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Registro: 08/10/2014

Publicado el 23 de junio a las 11:58
Leído: 4.259
    Llevo unos cuantos meses escribiendo poco, pero sigo entrando todos los días y leo casi todo lo que puedo.

    Y estoy viendo algo que no me gusta nada. Me explico.

    Cada cierto tiempo tenemos nuestra ración de charlas sobre la filosofía, sobre todo aumentan cuando las cosas van mal y casi desaparecen cuando van bien. Esto entra dentro de lo normal, está claro que hay un número de seguidores del Athletic que están a favor de cambiar la filosofía, son pocos y parece que casi ninguno son socios, de modo que no me preocupa que en un tiempo cercano la filosofía se vaya a variar. De hecho espero no verlo en mi vida.

    Pero dejando a un lado a ese grupo de aficionados que llevan tiempo pensando así, en estos dos últimos meses estoy viendo un fenómeno que es el que me inquieta realmente.

    Los aficionados que se están acomplejando, por favor espero que nadie se lo tome a mal, pero la realidad es que a muchos lo que realmente parece haberles afectado (igual me equivoco, pero esa es mi impresión) es haber perdido la final contra la Real Sociedad.

    Se alude mucho a lo de no competir, yo lo que ví fué un partido infumable donde primó más el miedo a perder que las ganas de ganar, y eso lo ví en los dos equipos (la Real dió un paso adelante después del penalti, pero eso es normal), ambos equipos tenían mucho miedo a perder por quién era el equipo contrario.

    El problemas es que ese miedo escénico de nuestros chicos lo veo representado en la masa social, porque estar criticando y llorando los días siguientes al partido es lógico, pero que meses después sigamos en el mismo nivel de agonía no es por la final perdida ni por las formas (que sí, solo tiramos una vez a puerta, lo mismo que ellos joder, que no nos pasaron por encima, que no tuvieron precisamente ocasiones ni posibilidades de golearnos, porque competimos más de lo que quereis ver), es por el rival.

    Si la final hubiese sido exactamente igual pero jugando contra el Betis estoy convencida que a estas alturas del año ya no estaríamos con la misma matraca, o por lo menos no al mismo nivel de catastrofismo.

    Tenemos a los aficionados athleticzales que quieren cambiar la filosofía (no les entiendo pero les acepto), tenemos a las cebras camufladas que aprovechan la oportunidad (les entiendo pero no les acepto), y ahora tenemos una nueva categoría, la que me preocupa, los aficionados athleticzales que parecen estar acomplejandose con la Real porque ellos están en buen momento (los han tenido anteriormente) y que están cayendo en la trampa de "si cambiamos la filosofía..."

    Desde el aficionado se está criticando salvajemente a los jugadores sobre todo por la final contra la Real, por ese acojone o miedo escénico que sufrieron a perder contra los vecinos, pero la realidad es que estoy viendo ese mismo miedo en los aficionados, como si el hecho de que ahora la Real esté haciendo las cosas bien (y así es, justo es reconocerlo) implique que ya siempre van a estar por encima nuestro, que nunca más vamos a salir de la mediocridad (media tabla, supercopa ganada y llegar a final de copa, ya hubiermos querido esa mediocridad en los 90...).

    Me preocupa que eso esté calando en la afición. Frases como "de esto no nos vamos a poder recuperar", "esto es un cambio de ciclo" etc se están leyendo cada vez más por aqui.

    ¿Sabeis lo de la profecia autocumplida? Pues el primer paso para que no se cumpla es no creer en ella. A los jugadores les toca su parte para recuperarse psicologicamente, espero que en el club se preocupen de ese tema. A los aficionados también nos toca empezar a recuperarnos y ponernos las pilas para que nuestra parte sea positiva.

    Aupa Athletic!
Aupa Athletic!!

Respuestas al tema

Mostrando (51 - 75) de 78 respuestas

Respuesta #51
el 23 de junio a las 15:32
Cita de Ziganda1994:
¿Sois conscientes de que estamos en nuestro peor momento histórico? Nuestro récord de temporadas sin clasificarnos para Europa es de 5 temporadas (1999-2004)
Y, teniendo en cuenta las goleadas que nos esperan en Son Moix, Cornellà, Camp Nou, Bernabéu, metropolitano, Mestalla, etc , llevaríamos desde 2017 sin clasificarnos para Europa.

Aquí no es sólo el ridículo de las finales, sino que, además, no hay motivos, más allá de Marcelino, para creer. si tengo que esperar a que Yuri se recupere, voy jodido; si tengo que esperar a que Williams haga 16 goles por temporada, mejor me cuelgo; si tengo que esperar a que Muniain haga una TEMPORADA COMPLETA buena,voy jodido. Si tengo que esperar a que Iñigo Martínez mejore sus prestaciones de cara a gol, mejor me dedico a plantar cactus. Si tengo que esperar a que Raúl García Márque de jugada, mejor me espero.

En fin, que va a ser una puta mierda de temporada y que equipos como Espanyol, Betis o Levante (Osasuna también) quedarán por delante.

yo salte a San mames como cientos más un año que ganamos al tenerife y nos metimos en UEFA. La historia del Athletic está llena de pequeñas victorias y grandes derrotas. Yo nunca olvidaré este mes de abril del 2021 pero hay que tener los pies en la tierra y saber lo que somos

Haurrak ginen basoan galdu. Noizbait bueltatu ote?

Respuesta #52
el 23 de junio a las 15:32
Cita de Copernico:
Cita:



Llevamos sin quedar del sexto para arriba 5 AÑOS , lo cual es una vergüenza histórica.

En los 80 ganamos dos ligas y una copa, y con Kendall jugamos Europa.

En los 70 ganamos copas del rey, en concreto dos. Y siempre estuvimos cerca de los puestos de cabeza. Terceros, segundos y cuartos.

En los 50 ganamos ligas y copas, obteniendo nuestro mayor éxito internacional al jugar cuartos de Copa de Europa.

En los 90 nos clasificamos para Europa con Jupp y con Luis Fernández en dos ocasiones. Ah, y fuimos subcampeones.

Hay que hacer CRITICA y no defenderlo todo.

Si sólo salvas a Marcelino y la plantilla no vale ni para tomar por culo, ¿qué sentido tiene que zumbes de esta manera? Con media tabla y llegando a finales deberías estar encantado si los jugadores no valen ni para tacos de escopeta.

