a jugar de manera colectiva desde el inicio y siempre primará por encima de todo el nivel físico, aunque sea un "arlote". Lo que se trabaja en un equipo A, como digo a jugar en colectivo, es un mundo totalmente diferente a un B y no te digo nada si eres de un C o un D. Está muy bien mirar categorías como División Honor Juvenil o Liga Nacional que son auténticas selecciones de jugadores. Ahora vete a la Preferente bizkaina o Primera o Segunda Juvenil y evaluamos el nivel ya que ahí se concentra la mayoría de jugadores "formados". Chavales que siguen jugando al fútbol de los 80, todo "pierna fuerte", idas y vueltas constantes al pelotazo arriba y errores groseros individuales que no deberían existir en un chico de 17-18 años que lleva desde los 8 jugando al fútbol. No saber sacar de banda, no saber dar un pase a un metro, no saber recibir un balón de espaldas, no entender el juego con el portero y por encima de todo el egoísmo de yo me la juego, yo tiro, yo no paso, yo.... Creo que no se les pide ser Vivián, Jauregizar o Nico pero al menos lo que esperas de un chaval de 18 años que está a punto de terminar su etapa formativa es que sepa jugar a fútbol y comprenda el juego.

Lo del trato al jugador es muy curioso, como en deporte escolar no se puede echar a nadie simplemente no le hacen jugar al chaval hasta que del propio hastío lo deja y luego ya lo de la selección de jugadores al "ojo de buen cubero" del entrenador de turno que se mueve por amiguismos o puro y duro peloteo es de traca. No se evalúa lo que ha hecho el jugador durante la temporada, en muchas ocasiones hasta desconocen a sus propios jugadores ni saben de que juegan, salvo que seas de un A claro. Por no hablar de los finales de temporada en que tu chaval estará en la cuerda floja, si no eres ni del A ni de la cohorte del entrenador, hasta el último segundo mientras no sean capaces de atraer chavales de otros clubes.

Por cierto, los padres son de los más inoperante, hipócrita y cínico que hay. Nadie moverá un dedo en favor del desamparado salvo que su hijo este implicado en la misma situación, entonces ahí sí. Por no hablar del "es que mi hijo no juega" o el "ese es peor que mi hijo y juega" o cosas aún peores "mi hijo está para una categoría superior a la de sus compañeros", "mi hijo con este equipo no da todo lo que tiene porque son muy malos", eso sí te lo dirán aparte y luego cervecita con el resto. Los findes igual te toca llevar medio equipo en el coche tuyo porque muchos no se presentan porque el finde "es su tiempo libre" y después en el campo, que aparte de nuevo de hacer grupitos, te puedes encontrar al típico padre liante que sin tener ni p... idea de fútbol se pasa el rato insultando al árbitro, a los rivales (que siguen siendo chavales como el suyo), a otros padres,...

Si me hablas de instalaciones la mayoría son antiguas y masificadas porque los clubes acostumbran a crear equipos con la única intención de recaudar fichas. No es raro no ya ver dos equipos compartiendo campo, algunas veces hasta cuatro o más si no tienen campitos de fútbol 7 por alrededor que no valen para entrenar fútbol 11 y eso el que no se tiene que desplazar a un colegio, frontón, pista de atletismo o lo que sea que valga.

Ah y lo de las "fútbol eskola" es un timo, salvo que presencies in situ el tipo de entrenamiento que ofrecen y haya alguien que sí le de por enseñar a los niños los fundamentos del fútbol, el resto es un tiempo libre que sólo estás pagando la pre-entrada al equipo benjamín o alevín del club que sea y como ya he dicho arriba, si pasa por el filtro del entrenador de turno.

Me dejo muchas cosas porque no me quiero extender pero el fútbol formativo de Bizkaia es muy mejorable y deja mucho que desear.

Egun on, se nota que hablas desde la experiencia y es muy valioso leer una visión tan detallada, aunque también bastante dura. Aun así, me gustaría pensar que hay clubes y entrenadores que sí lo están intentando hacer bien.


