Elizegi y España

Mensajes: 570
Registro: 10/02/2010

Publicado el 3 de diciembre a las 18:19
Leído: 11.970
Buenas, ya estoy de vuelta tras un baneo injusto de varias semanas del cual no guardo rencor.

Acabo de leer un titular en un periódico afín a nuestro presidente que reza: bienvenida la selección a casa y a San Mames. Bien, son las palabras de nuestro querido presidente. Que os parece? Se tiene que meter el en estos asuntos tan delicados, siendo presidente de un club con socios de muy distintas ideologías?

Creo que una vez más, como de costumbre, se equivoca. El Athletic, como club, creo que no debe posicionarse. Mal Elizegi.
Elizegi no es el presidente que yo voté.

Respuestas al tema

Mostrando (301 - 317) de 317 respuestas

Respuesta #301
el 7 de diciembre a las 19:22
Cita de Gunnar:
Cita:


Yo creo que algunos tendeis a la sordera debido al fanatismo.

Por tercera vez indico que cuando alguien abre post en euskera no entro y comprendo que en el foro hay quien quiera hacerlo en dicho idioma.

Pero meterte en un post en castellano hablando en euskera (hablado por el 31% de la poblacion vasca) y mas cuando sabeis que la mayoria de la sociedad y aficionados del Athletic es ereldun mas si cabe cuando nos leen aficionados de fuera del Pais Vasco me parece innecesario.

Y ya estais con el discurso victimista falto de respeto tan habitual en algunos.

Muchas gracias por traducirlo Cristol.



Mira Nexus te aprecio mucho como forero, algo que no me pasa con muchos. Sin embargo en este caso tengo que llevarte la contraria.
Coincido contigo en una cosa, que si un hilo se abre en castellano, se debería seguir escribiendo en castellano. Así lo hago yo. Lo mismo si se abre en euskera, se debería responder en euskera. Por mí como si se abren hilos en inglés, catalán o búlgaro, no me importaría.
Por eso, no me parece lógico meter una respuesta en euskera en este hilo. Ahora bien, tampoco me parece lógico alterarse por ello, o decir que es una falta de respeto. ¿por qué? Porque bastantes problemas tiene el euskera en su propio entorno, bastante poco se utiliza y se potencia, se está perdiendo poco a poco y a los que lo sentimos como nuestro nos gustaría que eso cambiase.
Bastante triste es para mí que en este foro del Athletic apenas haya hilos en euskera. Cuando los hay, duran poco porque poca gente escribe. Tampoco se puede elegir el euskera como idioma general en el foro. Esto se lo propuse al anterior WM pero me dijo que no llegaba a tanto trabajo (o algo así), y lo entiendo.
También me duele, sinceramente, cuando veo a Elizegi decir cuatro palabras en euskera en sus declaraciones y luego decir toda su charla en castellano. Le da un toque de folclore cutre, como por obligación, le quita importancia al idioma al usarlo como adorno estéril. Como los del Deia con sus rúbricas en euskera y sus textos en castellano.

Por eso, para los cuatro hilos y respuestas que se leen, podrías ser un poco más tolerante e ignorarlos sin hacer tanto aspaviento.
Sin ánimo de sembrar polémica, espero que comprendas mi punto de vista. En este caso, sobre el idioma.
Sobre la presencia de las selección española en SanMames ya he dicho mi opinión, claramente en contra. Pero a eso no iba con esta respuesta.

Pues a mi me parece muy normal que un post este en castellano y alguien responda en euskera si le da la gana.
Y que este en euskera y se responda en español, que se dice .
Donde esta el problema exactamente?

Dice una leyenda que hay un hombre que vive bajo el mar... El pescador de hombres, la última esperanza de aquellos que han quedado desamparados. Le llaman el guardián.
Aleutian,s life

Respuesta #302
el 7 de diciembre a las 20:01
Cita de Theguardian:
Cita:



Mira Nexus te aprecio mucho como forero, algo que no me pasa con muchos. Sin embargo en este caso tengo que llevarte la contraria.
Coincido contigo en una cosa, que si un hilo se abre en castellano, se debería seguir escribiendo en castellano. Así lo hago yo. Lo mismo si se abre en euskera, se debería responder en euskera. Por mí como si se abren hilos en inglés, catalán o búlgaro, no me importaría.
Por eso, no me parece lógico meter una respuesta en euskera en este hilo. Ahora bien, tampoco me parece lógico alterarse por ello, o decir que es una falta de respeto. ¿por qué? Porque bastantes problemas tiene el euskera en su propio entorno, bastante poco se utiliza y se potencia, se está perdiendo poco a poco y a los que lo sentimos como nuestro nos gustaría que eso cambiase.
Bastante triste es para mí que en este foro del Athletic apenas haya hilos en euskera. Cuando los hay, duran poco porque poca gente escribe. Tampoco se puede elegir el euskera como idioma general en el foro. Esto se lo propuse al anterior WM pero me dijo que no llegaba a tanto trabajo (o algo así), y lo entiendo.
También me duele, sinceramente, cuando veo a Elizegi decir cuatro palabras en euskera en sus declaraciones y luego decir toda su charla en castellano. Le da un toque de folclore cutre, como por obligación, le quita importancia al idioma al usarlo como adorno estéril. Como los del Deia con sus rúbricas en euskera y sus textos en castellano.

Por eso, para los cuatro hilos y respuestas que se leen, podrías ser un poco más tolerante e ignorarlos sin hacer tanto aspaviento.
Sin ánimo de sembrar polémica, espero que comprendas mi punto de vista. En este caso, sobre el idioma.
Sobre la presencia de las selección española en SanMames ya he dicho mi opinión, claramente en contra. Pero a eso no iba con esta respuesta.

Pues a mi me parece muy normal que un post este en castellano y alguien responda en euskera si le da la gana.
Y que este en euskera y se responda en español, que se dice .
Donde esta el problema exactamente?


Que dejas fuera del debate a mucha gente o limitas tu respuesta solo a los que hablan euskera. No lo he dicho con otro tono.

Ilusionista no es lo mismo que Ilusionante

Respuesta #303
el 8 de diciembre a las 22:41
Cita de azuerman:
Cita:


Respeto? El mismo que impide que tengamos nuestra seleccion le ponemos campo y le decimos que esta en cada.? Respeto sera nominsultarle o aceptar al diferente aunque el no te acepte. Pero dejarle tu casa para uso es otra cosa



Hola, verias bien abandonar la liga española?

Me sorprende que no haya una plataforma de socios promoviendo esa idea.


Repetimos la chorrada una vez mas. La liga es un negocio que se rige por el valor del dinero. pero si fuera necesario encantado.
Respuesta #304
el 8 de diciembre a las 22:47
Cita de nexus:
[citado]Cristol96:
Nire ustez ez dira lehengo garaiak. Giroa aldatu da. Duela 20 bat urte pentsaezinak ziren gauzak ikusten ditugu orain. Gauzak baretu dira. Eta baretze horren barruan Euskadin, Bizkaian eta Bilbon agintzen dutenek, gure ordezkariek alegia, ondo baino hobeto iritzi diote Eurokopako egoitza bat Bilbo izateari.

Alde batetik, diru freskoa sartuko da herrialdean, dela ostatuetan, dela ostalaritza, jatetxe eta tabernetan, dela dendetan, dela garraiobideetan,... Eta hori da onura nagusia.

Bestetik, Bilbo mundu mailan agertuko den uria izango da. Suedian, Polonian eta beste leku askotan partidua ikusi zein partiduaren berri dutenek entzungo dute BILBAO izena.

Gainera, gauzak ondo egiten baditugu; alegia, bisitariak gustura badaude eta baditugu horretarako zenbait elementu: prezioak Europako beste leku batzuen aldean merke samar, paisaia eder zoragarriak, herri politak, jende on eta abegikorra, kultura zahar bat, XXI. mendeko kultura, gastronomia,... Horiek ondo aprobetxatuz gero, Guggenheim, Bizkaiko Zubia, Gaztelugatxe barne, bisitariak euren herrialdeetara itzulita kontatu egingo dute hemengo berri. Eta ona bada, jende gehiago erakarriko dugu.

Hau guztia normaltze-giro batean, bai, baina presta gaitezen La Vuelta, El Tour, Eurokopa eta beste kirol zein kultur ekitaldi erakarrita berton ikusteko.

Izan dadila denon onerako!!!

Eta lehendakaria, Bizkaiko ahaldun nagusia, Bilboko alkatea zein Athleticeko presidente jauna horretan daude. Baita irrati, telebista, egunkari, aldizkari eta gainerako hedabide gehienak ere.

