Deshaucio en Vitoria

Cita de Untzuetapico:

Cita:
Impresionante, yo estuve, no sabes la cantidad de gente joven que fue, yo les conozco personalmente ya que una de sus hijas ha ido a clase con la mía, que por cierto, y sin yo saberlo, con 14 años decidieron hacer huelga e ir a apoyar a su compañera. Muy emocionante, la policia, como siempre, prefiero no decir mucho pero el nivel de violencia que usan es muy muy preocupante. En cuanto el caso, es algo distinto, la protesta no era en sí por el desahucio porque tampoco fue un desahucio,sino por la no respuesta de ayuntamiento, asuntos sociales etc...porque una familia con menores...vascos, que hablan euskera perfectamente, se queden en la calle, ese es el puto fracaso, esos chavales,todos escolarizados van a ser el futuro como el resto de nuestros hijos, no son delincuentes, la niña que conozco yo...un encanto. En cuanto a las ayudas...pues igual hay que darle una vuelta, efectivamente, nadie dice que no. El otro fracaso es lo que ha comentado Pitarate, los putos racistas, en este foro los tenemos y los 5 o 6 han participado rápidamente.

Una vergüenza que en este país unos niños de 14 años puedan decidir hacer huelga, abandonar el instituto e ir a una concentración, ¿Quién es el responsable si pasa algo?
En mi opinión si fue una protesta contra un desahucio, los que fueron allí no tenían ni idea de las interioridades del caso y ahora reculan.
Ya que conoces a la familia, ¿Sabes los años que han trabajado y cotizado a nuestro sistema? Lo digo porque no tengo claro si se merecían los casi 2.500€ mensuales que les damos.
¿Por los propietarios del piso, sin poder utilizarlo muchos años y en situación de vulnerabilidad se movilizó alguien?

Esto con Franco no pasaba verdad? Les dan la oportunidad de apoyar a su compañera de clase, que putas libertades, eres un franquista, racista asqueroso, totalmente asqueroso y ya te digo que los prefiero a ellos de vecins que a un personaje como tu, puto odiador profesional,

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No quieren vernos, pero aquí estamos

Cita de kelosarrollo:

Cita:





Me gustaria saber porque consideras aborregado al ciudadano q defiende su derecho a servicios públicos de calidad (,q difícilmente podrá obtener pagando), al q no quiere q le recorten o jueguen con sus pensiones para así poder tener una vejez tranquila, al q quiere q la gente con verdaderas dificultades tenga una ayuda a la dependencia, al q querría que se apostara por la investigación y la industria, al q quiere un país soberano y no esclavo de EEUU, a la juventud q quiere poder acceder a una casa en condiciones normales y, si quiere, tener un proyecto familiar y lucha por ello a pesar de q TODAS esas cosas están en peligro por un sistema post capitalista salido de madre al q ya no le interesa ni el estado del bienestar.

Mientras tanto agitan la bandera de la inmigración (q evidentemente merece una revisión) para esconder la pretendida destrucción de todo lo demás para alegría e indiferencia de gente q necesita de esos servicios.

Eso es lo verdaderamente curioso. Como hay gente, más q probablemente algunos por este hilo, a los q los planes de PPVOX les van a decepcionar bastante cuando no joder la vida (desmantelación progresiva y total de los servicios públicos al estilo argentino-yanqui + PASAR bastante del tema migratorio porque al final son la mano de obra barata de los amiguetes de esta gente).


Eso es lo verdaderamente curioso.

Pero los derechos en qué se sostienen? En las cuentas, creo que hay mucha gente que no lo entendéis.
Donde dejas los derechos de ese propietario legal que lleva años en una habitación con su familia?
Y la familia desahuciada contando unas buenas ayudas que no recibe una viuda con una pensión no contributiva.


Defendeis lo indefendible.

Defender lo indefendible es que una persona que considera que vive en un estado fallido pretenda dar lecciones a los demás.

Los derechos para empezar no se sostienen en las cuentas, sino que es algo intrínseco a la sociedad desde tiempos prehistóricos, donde el concepto de dinero ni siquiera existía (en la mayoría de tribus, el ser humano de la prehistoria cuidaba de los enfermos y no abandonaba a los que muchos hoy en día podrían considerar una "carga").