La presunta grandilocuencia de expresiones como "vergüenza histórica" no aporta ningún tipo de énfasis a tu mensaje pseudocatastrofista porque no se sostiene por ningún sitio.

Como te dijo un forero no hace mucho, a veces antes de escribir ciertas cosas hay que contar hasta diez. Y si después de hacerlo sigues pensando igual, cuenta hasta cien. Yo añadiría que lo mejor es apagar el ordenador y el móvil.

Estás quemao, entras a desfogarte y la coherencia te resbala. Calma.


Contesta sinceramente: ¿No es vergonzoso que el Athletic lleve cinco años sin oler un sexto puesto?

Evidentemente salvo a Marcelino, ya que es el único profesional con cierto bagaje. Un tío que ha entrenado al Valencia, Villarreal, Sevilla, Racing, Zaragoza, etc tiene unos conocimientos y una experiencia superiores a nuestras figuritas de mazapán.

Escribo porque estoy harto de mensajes tan peligrosos como los que leo en este foro, protegiendo a los jugadores y descargándoles de cualquier responsabilidad. Aquí el malo siempre es otro, ellos no tienen culpa de nada.

Con esas excusas nos iremos a segunda.

Yo vi jugar a Andoni Iraola
Gora Athletic ta puxa Athletic´
Julen for president
Volveremos !

Respuesta #53
el 23 de junio a las 15:33
Cita de Ziganda1994:
Cita:
Crítica es afirmas que nos van a golear o que el Espanyol quedará por delante nuestro?

Desde las ligas hasta digamos cuando llegó Caparrós, hubo amagos de descenso o había invasiones de campo por ir a Europa. No me toques los cojones hablando de que estamos en nuestra peor estapa histórica porque es de risa.


Venimos de Berizzo y Ziganda, por no hablar de la temporada 12/13 de Bielsa. Este año estuvimos más cerca de los puestos de abajo que de la UEFA. Hasta diciembre corríamos peligro de descenso, por cierto. En la 19/20 nos tiramos 10 partidos sin ganar y Leganés y Granada nos golearon.

Que una semifinal contra el levante y un milagro en Granada no tapen tanta mediocridad.

En ninguna de esas temporadas se vivió algo parecido al bienio negro o cuando estaba Stepi, por ejemplo.

Pero bueno, puedes seguir con tus tonterías catastrofistas.

Yo vi jugar a Iribar

"A iago unos cuantos lo tenéis cruzado y no me extrañaría nada que fuese porque vive en Castro." Pairo

"Kepa es mejor que Ter Stegen." Karioko

"Iraola era un buen lateral, sin más" Beistegi

INDEPENDENTZIA!

Respuesta #54
el 23 de junio a las 15:36
Cita de Ziganda1994:
Cita:



Llevamos sin quedar del sexto para arriba 5 AÑOS , lo cual es una vergüenza histórica.

En los 80 ganamos dos ligas y una copa, y con Kendall jugamos Europa.

En los 70 ganamos copas del rey, en concreto dos. Y siempre estuvimos cerca de los puestos de cabeza. Terceros, segundos y cuartos.

En los 50 ganamos ligas y copas, obteniendo nuestro mayor éxito internacional al jugar cuartos de Copa de Europa.

En los 90 nos clasificamos para Europa con Jupp y con Luis Fernández en dos ocasiones. Ah, y fuimos subcampeones.

Hay que hacer CRITICA y no defenderlo todo.


Dices que en los 80 ganamos 2 ligas y una copa: Incorrecto, ganamos también una Supercopa.

Dices que en los 70 ganamos 2 Copas del Rey: Incorrecto, ganamos solo 1 (1972-1973).

Dices que en los 50 ganamos ligas y copas : Incorrecto, sólo ganamos 1 Liga ( 1955-56).

Dices que en los 90 no ganamos nada: Correcto, no ganamos nada.

AÚPA ATHLETIC!!!!

Respuesta #55
el 23 de junio a las 15:38
Cita de Nervión:
Cita:



Llevamos sin quedar del sexto para arriba 5 AÑOS , lo cual es una vergüenza histórica.

En los 80 ganamos dos ligas y una copa, y con Kendall jugamos Europa.

En los 70 ganamos copas del rey, en concreto dos. Y siempre estuvimos cerca de los puestos de cabeza. Terceros, segundos y cuartos.

En los 50 ganamos ligas y copas, obteniendo nuestro mayor éxito internacional al jugar cuartos de Copa de Europa.

En los 90 nos clasificamos para Europa con Jupp y con Luis Fernández en dos ocasiones. Ah, y fuimos subcampeones.

Hay que hacer CRITICA y no defenderlo todo.


Dices que en los 80 ganamos 2 ligas y una copa: Incorrecto, ganamos también una Supercopa.

Dices que en los 70 ganamos 2 Copas del Rey: Incorrecto, ganamos solo 1 (1972-1973).

Dices que en los 50 ganamos ligas y copas : Incorrecto, sólo ganamos 1 Liga ( 1955-56).

Dices que en los 90 no ganamos nada: Correcto, no ganamos nada.


La copa de los 11 aldeanos en los 50 veo que te la fumas.

En los 90 fuimos SUBCAMPEONES, algo que está más acordé a lo que somos. Algunos quieren hacer del Athletic una comparsa liguera, y me niego a ello.

En los 70 jugamos la final de la UEFA y fuimos terceros. Una final de la UEFA contra equipos importantes como el Milan o el FC Barcelona.

Eso es el Athletic, y no lo que algunos quieren que sea

Yo vi jugar a Andoni Iraola
Gora Athletic ta puxa Athletic´
Julen for president
Volveremos !

Respuesta #56
el 23 de junio a las 15:41
Cita de Ziganda1994:
Cita:


Dices que en los 80 ganamos 2 ligas y una copa: Incorrecto, ganamos también una Supercopa.

Dices que en los 70 ganamos 2 Copas del Rey: Incorrecto, ganamos solo 1 (1972-1973).

Dices que en los 50 ganamos ligas y copas : Incorrecto, sólo ganamos 1 Liga ( 1955-56).

Dices que en los 90 no ganamos nada: Correcto, no ganamos nada.