Izan untsa!!!





Cuando veo que alguien abre un post en euskera tiendo a no entrar en el mismo porque ademas de no conocer dicho idioma me parece un poco falta de respeto.

Sabiendo que este foro lo lee gente de toda la geografia y que este post ha sido originalmente iniciado en castellano me parece lamentable que algunos de repente os pongais a escribir en euskera, lamentable y de muy mala educacion.

Suponed que ahora alguien le da por responder en ingles, otro en aleman y otro en valenciano, estamos para comunicarnos, no para hacer torres de Babel.

Y por cierto, el que ha dicho que antes el Athletic era bien recibido en Madrid y vicebersa que no flipe tanto. Precisamente le preguntaba el otro dia a Sociopagar si en los 60 el Atletico caia igual de mal en Bilbao y me dejo

Osea que aqui te parece mal que se escriba en euskera. Entonces donde te parece adecuado. Respondeme por favor. O simplemente lo olvidamos de nuestras mentes y ale. Eso seria mejor?
Respuesta #305
el 8 de diciembre a las 22:50
Cita de Sociopapagar:
Cita:


Por eso será que a los catalanes les han metido a la carcel. Si es que encima no tenéis ni vergüenza.

A los catalanes, como a los de Murcia, les suelen meter a la cárcel por no cumplir la ley. Si te refieres a algunos políticos es más grave la cosa porque los políticos son los que nos ponen las leyes, incumplir sus propias leyes tiene más delito si cabe.


De verdad cambia tu actitud. Con negar algo no deja de existir. Estas a favor o en contra. Se dan opiniones. Pero negarval otro no lleva a ningun lado
Respuesta #306
el 8 de diciembre a las 22:52
Cita de ORIA:
Cita de nexus:
[citado]Cristol96:
Nire ustez ez dira lehengo garaiak. Giroa aldatu da. Duela 20 bat urte pentsaezinak ziren gauzak ikusten ditugu orain. Gauzak baretu dira. Eta baretze horren barruan Euskadin, Bizkaian eta Bilbon agintzen dutenek, gure ordezkariek alegia, ondo baino hobeto iritzi diote Eurokopako egoitza bat Bilbo izateari.

Alde batetik, diru freskoa sartuko da herrialdean, dela ostatuetan, dela ostalaritza, jatetxe eta tabernetan, dela dendetan, dela garraiobideetan,... Eta hori da onura nagusia.

Bestetik, Bilbo mundu mailan agertuko den uria izango da. Suedian, Polonian eta beste leku askotan partidua ikusi zein partiduaren berri dutenek entzungo dute BILBAO izena.

Gainera, gauzak ondo egiten baditugu; alegia, bisitariak gustura badaude eta baditugu horretarako zenbait elementu: prezioak Europako beste leku batzuen aldean merke samar, paisaia eder zoragarriak, herri politak, jende on eta abegikorra, kultura zahar bat, XXI. mendeko kultura, gastronomia,... Horiek ondo aprobetxatuz gero, Guggenheim, Bizkaiko Zubia, Gaztelugatxe barne, bisitariak euren herrialdeetara itzulita kontatu egingo dute hemengo berri. Eta ona bada, jende gehiago erakarriko dugu.

Hau guztia normaltze-giro batean, bai, baina presta gaitezen La Vuelta, El Tour, Eurokopa eta beste kirol zein kultur ekitaldi erakarrita berton ikusteko.

Izan dadila denon onerako!!!

Eta lehendakaria, Bizkaiko ahaldun nagusia, Bilboko alkatea zein Athleticeko presidente jauna horretan daude. Baita irrati, telebista, egunkari, aldizkari eta gainerako hedabide gehienak ere.

Izan untsa!!!





Cuando veo que alguien abre un post en euskera tiendo a no entrar en el mismo porque ademas de no conocer dicho idioma me parece un poco falta de respeto.

Sabiendo que este foro lo lee gente de toda la geografia y que este post ha sido originalmente iniciado en castellano me parece lamentable que algunos de repente os pongais a escribir en euskera, lamentable y de muy mala educacion.

Suponed que ahora alguien le da por responder en ingles, otro en aleman y otro en valenciano, estamos para comunicarnos, no para hacer torres de Babel.

