Fútbol base en Bizkaia

Es que el concepto "mejor" habría que definirlo. Danok, Santutxu, Romo, Leioa son los más competitivos, pero eso no significa necesariamente que sean los mejores. El Baskauri compite muy bien hasta cadetes, ahí desaparece un poco. El Indautxu también es de los gallos.

Pero estamos con lo de siempre. ¿Potencian estos clubs a jugadores técnicamente interesantes sin físico? Lo dudo. Estos clubs planifican la temporada que viene en base al grado de desarrollo de sus jugadores.

Es difícil que jugadores de desarrollo lento destaquen. Por eso digo que competitivo no significa necesariamente mejor.

Cita de Lekuona:
Es que el concepto "mejor" habría que definirlo. Danok, Santutxu, Romo, Leioa son los más competitivos, pero eso no significa necesariamente que sean los mejores. El Baskauri compite muy bien hasta cadetes, ahí desaparece un poco. El Indautxu también es de los gallos.

Pero estamos con lo de siempre. ¿Potencian estos clubs a jugadores técnicamente interesantes sin físico? Lo dudo. Estos clubs planifican la temporada que viene en base al grado de desarrollo de sus jugadores.

Es difícil que jugadores de desarrollo lento destaquen. Por eso digo que competitivo no significa necesariamente mejor.

No has dicho gran cosa. ¿De qué equipos salen más jugadores que llegan a profesionales o semiprofesionales? ¿Cuáles tienen más equipos en distintas categorías? ¿Mejores instalaciones? ¿Un sistema implantado de forma transversal en toda su organización?

Que los jugadores de desarrollo lento no destacan pronto es lógica, es que no son buenos aún.

Cita de Boreas:

Cita de Lekuona:
Es que el concepto "mejor" habría que definirlo. Danok, Santutxu, Romo, Leioa son los más competitivos, pero eso no significa necesariamente que sean los mejores. El Baskauri compite muy bien hasta cadetes, ahí desaparece un poco. El Indautxu también es de los gallos.

Pero estamos con lo de siempre. ¿Potencian estos clubs a jugadores técnicamente interesantes sin físico? Lo dudo. Estos clubs planifican la temporada que viene en base al grado de desarrollo de sus jugadores.

Es difícil que jugadores de desarrollo lento destaquen. Por eso digo que competitivo no significa necesariamente mejor.

No has dicho gran cosa. ¿De qué equipos salen más jugadores que llegan a profesionales o semiprofesionales? ¿Cuáles tienen más equipos en distintas categorías? ¿Mejores instalaciones? ¿Un sistema implantado de forma transversal en toda su organización?

Que los jugadores de desarrollo lento no destacan pronto es lógica, es que no son buenos aún.

No es solo el desarrollo, es la fecha de nacimiento. Estadísticamente, en esos equipos abundan jugadores de principios de año, mientras que los jugadores de finales de año son minoría. En cadetes se va igualando la cosa, sobre todo en segundo año de cadetes, pero en infantiles el físico condiciona mucho en equipos como los que he comentado.

Yo diría que Danok y Leioa están un punto por encima, siguen de cerca Romo, Santutxu y Baskauri.

A nivel de desarrollo de chavales en mi opinión Baskauri y Romo hacen muy bien las cosas, Leioa tb pero es más selección como el Danok y el Santutxu.

El Deusto tb trabaja muy bien, el Portu y el Indautxu.

Cuando yo andaba por juveniles quien estaba un peldaño por debajo del Athletic era el Danok. Después estaban Santutxu, Romo, Arenas, Getxo, Indartsu, Cruces, Cultural…

Estos equipos eran los que solían competir en las categorías más altas tanto en cadetes como en juveniles.

A esto me refería. Esos clubs que todos tenemos en mente son los más competitivos, pero no siempre eso es lo más conveniente en etapas formativas. Buscan la competitividad por encima de todo. Tenemos el ejemplo de Fermín en el Barcelona. Supieron tener paciencia con él a pesar de que el físico no le acompañaba. Pero eso no siempre es así. La paciencia escasea en estos clubs.

Cita de FrantzunAtze:
Hay equipos que captan talento de otros club, para hacer un equipo competitivo. El Danok es un claro ejemplo, y podriamos decir que es la segunda cantera de Bizkaia. Pero tambien son una maquina de crear juguetes rotos.


Pero estos no crean talento solo captan los mejores talentos de los clubes que tienen alrededor. Esquiman talento de otros clubes.

Es este modelo el mejor modelo para el Athletic? Evidentemente tiene sus ventajas, ya que los mejores niños estan en las mejores canteras, con los mejores entrenadores, y compiten al mas alto nivel.