La copa de los 11 aldeanos en los 50 veo que te la fumas.

En los 90 fuimos SUBCAMPEONES, algo que está más acordé a lo que somos. Algunos quieren hacer del Athletic una comparsa liguera, y me niego a ello.

En los 70 jugamos la final de la UEFA y fuimos terceros. Una final de la UEFA contra equipos importantes como el Milan o el FC Barcelona.

Eso es el Athletic, y no lo que algunos quieren que sea


No me la he fumado.

Tu has puesto que ganamos Ligas ( en plural) y sólo ganamos 1.


AÚPA ATHLETIC!!!!

Respuesta #57
el 23 de junio a las 15:44
Cita de Nervión:
Cita:


La copa de los 11 aldeanos en los 50 veo que te la fumas.

En los 90 fuimos SUBCAMPEONES, algo que está más acordé a lo que somos. Algunos quieren hacer del Athletic una comparsa liguera, y me niego a ello.

En los 70 jugamos la final de la UEFA y fuimos terceros. Una final de la UEFA contra equipos importantes como el Milan o el FC Barcelona.

Eso es el Athletic, y no lo que algunos quieren que sea


No me la he fumado.

Tu has puesto que ganamos Ligas ( en plural) y sólo ganamos 1.



https://www.athletic-club.eus/palmares

AÚPA ATHLETIC!!!!

Respuesta #58
el 23 de junio a las 16:07
Lo primero, gracias por compartir una opinión que, independientemente de si es o no compartida, está bien explicada y sin faltar a nadie.

Comparto muchas de las cosas que dices, y a mí también me da pena. Creo que muchos somos guipuzcoanos a los que además nos ha tocado sufrir esta situación en "territorio hostil", pero aún más que la derrota me duele también la actitud del equipo, y aún más, lo que para mí es indolencia y conformismo de la institución. Es aquí donde creo que discrepo de ti, porque insisto, me duele ver que para mí la reacción del club a una temporada decepcionante ha sido el blindaje de resaltar lo logrado y no hacer autocrítica sobre lo que no hemos hecho bien. La satisfacción es la diferencia entre el resultado y la expectativa, y esta temporada se habían elevado tanto estas últimas que es imposible -creo yo- no sentir un nivel de frustración muy grande.

A mí me duele que la derrota de una de las finales sea contra la Real, claro, pero también me jode mucho que la otra sea contra el Barcelona, un equipo por el que siento desprecio -paso de explicar mis razones-, e insisto, aún más que la directiva parezca no tener un plan para corregir la abulia e indolencia en la que llevamos inmersos un tiempo. Haber ganado la Supercopa alivia un poco el dolor de esta temporada, sí, pero no quita el amargor de no entender el proyecto que existe para hacer del Athletic un club mejor.

Un cordial saludo.

RTx, pero podéis llamarme Abraracurcix.

Respuesta #59
el 23 de junio a las 17:10
Editada el 23 de junio a las 18:32
+1

Coincido en casi todo lo que dices , Kitiara.

Llevo tiempo diciendo que muchos foreros deberían tomarse unas vacaciones. Entran al foro a vomitar su frustración, con muy poco criterio, dando palos a todo estamento del Athletic, hablando continuamente de la Real, y abriendo post sin sentido. La falta de fútbol y noticias está haciendo que solo se hable de tonterías y suposiciones absurdas.

Yo no creo que tengamos tan mal equipo y que los jóvenes (morcillo, sancet, Vencedor, Villalibre, etc) no van a ser capaces de competir en primera. Es solo una mala racha que no creo que sea tan mala.
Yo si creo que la próxima temporada con público volvamos a competir y luchar para entrar en Europa pero claro, los frustrados con pocos recursos contra la frustración no ven La Luz al final del túnel porque son cortoplacistas.
Un poco de positivismo. Ánimo
Respuesta #60
el 23 de junio a las 17:18
Para mi, una final contra La Real, Barsa, Madrid, Sevilla, etc...me resulta igual.

Dos equipos a competir por ganarla.

El problema, es cuando nosotros somos incapaces de competir, eso me lleva los demonios, y me parece incomprensible.

A un terreno de juego, se salta sin complejos, juegues contra quién juegues.

Porque si lo haces acomplejado, lo mejor es dedicarte a la poesía.

Luego, puedes ganar o perder, forma parte del juego.

07/09/2012.

Llamada de Marcelo Bielsa, al menda a las 13.30.

20/05/2020

Despedida de una Leyenda, Don Aritz Aduriz Zubeldia.

Respuesta #61
el 23 de junio a las 17:27
Cita de athletic2000:
Cuando has dicho tajantemente que no son socios los que promueven un cambio de filosofía o al menos una reflexión....te he dejado de leer.
Suerte con tu libro.


    Pues vuelve a leer porque no he dicho que no son socios, he dicho que "casi ninguno", que no es lo mismo, por supuesto que hay socios que opinan eso, pero dentro de los foreros que están con el tema, son solo unos pocos los que son socios.

    Yo no tengo libro, suerte con el tuyo!

    Y si en algún momento quieres dar la opinión, encantada de leerla.

Aupa Athletic!!

Respuesta #62
el 23 de junio a las 17:40
Cita de RTx:
Lo primero, gracias por compartir una opinión que, independientemente de si es o no compartida, está bien explicada y sin faltar a nadie.

Comparto muchas de las cosas que dices, y a mí también me da pena. Creo que muchos somos guipuzcoanos a los que además nos ha tocado sufrir esta situación en "territorio hostil", pero aún más que la derrota me duele también la actitud del equipo, y aún más, lo que para mí es indolencia y conformismo de la institución. Es aquí donde creo que discrepo de ti, porque insisto, me duele ver que para mí la reacción del club a una temporada decepcionante ha sido el blindaje de resaltar lo logrado y no hacer autocrítica sobre lo que no hemos hecho bien. La satisfacción es la diferencia entre el resultado y la expectativa, y esta temporada se habían elevado tanto estas últimas que es imposible -creo yo- no sentir un nivel de frustración muy grande.

A mí me duele que la derrota de una de las finales sea contra la Real, claro, pero también me jode mucho que la otra sea contra el Barcelona, un equipo por el que siento desprecio -paso de explicar mis razones-, e insisto, aún más que la directiva parezca no tener un plan para corregir la abulia e indolencia en la que llevamos inmersos un tiempo. Haber ganado la Supercopa alivia un poco el dolor de esta temporada, sí, pero no quita el amargor de no entender el proyecto que existe para hacer del Athletic un club mejor.