Después de la lección de historia, la mayoría entendemos perfectamente que los recursos son limitados. Y la mayoría entendemos que los sistemas públicos no están hechos para ser rentables. Ahora bien, también entendemos que hay intereses detrás de vendernos que los sistemas públicos y las pensiones no son viables porque aceptar lo contrario requeriría un reparto más equitativo de los recursos, que es precisamente lo último que quieren los más poderosos y privilegiados.

Un país con escudo social para los desfavorecidos, con un sistema de salud y educación pública y universal es perfectamente viable. Lo que no es viable es intentar mantener eso mientras otros intentan aprovecharse y saquear todo lo posible, porque vivir en sociedad les importa una mierda y lo único que les interesa es su propio bolsillo.

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Lo importante no es ganar o perder, lo que de verdad importa es desear algo, trabajar y luchar por ello hasta el final.

Nuestros éxitos no definen quiénes somos, sino lo que defendemos en nuestro día a día.

Jotake irabazi arte!

Cita de natxoath67:

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Una vergüenza que en este país unos niños de 14 años puedan decidir hacer huelga, abandonar el instituto e ir a una concentración, ¿Quién es el responsable si pasa algo?
En mi opinión si fue una protesta contra un desahucio, los que fueron allí no tenían ni idea de las interioridades del caso y ahora reculan.
Ya que conoces a la familia, ¿Sabes los años que han trabajado y cotizado a nuestro sistema? Lo digo porque no tengo claro si se merecían los casi 2.500€ mensuales que les damos.
¿Por los propietarios del piso, sin poder utilizarlo muchos años y en situación de vulnerabilidad se movilizó alguien?

Esto con Franco no pasaba verdad? Les dan la oportunidad de apoyar a su compañera de clase, que putas libertades, eres un franquista, racista asqueroso, totalmente asqueroso y ya te digo que los prefiero a ellos de vecins que a un personaje como tu, puto odiador profesional,

¿Quién les dio la oportunidad de ir a una concentración a niños de 14 años? ¿Pidieron autorización a los padres?
El profesor que permite eso debería estar en la calle fulminantemente.
Los insultos y exabruptos te los puedes ahorrar.
¿Habían aportado a nuestro sistema como para hacerse merecedores a 2.500€ mensuales de nuestros impuestos?

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Soy responsable de lo que digo, no de lo que tú hayas entendido.

Cita de Untzuetapico:

Cita:
Esto con Franco no pasaba verdad? Les dan la oportunidad de apoyar a su compañera de clase, que putas libertades, eres un franquista, racista asqueroso, totalmente asqueroso y ya te digo que los prefiero a ellos de vecins que a un personaje como tu, puto odiador profesional,

¿Quién les dio la oportunidad de ir a una concentración a niños de 14 años? ¿Pidieron autorización a los padres?
El profesor que permite eso debería estar en la calle fulminantemente.
Los insultos y exabruptos te los puedes ahorrar.
¿Habían aportado a nuestro sistema como para hacerse merecedores a 2.500€ mensuales de nuestros impuestos?

Eres un gusano.

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No quieren vernos, pero aquí estamos

Cita de Untzuetapico:

Cita:





Me gustaria saber porque consideras aborregado al ciudadano q defiende su derecho a servicios públicos de calidad (,q difícilmente podrá obtener pagando), al q no quiere q le recorten o jueguen con sus pensiones para así poder tener una vejez tranquila, al q quiere q la gente con verdaderas dificultades tenga una ayuda a la dependencia, al q querría que se apostara por la investigación y la industria, al q quiere un país soberano y no esclavo de EEUU, a la juventud q quiere poder acceder a una casa en condiciones normales y, si quiere, tener un proyecto familiar y lucha por ello a pesar de q TODAS esas cosas están en peligro por un sistema post capitalista salido de madre al q ya no le interesa ni el estado del bienestar.

Mientras tanto agitan la bandera de la inmigración (q evidentemente merece una revisión) para esconder la pretendida destrucción de todo lo demás para alegría e indiferencia de gente q necesita de esos servicios.