Respecto a lo que comentas del juego colectivo, no me queda muy claro a que te refieres: es una critica a que sólo se enseña en los equipos A o es una critica a que se empieza con eso sin antes haber trabajado bien una base individual (pases, controles, etc.) O ambas cosas.

Saludos

el tema padres que señala patapun es asi y mayoritario,muy triste,y el resultadismo de demasiados entrenadores pues tambien.

Cita de LAS KARRERAS:
Todos los clubes que destacais lo unico que hacen es quitarle jugadores a los demas,poco merito

y tener buenos entrenadores,metodologia,no es solo coleccionar "cracks"

Aunque la idea inicial del hilo era simplemente compartir qué equipos de fútbol base de Bizkaia son los más potentes, después de leer todo lo que habéis ido comentando, quiero dejar también una reflexión propia, porque creo que han salido temas muy interesantes:

A mí me parece bastante normal que en torno a unos cuantos clubs se haga una cierta selección de chavales, y que esos clubs compitan entre sí en ligas más exigentes como Cadete Honor, Liga Vasca o Juvenil Nacional y División de Honor. Es lógico que concentren más talento y que necesiten también equipos B, C, etc., tanto por sostenibilidad económica como porque todo niño debe tener la oportunidad de jugar y hacer deporte, más allá del nivel que tenga.

Algunos indicaís que estos clubs lo único que hacen es “robar” niños a otros equipos y que no tiene mérito. Pero también hay que entender que, cuando un chaval llega a uno de esos primeros equipos, lo que se le ofrece —al menos en teoría— es una formación más completa: mejores entrenadores, entrenamientos más exigentes, compañeros que le exigen más, rivales del mismo nivel… y todo eso, lógicamente, acelera el aprendizaje. No es solo "fichar", también es lo que viene después y no seré yo quien le quite mérito a eso.


En cuanto al tema físico, entiendo perfectamente que se tenga en cuenta en las selecciones. El fútbol moderno exige mucho en velocidad, resistencia, potencia… y en determinadas posiciones como portero, la altura marca diferencias. Es un criterio más —importante, que debería equilibrarse con el resto.


Por último lo que sí creo que sería importante es que en esos clubs "punteros" en sus equipos A se dé un acompañamiento lo más cuidado posible. Un trato que combine formación individual y colectiva de calidad, ojalá incluso con una coordinación directa con el Athletic en cuanto a metodología, para que se trabaje con una visión clara a largo plazo.

Al final, todo eso beneficiaría también al Athletic, porque tendría una base más amplia y mejor preparada de jugadores a los que seguir de cerca.

Eskerrik asko y seguir participando que creo que esta quedando un hilo muy interesante

Cita de Aioe:

Cita de patapun:
Después de muchos años en el fútbol bizkaino de formación, mi impresión sigue siendo muy negativa a todos los niveles. Para jugar ese fútbol "competitivo" o eres muy bueno desde el comienzo, o eres físicamente muy superior (por genética o porque hacen otros deportes como atletismo), o tienes un buen contacto que te meta al chaval aunque no le de a un balde.

A los chavales no se les enseña a mejorar de manera individual sino a jugar de manera colectiva desde el inicio y siempre primará por encima de todo el nivel físico, aunque sea un "arlote". Lo que se trabaja en un equipo A, como digo a jugar en colectivo, es un mundo totalmente diferente a un B y no te digo nada si eres de un C o un D. Está muy bien mirar categorías como División Honor Juvenil o Liga Nacional que son auténticas selecciones de jugadores. Ahora vete a la Preferente bizkaina o Primera o Segunda Juvenil y evaluamos el nivel ya que ahí se concentra la mayoría de jugadores "formados". Chavales que siguen jugando al fútbol de los 80, todo "pierna fuerte", idas y vueltas constantes al pelotazo arriba y errores groseros individuales que no deberían existir en un chico de 17-18 años que lleva desde los 8 jugando al fútbol. No saber sacar de banda, no saber dar un pase a un metro, no saber recibir un balón de espaldas, no entender el juego con el portero y por encima de todo el egoísmo de yo me la juego, yo tiro, yo no paso, yo.... Creo que no se les pide ser Vivián, Jauregizar o Nico pero al menos lo que esperas de un chaval de 18 años que está a punto de terminar su etapa formativa es que sepa jugar a fútbol y comprenda el juego.