Un cordial saludo.


   Hola RTx, yo también creo que el club no ha reaccionado y que está en modo conformista, contra eso lo único que podemos hacer es cuando toque elecciones acordarnos de ello y tenerlo en cuenta a la hora de votar.

    A mí me han dolido las dos derrotas, más la del Barcelona porque era plaza europea y porque al Barcelona ya le tengo muchas ganas en las finales de copa.

    Pero hay un grupo de aficionados a los que les parece el fin del mundo la final perdida contra la Real Sociedad, que estoy de acuerdo, no se compitió como se debería, que hubo un miedo escénico de los jugadores total, pero es que ese mismo miedo lo veo en algunos aficionados, que llevan dos meses atascados en esa derrota.

    Y una cosa es analizar y hacer crítica constructiva para mejorar y ser más ambicioso y otra es quedarse anclado en una derrota y no salir de ese bucle.

Aupa Athletic!!

Respuesta #63
el 23 de junio a las 17:43
Yo creo que el presente del Athletic es preocupante. Y el futuro próximo muy muy preocupante. Cuando todas las condiciones de supervivencia o casi todas son adversas...el futuro pinta azul oscuro casi negro. Yo soy de los que piensa que el Athletic es un Titanic que navega en rumbo de colisión de un iceberg que cada vez se vislumbra más nítido en el horizonte...

Pero de momento la nave va. Y no va mal. Disfrutemos hoy y ya veremos qué pasa mañana. El futuro no está escrito y quizás haya un milagro que nos haga esquivar lo que hoy parece inevitable

Admitir serenamente que las cosas están jodidas y van a estarlo con o sin Garitano, Alkorta, Elizegi..creo que es positivo

Yo lo que sí veo es un cambio en el Athletic. No sólo ha cambiado la tipología de nuestros jugadores. Yo creo que ha cambiado la tipología de los forofos. Que nadie habla de ellos, de nosotros.

Yo creo que el forofo de antaño era un tipo con más cuajo, con más temple que lo que veo hoy. O más ingenuo. O quizás era un forofo sin internet, sin foros, sin altavoces . No sé era algo más apacible el mundo Athletic

Que el Athletic desde la final del 85 a la de Caparros se ha tirado un porrón de años con el subcampeonato de Luis Fernandez y poco más. De temporadas que nos eliminaba de la Copa cualquier mindundi y acabábamos el doce en la liga y no pasaba nada. De años horrorosos como los de Iribar, Stepanovic, Txetxu y no pasaba nada. Hasta en el bienio negro se llevaba la cosa con más alegria..hasta en aquellos momentos había más unidad o a mí me lo parecía

Yo veo ahora a un tipo de forofo como llorón, quejica, hater a tiempo completo...la histeria con Gaizka fue la hostia. Pero veo que no mejora la cosa. Coño, un poco de calma no?
Respuesta #64
el 23 de junio a las 17:46
Preocupación es lo que hay, cada vez hay más equipos que acaban más arriba que nosotros,lo de este año ha sido una desilusión para los jovenes más que para nosotros,cada vez se reduce más nuestro mercado, la filosofia en nuestro mercado cada vez esta más devaluada, nadie intenta lavar la imagen,Bilbao tiene cierta marca en Europa y el athletic deberia estar jugando con más asiduidad en el continente.
Algunos athleticzales salen por los medios de comunicación reafirmando que prefiern bajar a segunda que romper la filosofia, yo desde luego no,sería un suicidio y una gran tonteria
Por cierto soy socio en tribuna.
Respuesta #65
el 23 de junio a las 18:03
Cita de Kitiara:
   
    Tenemos a los aficionados athleticzales que quieren cambiar la filosofía (no les entiendo pero les acepto), tenemos a las cebras camufladas que aprovechan la oportunidad (les entiendo pero no les acepto), y ahora tenemos una nueva categoría, la que me preocupa, los aficionados athleticzales que parecen estar acomplejandose con la Real porque ellos están en buen momento (los han tenido anteriormente) y que están cayendo en la trampa de "si cambiamos la filosofía..."

    Aupa Athletic!


@Kitiara, me mola tu post.

Te cito este párrafo, porque para mi la clave es que los aficionados queremos que se hagan las cosas bien, con gente capacitada y profesional como lo lleva haciendo por ejemplo la real desde que ficho a Olabe.

Es decir, no se trata de cambiar de filosofia, sino de hacer las cosas bien.

Dos Ejemplos:

a.- Ya huele y mucho tener otra pretemporada con una plantilla de 34 jugadores cuando los dos entrenadores del primer equipo llevan 2 años diciendote que aligeres plantilla. Tipos tan distintos como GG o MT te dicen lo mismo.

Qué cojones no entiende el DD? Y solo aligera plantilla cuando a los jugadores se les funde el contrato, es decir, trabajo cero.

Y se pone a regar la huerta con renovaciones a largo plazo, como va a poder aligerar plantilla asi? Todo Correcto...

b.- Un forofo indocumentado como el que escribe no tiene porque saber si fulano puede o no subir del BA, durante esta temporada.

El DD del Athletic no solo tiene que saberlo, si no que tiene que planificar el BA y el 1er equipo con sus respectivos entrenadores teniendo en cuenta estas circunstancias, y anticiparse, posible cesión etc.

Aqui ni lo saben, ni hablan entre ellos (dicho por el mismo Etxebe), de que estamos hablando?? Si filosofia o no...

Para empezar, que contraten a gente que sepa lo que hace, nada más.







Min. 28 en San Mames, bufanda del Athletic y homenaje a Iñigo y su familia.
10-12-2017, laterales del futuro Athletic, Imanol y Areso.
https://www.youtube.com/watch?v=J4Pk8upFUCU

Respuesta #66
el 23 de junio a las 18:17
Cita de tackling:
Yo creo que el presente del Athletic es preocupante. Y el futuro próximo muy muy preocupante. Cuando todas las condiciones de supervivencia o casi todas son adversas...el futuro pinta azul oscuro casi negro. Yo soy de los que piensa que el Athletic es un Titanic que navega en rumbo de colisión de un iceberg que cada vez se vislumbra más nítido en el horizonte...