Pero estos clubes crean expectativas sobre los niños, y producen una presion, un estres en ellos que no siempre es bueno.

Luego estan los equipos donde los niños disfrutan, estan en su entorno y tambien pueden desarrollarse adecuadamente con planes personalizados.

Un ejemplo de exito reciente es el Bermeo de donde han salido Unai Gomez y Jaure. Ambos siguen recorridos muy distintos antes de llegar al Athletic.

Unai Gomez abandona joven el club para ir al Athletic, cuando el club no cuenta con el va al Danok, para acabar posteriormente volviendo al Athletic y triunfando. Unai Gomez tiene claro lo que quiere lo persigue y lo consigue. Creo que este plan fue adecuado, para el caracter que tiene Unai. Un caso de exito.

En cambio Jaure permanece es su club hasta el año que va a universidad. Ese año ya casi con 18 años, recala en Lezama. En el Bermeo, lleva un plan personalizado y quema etapas muy rapido, llegando al primer equipo con 16/17 años. Y llega un momento en el que el club se le queda pequeño y recala en Lezama. Otro caso de exito, por una camino totalmente diferente. Y ademas alcanza un nivel muy superior al de Unai Gomez, y se le intuye un techo muy muy superior.

Por tanto no hay un club que sea mejor, ni una cantera que sea mejor para los chavales. Lo importante es que cada uno siga su propio camino, y este bien asesorado para tomar decisiones adecuadas en funcion de lo que le convenga. Y sobre todo, acompañar a los niños para que no acaben siendo juguetes rotos.

Tienes razón en muchas cosas, sobre todo en que no hay un único camino válido y que lo más importante es que cada chaval esté bien acompañado y asesorado. Pero también creo que, para que ese desarrollo sea posible, el club en el que esté tiene que cumplir unos mínimos. Si el entorno no es mínimamente competitivo, si los entrenadores no tienen una formación decente, si no se juega en ligas más o menos exigentes, es muy difícil que un jugador pueda evolucionar lo suficiente como para dar el salto más adelante, por muy bien acompañado que esté.

Por eso creo que este hilo es interesante, para compartir experiencias y conocer qué equipos pueden ser más adecuados para que los niños y niñas se desarrollen bien, sin la pretensión de que lleguen a ser profesionales —que ya sabemos todos que es medio imposible—, pero sí para que disfruten del proceso, aprendan, se formen y compitan en un entorno sano y estimulante.

Cita de Lekuona:

Cita:


No has dicho gran cosa. ¿De qué equipos salen más jugadores que llegan a profesionales o semiprofesionales? ¿Cuáles tienen más equipos en distintas categorías? ¿Mejores instalaciones? ¿Un sistema implantado de forma transversal en toda su organización?

Que los jugadores de desarrollo lento no destacan pronto es lógica, es que no son buenos aún.

No es solo el desarrollo, es la fecha de nacimiento. Estadísticamente, en esos equipos abundan jugadores de principios de año, mientras que los jugadores de finales de año son minoría. En cadetes se va igualando la cosa, sobre todo en segundo año de cadetes, pero en infantiles el físico condiciona mucho en equipos como los que he comentado.

Conocía que esta situación se daba en Lezama pero no que algunos clubs más genéricos filtran también atendiendo a estos criterios.

Si en esas edades el físico marca tanto, es lógico que los de principios de año tengan ventaja.

Y justo por eso creo que es aún más importante elegir bien el club. No solo por el nivel, sino por cómo entienden el desarrollo. Si solo se mira el rendimiento inmediato, muchos chavales con potencial se quedan fuera antes de tiempo.

Cita de Aioe:

Cita:


No es solo el desarrollo, es la fecha de nacimiento. Estadísticamente, en esos equipos abundan jugadores de principios de año, mientras que los jugadores de finales de año son minoría. En cadetes se va igualando la cosa, sobre todo en segundo año de cadetes, pero en infantiles el físico condiciona mucho en equipos como los que he comentado.

Conocía que esta situación se daba en Lezama pero no que algunos clubs más genéricos filtran también atendiendo a estos criterios.

Si en esas edades el físico marca tanto, es lógico que los de principios de año tengan ventaja.

Y justo por eso creo que es aún más importante elegir bien el club. No solo por el nivel, sino por cómo entienden el desarrollo. Si solo se mira el rendimiento inmediato, muchos chavales con potencial se quedan fuera antes de tiempo.

En el club que juegan mis hijos fue curioso. Cuando hicieron un equipo A y un equipo B con 8 años, resultó que en el equipo A, todos sin excepcion era de finales mediados de año, y en el B todos eran de Junio en adelante.