Lo del trato al jugador es muy curioso, como en deporte escolar no se puede echar a nadie simplemente no le hacen jugar al chaval hasta que del propio hastío lo deja y luego ya lo de la selección de jugadores al "ojo de buen cubero" del entrenador de turno que se mueve por amiguismos o puro y duro peloteo es de traca. No se evalúa lo que ha hecho el jugador durante la temporada, en muchas ocasiones hasta desconocen a sus propios jugadores ni saben de que juegan, salvo que seas de un A claro. Por no hablar de los finales de temporada en que tu chaval estará en la cuerda floja, si no eres ni del A ni de la cohorte del entrenador, hasta el último segundo mientras no sean capaces de atraer chavales de otros clubes.

Por cierto, los padres son de los más inoperante, hipócrita y cínico que hay. Nadie moverá un dedo en favor del desamparado salvo que su hijo este implicado en la misma situación, entonces ahí sí. Por no hablar del "es que mi hijo no juega" o el "ese es peor que mi hijo y juega" o cosas aún peores "mi hijo está para una categoría superior a la de sus compañeros", "mi hijo con este equipo no da todo lo que tiene porque son muy malos", eso sí te lo dirán aparte y luego cervecita con el resto. Los findes igual te toca llevar medio equipo en el coche tuyo porque muchos no se presentan porque el finde "es su tiempo libre" y después en el campo, que aparte de nuevo de hacer grupitos, te puedes encontrar al típico padre liante que sin tener ni p... idea de fútbol se pasa el rato insultando al árbitro, a los rivales (que siguen siendo chavales como el suyo), a otros padres,...

Si me hablas de instalaciones la mayoría son antiguas y masificadas porque los clubes acostumbran a crear equipos con la única intención de recaudar fichas. No es raro no ya ver dos equipos compartiendo campo, algunas veces hasta cuatro o más si no tienen campitos de fútbol 7 por alrededor que no valen para entrenar fútbol 11 y eso el que no se tiene que desplazar a un colegio, frontón, pista de atletismo o lo que sea que valga.

Ah y lo de las "fútbol eskola" es un timo, salvo que presencies in situ el tipo de entrenamiento que ofrecen y haya alguien que sí le de por enseñar a los niños los fundamentos del fútbol, el resto es un tiempo libre que sólo estás pagando la pre-entrada al equipo benjamín o alevín del club que sea y como ya he dicho arriba, si pasa por el filtro del entrenador de turno.

Me dejo muchas cosas porque no me quiero extender pero el fútbol formativo de Bizkaia es muy mejorable y deja mucho que desear.

Egun on, se nota que hablas desde la experiencia y es muy valioso leer una visión tan detallada, aunque también bastante dura. Aun así, me gustaría pensar que hay clubes y entrenadores que sí lo están intentando hacer bien.


Respecto a lo que comentas del juego colectivo, no me queda muy claro a que te refieres: es una critica a que sólo se enseña en los equipos A o es una critica a que se empieza con eso sin antes haber trabajado bien una base individual (pases, controles, etc.) O ambas cosas.

Saludos

Conozco gente muy válida que ha dejado el fútbol y sobre todo el formativo, que es el más importante y desagradecido a su vez, por todo esto que comento y en cambio gente que sigue viviendo del cuento por el mero hecho de tener un cuota de poder.

Dejando eso de lado, lo que te comentaba del juego colectivo. No es de recibo que en etapas escolares se incida más en trabajar tácticamente e invertir todas las horas en cómo jugar dentro del campo que en preocuparse de que esos jugadores, independientemente de letra o categoría que estén, adquieran/aprendan, mejoren y dominen todo lo más básico de juego individual porque para competir ya están las categorías federadas.