Pero de momento la nave va. Y no va mal. Disfrutemos hoy y ya veremos qué pasa mañana. El futuro no está escrito y quizás haya un milagro que nos haga esquivar lo que hoy parece inevitable

Admitir serenamente que las cosas están jodidas y van a estarlo con o sin Garitano, Alkorta, Elizegi..creo que es positivo

Yo lo que sí veo es un cambio en el Athletic. No sólo ha cambiado la tipología de nuestros jugadores. Yo creo que ha cambiado la tipología de los forofos. Que nadie habla de ellos, de nosotros.

Yo creo que el forofo de antaño era un tipo con más cuajo, con más temple que lo que veo hoy. O más ingenuo. O quizás era un forofo sin internet, sin foros, sin altavoces . No sé era algo más apacible el mundo Athletic

Que el Athletic desde la final del 85 a la de Caparros se ha tirado un porrón de años con el subcampeonato de Luis Fernandez y poco más. De temporadas que nos eliminaba de la Copa cualquier mindundi y acabábamos el doce en la liga y no pasaba nada. De años horrorosos como los de Iribar, Stepanovic, Txetxu y no pasaba nada. Hasta en el bienio negro se llevaba la cosa con más alegria..hasta en aquellos momentos había más unidad o a mí me lo parecía

Yo veo ahora a un tipo de forofo como llorón, quejica, hater a tiempo completo...la histeria con Gaizka fue la hostia. Pero veo que no mejora la cosa. Coño, un poco de calma no?

Gaizka, si hubiera tenido un mínimo de decencia, no hubiera faltado el respeto al club.

En cada derrota y rdp, ponía a caldo a los jugadores en cierta medida y ellos forman parte del club.

Y te lo dice un tío, que he visto muchos entrenamientos de Gaizka y
lo he valorado positivamente.

En ese aspecto, Chapeau para él.

En las rdp, salvar su culo, y punto.

Lícito ?

Puede ser.

Pero el club, es sagrado.

07/09/2012.

Llamada de Marcelo Bielsa, al menda a las 13.30.

20/05/2020

Despedida de una Leyenda, Don Aritz Aduriz Zubeldia.

Respuesta #67
el 23 de junio a las 18:21
Cita de Camaro75:
En que momento se puede cuestionar nuestra hegemonía en el futbol Vasco a corto y medio plazo sin ser acomplejado?.

Yo lo veo al revés, acomplejado nunca son los que miran de frente los problemas.

Pero bueno, parte de apoyar la filosofía es no dar respuesta al los problemas, y la mejor forma es no admitirlos.

Aqui te llaman pesado por nombrar los 200 kilos no utilizados por modelo, pero no te dicen como hacerlos operativos y como afecta a cosas como no ir a europa en 5 años, a perder una final con la Real o a encima y para colmo a tener un déficit estructural.


No se dice que pasa si mañana nos pagan 3 clausulas, lo que haríamos en el mercado.. O donde acabaria ese dinero.
O qué pasa si Villalibre no las mete,

Incluso se justifican fichajes sonrojates.

Para que contestar a semejantes chorradas, el Athletic funciona solo, y como solo jugamos la liga de la filosofía, la ganamos siempre.



    A ver Camaro, vamos a ser claros, que tenemos varios problemas lo vemos casi todos, otra cosa es si estamos de acuerdo en las soluciones a esos problemas.

    Dices que es normal compararse con otros para evaluar, correcto, pero es que en este foro solo nos estamos comparando con la Real, no veo comparaciones con el resto de equipos, solo leo la Real esto, la Real lo otro (no lo digo específicamente por tí) Y lo siento, lo mismo que cuando los de la Real se pasaban el día mirando lo que hacíamos nosotros eran unos cebras y unos acomplejados (porque no miraban lo que hacían el resto de equipos), si ahora lo hacemos nosotros con ellos, entonces los acomplejados seremos nosotros. ¿Duele? ¿Molesta? Pues es como yo lo veo.

    Respecto a lo de que apoyar la filosofía es para tapar los problemas y no verlos... permiteme decirte que eso es una tonteria, los que apoyamos la filosofía vemos los problemas, no los tapamos, pero queremos solucionarlos apoyandonos en ella, no librandonos de ella. ¿Podemos equivocarnos? pues igual, pero no es ni por falta de ambición ni por esconder la cabeza, es el camino que hemos elegido.

    Respecto a lo de los millones sin usar... perdona, pero me puedes explicar cómo se podrían usar esos millones cambiando la filosofía?? tendríamos el mundo entero para fichar, pero el tema de avales y de responsabilidades de la directiva seguirían ahí, otra cosa es que me digas que nos cambiamos a ser una SA, entonces ya hablamos de otro cambio diferente.

    Así que contestamé tú a las preguntas, cambiamos la filosofía, tenemos en caja 200 millones y podemos fichar a quien nos dé la gana (que quiera venir, claro), ¿¿a quién ficharía esta directiva?? Que se juegan su patrimonio si la cosa no sale bien... El dinero no deja de usarse por modelo, porque si no estuviera el tema de los avales, a Moncayola, a Merino y a otros se les camela, se les paga la claúsula y un pastizal y se vienen (si quieren, por supuesto), el dinero no es un problema de la filosofía sino de ser un club deportivo y no una SA

    Y por cierto, lo del Depor y su forma de financiarse, anda que no tendrán mierda con las recalificaciones y demás clubs como el Real Madrid... y?? Tenía fichajazos, parecía que les iba a ir de puta madre para siempre, y dónde están ahora? en segunda B?

    Excepto los dos intocables en este país cualquiera puede irse a la mierda por un par de años malos y un par de malas decisiones técnicas y fichajes inasumibles si no entras en europa, independientemente de si tienes filosofía o no... LLevamos décadas viendo como otros caen a segunda, como las pasan putas, todos ellos sin modelos especiales, sin filosofía, pero resulta que todos nuestros males son la filosofía y haber perdido una final de copa contra la Real.

    Pues nada hombre, lo cambiamos y seguro que la siguiente final contra la Real la ganamos, bueno, si es que llegan a otra en menos de 20 años, ah, no perdona, que ellos están on fire y nosotros en la mierda. Habré soñado los últimos años, las competiciones europeas, con final incluida, las finales de copa, las supercopas ganadas, sí, es eso, lo he soñado, seguramente era la Real quien ha vivido todo eso.