Eso con 8 años, ahora tienen 14, y pasa lo mismo, pero no con la fecha de nacimiento, sino con el nivel de desarrollo de los chavales. Estan en cadetes y juegan los de 14 y 15 años juntos. Los mas altos y desarrolados juegan en el A, los menos desarrolados en el B y los pequeños en el C.

Y pasa tambien con la posicion del campo que ocupan. Los mas altos son defensas o delantero centro, los que juegan bien a futbol en el centro del campo, y los pequeños de extremos. Lleva siendo asi desde que llegaron a futbol 11.

Pues depende de la edad del chaval, pero dejando a un lado Danok y Leioa, como te han dicho, el Baskauri trabaja muy bien en alevines e infantiles. El problema es que luego en cadetes baja mucho, y no tiene a ningún equipo en las dos categorías máximas (Honor y liga vasca) lo que hace que los mejores infantiles de segundo año se acaben yendo. El Eibar se ha llevado a algún infantil de segundo año con vistas a su equipo de cadetes de primer año.

Cita de Aioe:

Cita de FrantzunAtze:
Hay equipos que captan talento de otros club, para hacer un equipo competitivo. El Danok es un claro ejemplo, y podriamos decir que es la segunda cantera de Bizkaia. Pero tambien son una maquina de crear juguetes rotos.


Pero estos no crean talento solo captan los mejores talentos de los clubes que tienen alrededor. Esquiman talento de otros clubes.

Es este modelo el mejor modelo para el Athletic? Evidentemente tiene sus ventajas, ya que los mejores niños estan en las mejores canteras, con los mejores entrenadores, y compiten al mas alto nivel.

Pero estos clubes crean expectativas sobre los niños, y producen una presion, un estres en ellos que no siempre es bueno.

Luego estan los equipos donde los niños disfrutan, estan en su entorno y tambien pueden desarrollarse adecuadamente con planes personalizados.

Un ejemplo de exito reciente es el Bermeo de donde han salido Unai Gomez y Jaure. Ambos siguen recorridos muy distintos antes de llegar al Athletic.

Unai Gomez abandona joven el club para ir al Athletic, cuando el club no cuenta con el va al Danok, para acabar posteriormente volviendo al Athletic y triunfando. Unai Gomez tiene claro lo que quiere lo persigue y lo consigue. Creo que este plan fue adecuado, para el caracter que tiene Unai. Un caso de exito.

En cambio Jaure permanece es su club hasta el año que va a universidad. Ese año ya casi con 18 años, recala en Lezama. En el Bermeo, lleva un plan personalizado y quema etapas muy rapido, llegando al primer equipo con 16/17 años. Y llega un momento en el que el club se le queda pequeño y recala en Lezama. Otro caso de exito, por una camino totalmente diferente. Y ademas alcanza un nivel muy superior al de Unai Gomez, y se le intuye un techo muy muy superior.

Por tanto no hay un club que sea mejor, ni una cantera que sea mejor para los chavales. Lo importante es que cada uno siga su propio camino, y este bien asesorado para tomar decisiones adecuadas en funcion de lo que le convenga. Y sobre todo, acompañar a los niños para que no acaben siendo juguetes rotos.

Tienes razón en muchas cosas, sobre todo en que no hay un único camino válido y que lo más importante es que cada chaval esté bien acompañado y asesorado. Pero también creo que, para que ese desarrollo sea posible, el club en el que esté tiene que cumplir unos mínimos. Si el entorno no es mínimamente competitivo, si los entrenadores no tienen una formación decente, si no se juega en ligas más o menos exigentes, es muy difícil que un jugador pueda evolucionar lo suficiente como para dar el salto más adelante, por muy bien acompañado que esté.

Por eso creo que este hilo es interesante, para compartir experiencias y conocer qué equipos pueden ser más adecuados para que los niños y niñas se desarrollen bien, sin la pretensión de que lleguen a ser profesionales —que ya sabemos todos que es medio imposible—, pero sí para que disfruten del proceso, aprendan, se formen y compitan en un entorno sano y estimulante.

Si que es cierto que hace falta un minimo. Pero el Berneo no destaca por tener equipos en las mejores ligas en categorias inferiores. De hecho los mejores futbolistas muchas veces van al Athletic, al Danok o al Gernika. Pero esta claro que lo han sabido hacer bien con Jaure, quemando etapas y subiendole de categoria adaptandolo a su nivel.

Por lo tanto esto que ha hecho el Bermeo lo pueden hacer otros muchos clubes de Bizkaia. Pero creo que el Athletic no favorece esto, sino todo lo contrario, favorece a equipos como el Danok para que hagan de selecciones.