Eso es lo verdaderamente curioso. Como hay gente, más q probablemente algunos por este hilo, a los q los planes de PPVOX les van a decepcionar bastante cuando no joder la vida (desmantelación progresiva y total de los servicios públicos al estilo argentino-yanqui + PASAR bastante del tema migratorio porque al final son la mano de obra barata de los amiguetes de esta gente).


Eso es lo verdaderamente curioso.

Considero ingenuo al que piensa que va a tener una diferencia sustancial si gobierna Sánchez o Feijóo. Si además defiende con vehemencia a cualquiera de los dos supuestamente diferentes bloques, lo considero aborregado

Yo considero desinformado y algo mucho más allá de ingenuo al que, viendo la evolución de la política global, considere que estamos ante la alternancia bipartidista de hace lustros.

Se está hablando con claridad por parte de uno de esos "bloques" de la privatización de derechos, como las pensiones. El otro partido, q no es santo de mi devoción, las sube con arreglo al IPC. Como mínimo no cuestiona lo q en la vida debería ser cuestionable.

Así que es suicida no ser parte del 10% privilegiado y votar a esta gente pero es igual peor querer igualar unos con otros creyendo q no formas parte de otro bloque, quizás el más tóxico de todos, el de los " librepensadores". Tan manipulados como cualquiera.

De todas formas, más allá de "os manipulan, los bloques etc ..." he mencionado cuestiones concretas y quizás, ingenuamente, esperaba ka capacidad de réplica argumental por una vez.

Cita de natxoath67:

Cita:

¿Quién les dio la oportunidad de ir a una concentración a niños de 14 años? ¿Pidieron autorización a los padres?
El profesor que permite eso debería estar en la calle fulminantemente.
Los insultos y exabruptos te los puedes ahorrar.
¿Habían aportado a nuestro sistema como para hacerse merecedores a 2.500€ mensuales de nuestros impuestos?

Eres un gusano.

¿Aparte de insultar eres capaz de mantener un diálogo civilizado y/o contestar alguna de las preguntas? Un foro es un sitio para opinar, no para insultar sin ningún sentido

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Soy responsable de lo que digo, no de lo que tú hayas entendido.

Cita de standard:
Yo creo que hay que hacer un esfuerzo, dejarse de insultos y pensar de verdad qué queremos.
Gobernar consiste en decidir en qué se gasta lo que se recauda.
Como no se recauda más allá de una determinada cifra, porque hay un límite al nivel impositivo que puede soportar una sociedad concreta, el problema es que lo que te gastas en una cosa no puedes gastarlo en otra.
En Noruega, por decir un sitio donde van sobrados, igual se pueden permitir ciertas alegrías, aunque de hecho no se las permiten, pero la pregunta es, insisto, dejando los golpes de pecho y las grandes palabras: ¿podemos nosotros gastar 2400 pavos todos los meses en un caso como éste?
¿Mientras el legítimo propietario, supongo que nacional de aquí, se tira los años malviviendo?
¿De verdad no se entiende que esto la gente no lo comprende?
Que no es hacerle el juego a la extrema derecha el denunciarlo, lo que le hace el juego a la extrema derecha es mantener ese estado de cosas.
Que no necesitan ni hacer campaña, solo sentarse y esperar, porque cae por su peso.
Oyes a la tal Silvia Orriols, en las antípodas de mi pensamiento y te das cuenta de que va a arrasar en Cataluña y aquí es cuestión de tiempo, solo que aquí se vestirá de izquierdas, pero va a llegar más pronto que tarde.
Perdón por la chapa.

De hecho, hay un tal Joseba Iturria, que fue periodista en Egin y Gara, que en breve va a presentar en sociedad un nuevo partido en plan izquierda abertzale xenofoba.

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En mi soledad/ vi claras muchas cosas/ que no eran verdad

Cita de standard:

Como no se recauda más allá de una determinada cifra, porque hay un límite al nivel impositivo que puede soportar una sociedad concreta...

Cuando los que más tienen paguen en impuestos lo que les corresponde en lugar de ir regalando tamagochis a la administración pública para quedar bien, podremos hablar de ése límite y cómo gestionarlo.