      Resumen, tenemos problemas, sobre todo de falta de un plan a largo plazo en la plantilla, de falta de recambios en el centro del campo y en la delantera, no podemos usar todo el dinero que tenemos (gracias a ser un club deportivo y no una SA, a la ley del deporte y a lo votado en las últimas elecciones), y lo que más nos ha dolido, tenemos una plantilla que no ha sabido luchar contra el miedo escénico (creo que el mismo de la afición) a perder contra la Real y a perder de nuevo, otra final de copa contra el Barcelona.

      Soluciones: Luchar en Madrid para cambiar la ley del deporte, tecnificar más Lezama , tener una directiva y un cuerpo técnico con un plan deportivo a medio y largo plazo, ir a fichar a todo lo que nos pueda venir bien en los puestos que andam os cojos dentro de nuestro ámbito de actuación, arriesgarnos con jóvenes promesas como lo fué Javi Martinez, y tener paciencia, saber que las rachas cambian, y que con trabajo, ilusión y un poco de fortuna se pueden volver a hacer grandes cosas. Respecto a lo del bloqueo mental en las finales, psicólogos para los futbolistas y un poco de calma en la afición.

    Es mi forma de verlo.

      

Aupa Athletic!!

Respuesta #68
el 23 de junio a las 18:34
Cita de Kitiara:
Cita de Camaro75:
En que momento se puede cuestionar nuestra hegemonía en el futbol Vasco a corto y medio plazo sin ser acomplejado?.

Yo lo veo al revés, acomplejado nunca son los que miran de frente los problemas.

Pero bueno, parte de apoyar la filosofía es no dar respuesta al los problemas, y la mejor forma es no admitirlos.

Aqui te llaman pesado por nombrar los 200 kilos no utilizados por modelo, pero no te dicen como hacerlos operativos y como afecta a cosas como no ir a europa en 5 años, a perder una final con la Real o a encima y para colmo a tener un déficit estructural.


No se dice que pasa si mañana nos pagan 3 clausulas, lo que haríamos en el mercado.. O donde acabaria ese dinero.
O qué pasa si Villalibre no las mete,

Incluso se justifican fichajes sonrojates.

Para que contestar a semejantes chorradas, el Athletic funciona solo, y como solo jugamos la liga de la filosofía, la ganamos siempre.



    A ver Camaro, vamos a ser claros, que tenemos varios problemas lo vemos casi todos, otra cosa es si estamos de acuerdo en las soluciones a esos problemas.

    Dices que es normal compararse con otros para evaluar, correcto, pero es que en este foro solo nos estamos comparando con la Real, no veo comparaciones con el resto de equipos, solo leo la Real esto, la Real lo otro (no lo digo específicamente por tí) Y lo siento, lo mismo que cuando los de la Real se pasaban el día mirando lo que hacíamos nosotros eran unos cebras y unos acomplejados (porque no miraban lo que hacían el resto de equipos), si ahora lo hacemos nosotros con ellos, entonces los acomplejados seremos nosotros. ¿Duele? ¿Molesta? Pues es como yo lo veo.

    Respecto a lo de que apoyar la filosofía es para tapar los problemas y no verlos... permiteme decirte que eso es una tonteria, los que apoyamos la filosofía vemos los problemas, no los tapamos, pero queremos solucionarlos apoyandonos en ella, no librandonos de ella. ¿Podemos equivocarnos? pues igual, pero no es ni por falta de ambición ni por esconder la cabeza, es el camino que hemos elegido.

    Respecto a lo de los millones sin usar... perdona, pero me puedes explicar cómo se podrían usar esos millones cambiando la filosofía?? tendríamos el mundo entero para fichar, pero el tema de avales y de responsabilidades de la directiva seguirían ahí, otra cosa es que me digas que nos cambiamos a ser una SA, entonces ya hablamos de otro cambio diferente.

    Así que contestamé tú a las preguntas, cambiamos la filosofía, tenemos en caja 200 millones y podemos fichar a quien nos dé la gana (que quiera venir, claro), ¿¿a quién ficharía esta directiva?? Que se juegan su patrimonio si la cosa no sale bien... El dinero no deja de usarse por modelo, porque si no estuviera el tema de los avales, a Moncayola, a Merino y a otros se les camela, se les paga la claúsula y un pastizal y se vienen (si quieren, por supuesto), el dinero no es un problema de la filosofía sino de ser un club deportivo y no una SA

    Y por cierto, lo del Depor y su forma de financiarse, anda que no tendrán mierda con las recalificaciones y demás clubs como el Real Madrid... y?? Tenía fichajazos, parecía que les iba a ir de puta madre para siempre, y dónde están ahora? en segunda B?

    Excepto los dos intocables en este país cualquiera puede irse a la mierda por un par de años malos y un par de malas decisiones técnicas y fichajes inasumibles si no entras en europa, independientemente de si tienes filosofía o no... LLevamos décadas viendo como otros caen a segunda, como las pasan putas, todos ellos sin modelos especiales, sin filosofía, pero resulta que todos nuestros males son la filosofía y haber perdido una final de copa contra la Real.

    Pues nada hombre, lo cambiamos y seguro que la siguiente final contra la Real la ganamos, bueno, si es que llegan a otra en menos de 20 años, ah, no perdona, que ellos están on fire y nosotros en la mierda. Habré soñado los últimos años, las competiciones europeas, con final incluida, las finales de copa, las supercopas ganadas, sí, es eso, lo he soñado, seguramente era la Real quien ha vivido todo eso.

      Resumen, tenemos problemas, sobre todo de falta de un plan a largo plazo en la plantilla, de falta de recambios en el centro del campo y en la delantera, no podemos usar todo el dinero que tenemos (gracias a ser un club deportivo y no una SA, a la ley del deporte y a lo votado en las últimas elecciones), y lo que más nos ha dolido, tenemos una plantilla que no ha sabido luchar contra el miedo escénico (creo que el mismo de la afición) a perder contra la Real y a perder de nuevo, otra final de copa contra el Barcelona.