Y por cierto, el que ha dicho que antes el Athletic era bien recibido en Madrid y vicebersa que no flipe tanto. Precisamente le preguntaba el otro dia a Sociopagar si en los 60 el Atletico caia igual de mal en Bilbao y me dejo

Osea que aqui te parece mal que se escriba en euskera. Entonces donde te parece adecuado. Respondeme por favor. O simplemente lo olvidamos de nuestras mentes y ale. Eso seria mejor?


Vamos a ver amigo: Ya he pedido disculpas el otro dia porque estoy convencido de que el tema del post ha complicado lo que quise decir, mi queja en otro post sobre un tema no identitario no habria causado tanto estrago, solo a mi se me ocurre soltarlo en uno sobre la seleccion española

Una vez dicho esto me mantengo en lo que dije en su dia: Post en euskera que se responda en euskera, post en castellano que se responda en castellano porque la inmensa mayoria no domina las dos lenguas.

Sin mas.

Ilusionista no es lo mismo que Ilusionante

Respuesta #307
el 8 de diciembre a las 22:52
Cita de Mono Amedio:
Cita:


A mi ver Bilbao con italianos y sus banderas no me supone las ganas de vomitar que me producen las banderas españolas y los gritos "España, España...oe, oe oe.. " Y lo entiendes perfectamente.

De todas formas tienes razón de que hay que respetar. Sin embargo, insisto en que en muchas partes de España, la acogida sería mejor y que mucha gente quiere que sea en Bilbao, solo para joder.


Pues si no consideras que España sea tu país deberías verlos igual que a un italiano, no entiendo el odio.

Pero vamos, que esto va de respeto. No se puede pretender boicotear


a una selección y luego ir de modernos y abiertos.



Aterrizapor favor. Si quieres adora a España. Pero al que impides ser pueblo no le digas q vea a espala como itañia. España nos oprime . No Italia
Respuesta #308
el 8 de diciembre a las 23:00
Cita de nexus:
Cita de ORIA:
[citado]nexus:
[citado]Cristol96:
Nire ustez ez dira lehengo garaiak. Giroa aldatu da. Duela 20 bat urte pentsaezinak ziren gauzak ikusten ditugu orain. Gauzak baretu dira. Eta baretze horren barruan Euskadin, Bizkaian eta Bilbon agintzen dutenek, gure ordezkariek alegia, ondo baino hobeto iritzi diote Eurokopako egoitza bat Bilbo izateari.

Alde batetik, diru freskoa sartuko da herrialdean, dela ostatuetan, dela ostalaritza, jatetxe eta tabernetan, dela dendetan, dela garraiobideetan,... Eta hori da onura nagusia.

Bestetik, Bilbo mundu mailan agertuko den uria izango da. Suedian, Polonian eta beste leku askotan partidua ikusi zein partiduaren berri dutenek entzungo dute BILBAO izena.

Gainera, gauzak ondo egiten baditugu; alegia, bisitariak gustura badaude eta baditugu horretarako zenbait elementu: prezioak Europako beste leku batzuen aldean merke samar, paisaia eder zoragarriak, herri politak, jende on eta abegikorra, kultura zahar bat, XXI. mendeko kultura, gastronomia,... Horiek ondo aprobetxatuz gero, Guggenheim, Bizkaiko Zubia, Gaztelugatxe barne, bisitariak euren herrialdeetara itzulita kontatu egingo dute hemengo berri. Eta ona bada, jende gehiago erakarriko dugu.

Hau guztia normaltze-giro batean, bai, baina presta gaitezen La Vuelta, El Tour, Eurokopa eta beste kirol zein kultur ekitaldi erakarrita berton ikusteko.

Izan dadila denon onerako!!!

Eta lehendakaria, Bizkaiko ahaldun nagusia, Bilboko alkatea zein Athleticeko presidente jauna horretan daude. Baita irrati, telebista, egunkari, aldizkari eta gainerako hedabide gehienak ere.

Izan untsa!!!





Cuando veo que alguien abre un post en euskera tiendo a no entrar en el mismo porque ademas de no conocer dicho idioma me parece un poco falta de respeto.

Sabiendo que este foro lo lee gente de toda la geografia y que este post ha sido originalmente iniciado en castellano me parece lamentable que algunos de repente os pongais a escribir en euskera, lamentable y de muy mala educacion.