Y creo que Jaure es un buen ejemplo de como hay otros modelos que tambien funcionan y se pueden explotar mas a menudo. Creo que favoreceria el desarrollo personal de los niños.

a mi me han hablado muy bien del Barakaldo y del Eibar,sobretodo en el trato al jugador,¿el Baskauri hasta que categoria compite?,el otro dia lo hicieron muy bien contra el Atletico en U 14

Después de muchos años en el fútbol bizkaino de formación, mi impresión sigue siendo muy negativa a todos los niveles. Para jugar ese fútbol "competitivo" o eres muy bueno desde el comienzo, o eres físicamente muy superior (por genética o porque hacen otros deportes como atletismo), o tienes un buen contacto que te meta al chaval aunque no le de a un balde.

A los chavales no se les enseña a mejorar de manera individual sino a jugar de manera colectiva desde el inicio y siempre primará por encima de todo el nivel físico, aunque sea un "arlote". Lo que se trabaja en un equipo A, como digo a jugar en colectivo, es un mundo totalmente diferente a un B y no te digo nada si eres de un C o un D. Está muy bien mirar categorías como División Honor Juvenil o Liga Nacional que son auténticas selecciones de jugadores. Ahora vete a la Preferente bizkaina o Primera o Segunda Juvenil y evaluamos el nivel ya que ahí se concentra la mayoría de jugadores "formados". Chavales que siguen jugando al fútbol de los 80, todo "pierna fuerte", idas y vueltas constantes al pelotazo arriba y errores groseros individuales que no deberían existir en un chico de 17-18 años que lleva desde los 8 jugando al fútbol. No saber sacar de banda, no saber dar un pase a un metro, no saber recibir un balón de espaldas, no entender el juego con el portero y por encima de todo el egoísmo de yo me la juego, yo tiro, yo no paso, yo.... Creo que no se les pide ser Vivián, Jauregizar o Nico pero al menos lo que esperas de un chaval de 18 años que está a punto de terminar su etapa formativa es que sepa jugar a fútbol y comprenda el juego.

Lo del trato al jugador es muy curioso, como en deporte escolar no se puede echar a nadie simplemente no le hacen jugar al chaval hasta que del propio hastío lo deja y luego ya lo de la selección de jugadores al "ojo de buen cubero" del entrenador de turno que se mueve por amiguismos o puro y duro peloteo es de traca. No se evalúa lo que ha hecho el jugador durante la temporada, en muchas ocasiones hasta desconocen a sus propios jugadores ni saben de que juegan, salvo que seas de un A claro. Por no hablar de los finales de temporada en que tu chaval estará en la cuerda floja, si no eres ni del A ni de la cohorte del entrenador, hasta el último segundo mientras no sean capaces de atraer chavales de otros clubes.

Por cierto, los padres son de los más inoperante, hipócrita y cínico que hay. Nadie moverá un dedo en favor del desamparado salvo que su hijo este implicado en la misma situación, entonces ahí sí. Por no hablar del "es que mi hijo no juega" o el "ese es peor que mi hijo y juega" o cosas aún peores "mi hijo está para una categoría superior a la de sus compañeros", "mi hijo con este equipo no da todo lo que tiene porque son muy malos", eso sí te lo dirán aparte y luego cervecita con el resto. Los findes igual te toca llevar medio equipo en el coche tuyo porque muchos no se presentan porque el finde "es su tiempo libre" y después en el campo, que aparte de nuevo de hacer grupitos, te puedes encontrar al típico padre liante que sin tener ni p... idea de fútbol se pasa el rato insultando al árbitro, a los rivales (que siguen siendo chavales como el suyo), a otros padres,...

Si me hablas de instalaciones la mayoría son antiguas y masificadas porque los clubes acostumbran a crear equipos con la única intención de recaudar fichas. No es raro no ya ver dos equipos compartiendo campo, algunas veces hasta cuatro o más si no tienen campitos de fútbol 7 por alrededor que no valen para entrenar fútbol 11 y eso el que no se tiene que desplazar a un colegio, frontón, pista de atletismo o lo que sea que valga.

Ah y lo de las "fútbol eskola" es un timo, salvo que presencies in situ el tipo de entrenamiento que ofrecen y haya alguien que sí le de por enseñar a los niños los fundamentos del fútbol, el resto es un tiempo libre que sólo estás pagando la pre-entrada al equipo benjamín o alevín del club que sea y como ya he dicho arriba, si pasa por el filtro del entrenador de turno.

Me dejo muchas cosas porque no me quiero extender pero el fútbol formativo de Bizkaia es muy mejorable y deja mucho que desear.

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