      Soluciones: Luchar en Madrid para cambiar la ley del deporte, tecnificar más Lezama , tener una directiva y un cuerpo técnico con un plan deportivo a medio y largo plazo, ir a fichar a todo lo que nos pueda venir bien en los puestos que andam os cojos dentro de nuestro ámbito de actuación, arriesgarnos con jóvenes promesas como lo fué Javi Martinez, y tener paciencia, saber que las rachas cambian, y que con trabajo, ilusión y un poco de fortuna se pueden volver a hacer grandes cosas. Respecto a lo del bloqueo mental en las finales, psicólogos para los futbolistas y un poco de calma en la afición.

    Es mi forma de verlo.

      


Yo creo que lo ves bien. Buen diagnóstico y bien explicado.

Fundamental tener paciencia. Nuestras carencias no se solucionan de un plumazo, con dos fichajes entre todos los jugadores del mundo.

ODIO ETERNO AL FÚTBOL MODERNO

Respuesta #69
el 23 de junio a las 18:39
Editada el 23 de junio a las 18:45
Cita de Kitiara:
Cita de Camaro75:
En que momento se puede cuestionar nuestra hegemonía en el futbol Vasco a corto y medio plazo sin ser acomplejado?.

Yo lo veo al revés, acomplejado nunca son los que miran de frente los problemas.

Pero bueno, parte de apoyar la filosofía es no dar respuesta al los problemas, y la mejor forma es no admitirlos.

Aqui te llaman pesado por nombrar los 200 kilos no utilizados por modelo, pero no te dicen como hacerlos operativos y como afecta a cosas como no ir a europa en 5 años, a perder una final con la Real o a encima y para colmo a tener un déficit estructural.


No se dice que pasa si mañana nos pagan 3 clausulas, lo que haríamos en el mercado.. O donde acabaria ese dinero.
O qué pasa si Villalibre no las mete,

Incluso se justifican fichajes sonrojates.

Para que contestar a semejantes chorradas, el Athletic funciona solo, y como solo jugamos la liga de la filosofía, la ganamos siempre.



    A ver Camaro, vamos a ser claros, que tenemos varios problemas lo vemos casi todos, otra cosa es si estamos de acuerdo en las soluciones a esos problemas.

    Dices que es normal compararse con otros para evaluar, correcto, pero es que en este foro solo nos estamos comparando con la Real, no veo comparaciones con el resto de equipos, solo leo la Real esto, la Real lo otro (no lo digo específicamente por tí) Y lo siento, lo mismo que cuando los de la Real se pasaban el día mirando lo que hacíamos nosotros eran unos cebras y unos acomplejados (porque no miraban lo que hacían el resto de equipos), si ahora lo hacemos nosotros con ellos, entonces los acomplejados seremos nosotros. ¿Duele? ¿Molesta? Pues es como yo lo veo.

    Respecto a lo de que apoyar la filosofía es para tapar los problemas y no verlos... permiteme decirte que eso es una tonteria, los que apoyamos la filosofía vemos los problemas, no los tapamos, pero queremos solucionarlos apoyandonos en ella, no librandonos de ella. ¿Podemos equivocarnos? pues igual, pero no es ni por falta de ambición ni por esconder la cabeza, es el camino que hemos elegido.

    Respecto a lo de los millones sin usar... perdona, pero me puedes explicar cómo se podrían usar esos millones cambiando la filosofía?? tendríamos el mundo entero para fichar, pero el tema de avales y de responsabilidades de la directiva seguirían ahí, otra cosa es que me digas que nos cambiamos a ser una SA, entonces ya hablamos de otro cambio diferente.

    Así que contestamé tú a las preguntas, cambiamos la filosofía, tenemos en caja 200 millones y podemos fichar a quien nos dé la gana (que quiera venir, claro), ¿¿a quién ficharía esta directiva?? Que se juegan su patrimonio si la cosa no sale bien... El dinero no deja de usarse por modelo, porque si no estuviera el tema de los avales, a Moncayola, a Merino y a otros se les camela, se les paga la claúsula y un pastizal y se vienen (si quieren, por supuesto), el dinero no es un problema de la filosofía sino de ser un club deportivo y no una SA

    Y por cierto, lo del Depor y su forma de financiarse, anda que no tendrán mierda con las recalificaciones y demás clubs como el Real Madrid... y?? Tenía fichajazos, parecía que les iba a ir de puta madre para siempre, y dónde están ahora? en segunda B?

    Excepto los dos intocables en este país cualquiera puede irse a la mierda por un par de años malos y un par de malas decisiones técnicas y fichajes inasumibles si no entras en europa, independientemente de si tienes filosofía o no... LLevamos décadas viendo como otros caen a segunda, como las pasan putas, todos ellos sin modelos especiales, sin filosofía, pero resulta que todos nuestros males son la filosofía y haber perdido una final de copa contra la Real.

    Pues nada hombre, lo cambiamos y seguro que la siguiente final contra la Real la ganamos, bueno, si es que llegan a otra en menos de 20 años, ah, no perdona, que ellos están on fire y nosotros en la mierda. Habré soñado los últimos años, las competiciones europeas, con final incluida, las finales de copa, las supercopas ganadas, sí, es eso, lo he soñado, seguramente era la Real quien ha vivido todo eso.

      Resumen, tenemos problemas, sobre todo de falta de un plan a largo plazo en la plantilla, de falta de recambios en el centro del campo y en la delantera, no podemos usar todo el dinero que tenemos (gracias a ser un club deportivo y no una SA, a la ley del deporte y a lo votado en las últimas elecciones), y lo que más nos ha dolido, tenemos una plantilla que no ha sabido luchar contra el miedo escénico (creo que el mismo de la afición) a perder contra la Real y a perder de nuevo, otra final de copa contra el Barcelona.

      Soluciones: Luchar en Madrid para cambiar la ley del deporte, tecnificar más Lezama , tener una directiva y un cuerpo técnico con un plan deportivo a medio y largo plazo, ir a fichar a todo lo que nos pueda venir bien en los puestos que andam os cojos dentro de nuestro ámbito de actuación, arriesgarnos con jóvenes promesas como lo fué Javi Martinez, y tener paciencia, saber que las rachas cambian, y que con trabajo, ilusión y un poco de fortuna se pueden volver a hacer grandes cosas. Respecto a lo del bloqueo mental en las finales, psicólogos para los futbolistas y un poco de calma en la afición.