Es que parece que no se sabe diferenciar entre "Deporte Escolar" y "Fútbol Federado" siendo un todo y tratando a unos alevines como si fueran el senior del club enfocándolos al resultado.

Me disculpo contigo porque de lo que preguntabas en el post a lo que yo he comentado va un mundo y es que la verdad que puedo decir que he terminado muy quemado del fútbol.

En cuanto a clubes que trabajen bien, yo del Gran Bilbao y ambas márgenes no controlo nada. Las veces que he enfrentado a equipos de esa zona me han parecido marrulleros y antideportivos, pero bueno. Un club que destacaría por su trabajo es la SD Gernika que siempre me ha gustado que sea cual sea la letra del equipo, al menos se ve que intentan que los chavales aprendan a jugar a fútbol con sentido. Del resto va un poco por épocas y depende de quiénes están en la "dirección deportiva" del club, lo mismo empiezan con fútbol "champagne" y forman peloteros que van al juego directo y te juntas con un montón de "astapotros".

---

Campeones Copa del Rey 2023/2024
Campeones Supercopa de España 2020/2021
Campeones Supercopa de España 2015/2016

Con lo cool que era jugar en estas categorías antaño... Ibas quince críos en dos coches que te llevaba el entrenador (que era un señor mayor que estaba vinculado al Club, pero al que los conocimientos y metodología, como el valor en la mili, "se le supone") y un colega que hacía las veces de delegado, quienes te esperaban tomándose un café con misterio y montaban a siete u ocho chavalillos en el Simca cada uno y te llevaban a esos campos de Dios sin cinturones de seguridad ni zarandajas, mientras se fumaban una buena Faria en el coche. Y no aparecía un padre a verte ni de casualidad... Sus conocimientos futbolísticos se limitaban a poner a los once que estimaban en el campo, los altos atrás y arriba, y te ubicaban tácticamente como si fueras un futbolín, por líneas. Con todo, hasta tres de aquellos pisaron la 1ª División (uno, incluso, con asiduidad, el resto ocasionalmente y ninguno en el Athletic). Si eso no era formación, no se yo...

En serio. Veo ahora al Baskauri y me parece otro mundo respecto a lo que conocí yo. Es cierto que a partir de una edad se empiezan a ir al Danok, Santutxu... o Villarreal. Pero hacen un trabajo interesante. El Indartsu, tradicionalmente, en Basauri era donde iban "los buenos" (que crack era el lamentablemente fallecido Genaro...).
Pero en cuanto a metodología parece que son los mencionados Danok y Santutxu quienes mejor están currando a día d hoy. También es verdad que hablo de oídas, dado que no me muevo ya demasiado en el mundillo. El hecho de que capten es lógico y ley de vida: hay clubes "pequeños" que no puedn ofrecer más crecimiento a ciertos chavales.

---

Alicia: ¿Cuánto tiempo es para siempre?
Conejo blanco: A veces, sólo un segundo.

Our Lady of Blessed Acceleration, dont fail me now.

I´m just a soul whose intentions are good
Oh Lord, please dont let me be misunderstood.

Mi experiencia es que no se trata tanto de que algunos clubs tengan mejores entrenadores, metodología, o instalaciones. De hecho, siendo todos convenidos del Athletic, disponen de metodologías comunes de partida. En cuanto a entrenadores, he visto entrenadores que un día están en el Portu, y al día siguiente en el Leioa. Lo que verdaderamente predomina es la fuga de talento.

Pongo un ejemplo. El Astrabu ya puede trabajar todo lo bien que quiera, que si en infantiles o cadetes el Romo se fija en alguno, se acaban yendo. El Danok idem de idem. Talento y físico, llama a más talento y más físico. No creo que trabajen mejor que otros clubs. Es más, estoy seguro que no lo hacen, pero concentran y atraen la mayoría de los jugadores que destacan.

Y ahí se acaba la historia para los clubs más humildes. Pelean y forman muy bien, pero en cuanto destacan un poco, sus jugadores se van a los cuatro o cinco clubs más importantes.