Suponed que ahora alguien le da por responder en ingles, otro en aleman y otro en valenciano, estamos para comunicarnos, no para hacer torres de Babel.

Y por cierto, el que ha dicho que antes el Athletic era bien recibido en Madrid y vicebersa que no flipe tanto. Precisamente le preguntaba el otro dia a Sociopagar si en los 60 el Atletico caia igual de mal en Bilbao y me dejo

Osea que aqui te parece mal que se escriba en euskera. Entonces donde te parece adecuado. Respondeme por favor. O simplemente lo olvidamos de nuestras mentes y ale. Eso seria mejor?


Vamos a ver amigo: Ya he pedido disculpas el otro dia porque estoy convencido de que el tema del post ha complicado lo que quise decir, mi queja en otro post sobre un tema no identitario no habria causado tanto estrago, solo a mi se me ocurre soltarlo en uno sobre la seleccion española

Una vez dicho esto me mantengo en lo que dije en su dia: Post en euskera que se responda en euskera, post en castellano que se responda en castellano porque la inmensa mayoria no domina las dos lenguas.

Que me parece bien y respetable tu opinion. Pero te hago una pregunta para generarte cuerta reflexion. No busco linchar tu idea de veras. Pero quieromque comprendas porque hace pupa.. Bueno disculpa que haya retomado elmrema simlo habias dadompr zanjado. Venga para adelante. Agur
Respuesta #309
el 8 de diciembre a las 23:23
Por mi parte paz , dichas opiniones.
Respuesta #310
el 9 de diciembre a las 00:29
Cita de foreveryoung:
   Pues a mí me parece bien. A ver si vamos dejando de lado prejuicios y empezamos a mostrar un rostro mínimamente amable a las gentes de Miranda para abajo.

   Que sean tan bien recibidos como lo hemos sido los bilbainos a lo largo de la historia en Madrid cada vez que hemos jugado una final.

Sea bienvenido cualquier paso dado en la dirección de la conciliación, que ya va siendo hora ir dejando atrás agravios históricos.   

Esta Eurocopa puede ser una gran oportunidad.


Si jugase la nuestra ... pero como no juega los agravios continuan, año tras año.

España en San Mames, si pero de visitante.

Jokalariak joan ta etorten dira, Gure Athletic irauten dan bakarra da.
Los jugadores van y vienen, el Athletic perdura.

Respuesta #311
el 9 de diciembre a las 23:18
Cita de karriaga:
Cita de foreveryoung:
   Pues a mí me parece bien. A ver si vamos dejando de lado prejuicios y empezamos a mostrar un rostro mínimamente amable a las gentes de Miranda para abajo.

   Que sean tan bien recibidos como lo hemos sido los bilbainos a lo largo de la historia en Madrid cada vez que hemos jugado una final.

Sea bienvenido cualquier paso dado en la dirección de la conciliación, que ya va siendo hora ir dejando atrás agravios históricos.   

Esta Eurocopa puede ser una gran oportunidad.


Si jugase la nuestra ... pero como no juega los agravios continuan, año tras año.

España en San Mames, si pero de visitante.


¿Y qué pasaría si la Euskal Selekzioa fuese a jugar al campo de Osasuna como local? A los de UPN y PP les parecería mal? ¿O tendría que imponerse que "la verde" tiene el derecho a jugar como local en cualquier campo de Euskal Herria"?

Athletic Champions Club!

Respuesta #312
el 10 de diciembre a las 00:39
Cita de gillenbilbo:
Cita:


Si jugase la nuestra ... pero como no juega los agravios continuan, año tras año.

España en San Mames, si pero de visitante.


¿Y qué pasaría si la Euskal Selekzioa fuese a jugar al campo de Osasuna como local? A los de UPN y PP les parecería mal? ¿O tendría que imponerse que "la verde" tiene el derecho a jugar como local en cualquier campo de Euskal Herria"?


Creo que no has entendido lo que quiere decir el forero al que respondes. Me da que se refiere a un escenario en el que la Euskal Selekzioa no fuera algo folclórico sino que se enfrentara a Eapaña en competición oficial.

Un escenario donde ya veríamos a donde llegaría el buenísmo y la comprensión que piden ahora algunos.


En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre


¿Qué son esos iconos?

Temas nuevos desde tu última visita.

Temas con mensajes nuevos desde tu última visita.

Reiniciar fecha de acceso