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Lo importante no es ganar o perder, lo que de verdad importa es desear algo, trabajar y luchar por ello hasta el final.

Nuestros éxitos no definen quiénes somos, sino lo que defendemos en nuestro día a día.

Jotake irabazi arte!

Cita de natxoath67:

Cita de Bilbo74:
Mucho ánimo a la familia desahuciada. Y un aplauso a los compañeros de instituto de los chavales que fueron a apoyarles. No todo está perdido

Impresionante, yo estuve, no sabes la cantidad de gente joven que fue, yo les conozco personalmente ya que una de sus hijas ha ido a clase con la mía, que por cierto, y sin yo saberlo, con 14 años decidieron hacer huelga e ir a apoyar a su compañera. Muy emocionante, la policia, como siempre, prefiero no decir mucho pero el nivel de violencia que usan es muy muy preocupante. En cuanto el caso, es algo distinto, la protesta no era en sí por el desahucio porque tampoco fue un desahucio,sino por la no respuesta de ayuntamiento, asuntos sociales etc...porque una familia con menores...vascos, que hablan euskera perfectamente, se queden en la calle, ese es el puto fracaso, esos chavales,todos escolarizados van a ser el futuro como el resto de nuestros hijos, no son delincuentes, la niña que conozco yo...un encanto. En cuanto a las ayudas...pues igual hay que darle una vuelta, efectivamente, nadie dice que no. El otro fracaso es lo que ha comentado Pitarate, los putos racistas, en este foro los tenemos y los 5 o 6 han participado rápidamente.

La cuestión es que pretendieron evitar un desahucio, sin pensar en otras consecuencias, por ejemplo para el propietario que vivía en una habitación.

Esto es una cultura de la protesta sin pensar, sin profundizar, porque es su compañero...

Al final una de las claves es lo que dices, "emocionante", ahí se queda el tema. Muy emocionante para unos críos que van donde no tienen que ir porque no tienen ni idea de la situación.
Emocionante sería para el propietario entrar con su mujer y su hijo en su puñetera casa.

Cita de Anderson:

Cita:


Pero los derechos en qué se sostienen? En las cuentas, creo que hay mucha gente que no lo entendéis.
Donde dejas los derechos de ese propietario legal que lleva años en una habitación con su familia?
Y la familia desahuciada contando unas buenas ayudas que no recibe una viuda con una pensión no contributiva.


Defendeis lo indefendible.

He contestdo a lo q dice Untzueta. Del caso concreto no digo nada, ya buscaré la información correcta y si me apetece opinaré.

En cuanto a lo q defiendo o dejo de defender, yo sólo defiendo q ningún ciudadano se quede en los márgenes de la sociedad y que el estado compense los desmanes y desigualdades enfermizas del neoliberalismo. Si eso es indefendible... Quizás en la decadente deriva actual lo sea, sí.

En los márgenes de la sociedad? Quién? En este caso el propietario.

Cita de Eidin:

Cita:


Pero los derechos en qué se sostienen? En las cuentas, creo que hay mucha gente que no lo entendéis.
Donde dejas los derechos de ese propietario legal que lleva años en una habitación con su familia?
Y la familia desahuciada contando unas buenas ayudas que no recibe una viuda con una pensión no contributiva.


Defendeis lo indefendible.

Defender lo indefendible es que una persona que considera que vive en un estado fallido pretenda dar lecciones a los demás.

Los derechos para empezar no se sostienen en las cuentas, sino que es algo intrínseco a la sociedad desde tiempos prehistóricos, donde el concepto de dinero ni siquiera existía (en la mayoría de tribus, el ser humano de la prehistoria cuidaba de los enfermos y no abandonaba a los que muchos hoy en día podrían considerar una "carga").

Después de la lección de historia, la mayoría entendemos perfectamente que los recursos son limitados. Y la mayoría entendemos que los sistemas públicos no están hechos para ser rentables. Ahora bien, también entendemos que hay intereses detrás de vendernos que los sistemas públicos y las pensiones no son viables porque aceptar lo contrario requeriría un reparto más equitativo de los recursos, que es precisamente lo último que quieren los más poderosos y privilegiados.