Cita de Javert:
Con lo cool que era jugar en estas categorías antaño... Ibas quince críos en dos coches que te llevaba el entrenador (que era un señor mayor que estaba vinculado al Club, pero al que los conocimientos y metodología, como el valor en la mili, "se le supone") y un colega que hacía las veces de delegado, quienes te esperaban tomándose un café con misterio y montaban a siete u ocho chavalillos en el Simca cada uno y te llevaban a esos campos de Dios sin cinturones de seguridad ni zarandajas, mientras se fumaban una buena Faria en el coche. Y no aparecía un padre a verte ni de casualidad... Sus conocimientos futbolísticos se limitaban a poner a los once que estimaban en el campo, los altos atrás y arriba, y te ubicaban tácticamente como si fueras un futbolín, por líneas. Con todo, hasta tres de aquellos pisaron la 1ª División (uno, incluso, con asiduidad, el resto ocasionalmente y ninguno en el Athletic). Si eso no era formación, no se yo...

En serio. Veo ahora al Baskauri y me parece otro mundo respecto a lo que conocí yo. Es cierto que a partir de una edad se empiezan a ir al Danok, Santutxu... o Villarreal. Pero hacen un trabajo interesante. El Indartsu, tradicionalmente, en Basauri era donde iban "los buenos" (que crack era el lamentablemente fallecido Genaro...).
Pero en cuanto a metodología parece que son los mencionados Danok y Santutxu quienes mejor están currando a día d hoy. También es verdad que hablo de oídas, dado que no me muevo ya demasiado en el mundillo. El hecho de que capten es lógico y ley de vida: hay clubes "pequeños" que no puedn ofrecer más crecimiento a ciertos chavales.

¡Muy bueno, Javert! De ese fútbol que describes salían jugadores hasta de la selección española, ¡Qué tiempos aquellos!, solo te ha faltado algún carajillo que te daban para superar el frío y la humedad de la ribera del Nervión

---

Soy responsable de lo que digo, no de lo que tú hayas entendido.

Cita de Untzuetapico:

Cita de Javert:
Con lo cool que era jugar en estas categorías antaño... Ibas quince críos en dos coches que te llevaba el entrenador (que era un señor mayor que estaba vinculado al Club, pero al que los conocimientos y metodología, como el valor en la mili, "se le supone") y un colega que hacía las veces de delegado, quienes te esperaban tomándose un café con misterio y montaban a siete u ocho chavalillos en el Simca cada uno y te llevaban a esos campos de Dios sin cinturones de seguridad ni zarandajas, mientras se fumaban una buena Faria en el coche. Y no aparecía un padre a verte ni de casualidad... Sus conocimientos futbolísticos se limitaban a poner a los once que estimaban en el campo, los altos atrás y arriba, y te ubicaban tácticamente como si fueras un futbolín, por líneas. Con todo, hasta tres de aquellos pisaron la 1ª División (uno, incluso, con asiduidad, el resto ocasionalmente y ninguno en el Athletic). Si eso no era formación, no se yo...

En serio. Veo ahora al Baskauri y me parece otro mundo respecto a lo que conocí yo. Es cierto que a partir de una edad se empiezan a ir al Danok, Santutxu... o Villarreal. Pero hacen un trabajo interesante. El Indartsu, tradicionalmente, en Basauri era donde iban "los buenos" (que crack era el lamentablemente fallecido Genaro...).
Pero en cuanto a metodología parece que son los mencionados Danok y Santutxu quienes mejor están currando a día d hoy. También es verdad que hablo de oídas, dado que no me muevo ya demasiado en el mundillo. El hecho de que capten es lógico y ley de vida: hay clubes "pequeños" que no puedn ofrecer más crecimiento a ciertos chavales.

¡Muy bueno Javert! De ese fútbol que describes salían jugadores hasta de la selección española, ¡Qué tiempos aquellos!, solo te ha faltado algún carajillo que te daban para superar el frío y la humedad de la ribera del Nervión

Se está celebrando el centenario del Moraza, club histórico. 100 añitos, ahí es nada!