Un país con escudo social para los desfavorecidos, con un sistema de salud y educación pública y universal es perfectamente viable. Lo que no es viable es intentar mantener eso mientras otros intentan aprovecharse y saquear todo lo posible, porque vivir en sociedad les importa una mierda y lo único que les interesa es su propio bolsillo.

Lecciones de historia.... Jojojo.

Abandonado estaba el propietario.

Cita de kelosarrollo:

Cita:
Impresionante, yo estuve, no sabes la cantidad de gente joven que fue, yo les conozco personalmente ya que una de sus hijas ha ido a clase con la mía, que por cierto, y sin yo saberlo, con 14 años decidieron hacer huelga e ir a apoyar a su compañera. Muy emocionante, la policia, como siempre, prefiero no decir mucho pero el nivel de violencia que usan es muy muy preocupante. En cuanto el caso, es algo distinto, la protesta no era en sí por el desahucio porque tampoco fue un desahucio,sino por la no respuesta de ayuntamiento, asuntos sociales etc...porque una familia con menores...vascos, que hablan euskera perfectamente, se queden en la calle, ese es el puto fracaso, esos chavales,todos escolarizados van a ser el futuro como el resto de nuestros hijos, no son delincuentes, la niña que conozco yo...un encanto. En cuanto a las ayudas...pues igual hay que darle una vuelta, efectivamente, nadie dice que no. El otro fracaso es lo que ha comentado Pitarate, los putos racistas, en este foro los tenemos y los 5 o 6 han participado rápidamente.

La cuestión es que pretendieron evitar un desahucio, sin pensar en otras consecuencias, por ejemplo para el propietario que vivía en una habitación.

Esto es una cultura de la protesta sin pensar, sin profundizar, porque es su compañero...

Al final una de las claves es lo que dices, "emocionante", ahí se queda el tema. Muy emocionante para unos críos que van donde no tienen que ir porque no tienen ni idea de la situación.
Emocionante sería para el propietario entrar con su mujer y su hijo en su puñetera casa.

Yo no he dicho que sea emocionante para esos crios, he dicho que es emocionante para mí, ver que hay solidaridad, en cualquier caso, lee el comunicado y luego habla, no empieces a parecerte a socio...

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No quieren vernos, pero aquí estamos

Cita de Jandiola:

Cita de standard:
Yo creo que hay que hacer un esfuerzo, dejarse de insultos y pensar de verdad qué queremos.
Gobernar consiste en decidir en qué se gasta lo que se recauda.
Como no se recauda más allá de una determinada cifra, porque hay un límite al nivel impositivo que puede soportar una sociedad concreta, el problema es que lo que te gastas en una cosa no puedes gastarlo en otra.
En Noruega, por decir un sitio donde van sobrados, igual se pueden permitir ciertas alegrías, aunque de hecho no se las permiten, pero la pregunta es, insisto, dejando los golpes de pecho y las grandes palabras: ¿podemos nosotros gastar 2400 pavos todos los meses en un caso como éste?
¿Mientras el legítimo propietario, supongo que nacional de aquí, se tira los años malviviendo?
¿De verdad no se entiende que esto la gente no lo comprende?
Que no es hacerle el juego a la extrema derecha el denunciarlo, lo que le hace el juego a la extrema derecha es mantener ese estado de cosas.
Que no necesitan ni hacer campaña, solo sentarse y esperar, porque cae por su peso.
Oyes a la tal Silvia Orriols, en las antípodas de mi pensamiento y te das cuenta de que va a arrasar en Cataluña y aquí es cuestión de tiempo, solo que aquí se vestirá de izquierdas, pero va a llegar más pronto que tarde.
Perdón por la chapa.

De hecho, hay un tal Joseba Iturria, que fue periodista en Egin y Gara, que en breve va a presentar en sociedad un nuevo partido en plan izquierda abertzale xenofoba.

No le conozco, aquí costará un poco más porque el abertzale tendrá que dar un salto mental,pero lo veo inevitable y lógico.
Fíjate que dicen que en las generales un tercio de los votantes de Orriols votarán a Vox.