    Es mi forma de verlo.

      


Que grande Kitiara! No se puede decir más claro.
Respuesta #70
el 23 de junio a las 18:56
Cita de Kitiara:
    Llevo unos cuantos meses escribiendo poco, pero sigo entrando todos los días y leo casi todo lo que puedo.

    Y estoy viendo algo que no me gusta nada. Me explico.

    Cada cierto tiempo tenemos nuestra ración de charlas sobre la filosofía, sobre todo aumentan cuando las cosas van mal y casi desaparecen cuando van bien. Esto entra dentro de lo normal, está claro que hay un número de seguidores del Athletic que están a favor de cambiar la filosofía, son pocos y parece que casi ninguno son socios, de modo que no me preocupa que en un tiempo cercano la filosofía se vaya a variar. De hecho espero no verlo en mi vida.

    Pero dejando a un lado a ese grupo de aficionados que llevan tiempo pensando así, en estos dos últimos meses estoy viendo un fenómeno que es el que me inquieta realmente.

    Los aficionados que se están acomplejando, por favor espero que nadie se lo tome a mal, pero la realidad es que a muchos lo que realmente parece haberles afectado (igual me equivoco, pero esa es mi impresión) es haber perdido la final contra la Real Sociedad.

    Se alude mucho a lo de no competir, yo lo que ví fué un partido infumable donde primó más el miedo a perder que las ganas de ganar, y eso lo ví en los dos equipos (la Real dió un paso adelante después del penalti, pero eso es normal), ambos equipos tenían mucho miedo a perder por quién era el equipo contrario.

    El problemas es que ese miedo escénico de nuestros chicos lo veo representado en la masa social, porque estar criticando y llorando los días siguientes al partido es lógico, pero que meses después sigamos en el mismo nivel de agonía no es por la final perdida ni por las formas (que sí, solo tiramos una vez a puerta, lo mismo que ellos joder, que no nos pasaron por encima, que no tuvieron precisamente ocasiones ni posibilidades de golearnos, porque competimos más de lo que quereis ver), es por el rival.

    Si la final hubiese sido exactamente igual pero jugando contra el Betis estoy convencida que a estas alturas del año ya no estaríamos con la misma matraca, o por lo menos no al mismo nivel de catastrofismo.

    Tenemos a los aficionados athleticzales que quieren cambiar la filosofía (no les entiendo pero les acepto), tenemos a las cebras camufladas que aprovechan la oportunidad (les entiendo pero no les acepto), y ahora tenemos una nueva categoría, la que me preocupa, los aficionados athleticzales que parecen estar acomplejandose con la Real porque ellos están en buen momento (los han tenido anteriormente) y que están cayendo en la trampa de "si cambiamos la filosofía..."

    Desde el aficionado se está criticando salvajemente a los jugadores sobre todo por la final contra la Real, por ese acojone o miedo escénico que sufrieron a perder contra los vecinos, pero la realidad es que estoy viendo ese mismo miedo en los aficionados, como si el hecho de que ahora la Real esté haciendo las cosas bien (y así es, justo es reconocerlo) implique que ya siempre van a estar por encima nuestro, que nunca más vamos a salir de la mediocridad (media tabla, supercopa ganada y llegar a final de copa, ya hubiermos querido esa mediocridad en los 90...).

    Me preocupa que eso esté calando en la afición. Frases como "de esto no nos vamos a poder recuperar", "esto es un cambio de ciclo" etc se están leyendo cada vez más por aqui.

    ¿Sabeis lo de la profecia autocumplida? Pues el primer paso para que no se cumpla es no creer en ella. A los jugadores les toca su parte para recuperarse psicologicamente, espero que en el club se preocupen de ese tema. A los aficionados también nos toca empezar a recuperarnos y ponernos las pilas para que nuestra parte sea positiva.

    Aupa Athletic!


Te aseguro que lo he intentado, pero es imposible terminar de leer tu larguiiiisimo comentario.
Respuesta #71
el 23 de junio a las 19:05
Cita de Goiko 1:
Cita de Kitiara:
    Llevo unos cuantos meses escribiendo poco, pero sigo entrando todos los días y leo casi todo lo que puedo.

    Y estoy viendo algo que no me gusta nada. Me explico.

    Cada cierto tiempo tenemos nuestra ración de charlas sobre la filosofía, sobre todo aumentan cuando las cosas van mal y casi desaparecen cuando van bien. Esto entra dentro de lo normal, está claro que hay un número de seguidores del Athletic que están a favor de cambiar la filosofía, son pocos y parece que casi ninguno son socios, de modo que no me preocupa que en un tiempo cercano la filosofía se vaya a variar. De hecho espero no verlo en mi vida.

    Pero dejando a un lado a ese grupo de aficionados que llevan tiempo pensando así, en estos dos últimos meses estoy viendo un fenómeno que es el que me inquieta realmente.

    Los aficionados que se están acomplejando, por favor espero que nadie se lo tome a mal, pero la realidad es que a muchos lo que realmente parece haberles afectado (igual me equivoco, pero esa es mi impresión) es haber perdido la final contra la Real Sociedad.

    Se alude mucho a lo de no competir, yo lo que ví fué un partido infumable donde primó más el miedo a perder que las ganas de ganar, y eso lo ví en los dos equipos (la Real dió un paso adelante después del penalti, pero eso es normal), ambos equipos tenían mucho miedo a perder por quién era el equipo contrario.

    El problemas es que ese miedo escénico de nuestros chicos lo veo representado en la masa social, porque estar criticando y llorando los días siguientes al partido es lógico, pero que meses después sigamos en el mismo nivel de agonía no es por la final perdida ni por las formas (que sí, solo tiramos una vez a puerta, lo mismo que ellos joder, que no nos pasaron por encima, que no tuvieron precisamente ocasiones ni posibilidades de golearnos, porque competimos más de lo que quereis ver), es por el rival.

    Si la final hubiese sido exactamente igual pero jugando contra el Betis estoy convencida que a estas alturas del año ya no estaríamos con la misma matraca, o por lo menos no al mismo nivel de catastrofismo.

    Tenemos a los aficionados athleticzales que quieren cambiar la filosofía (no les entiendo pero les acepto), tenemos a las cebras camufladas que aprovechan la oportunidad (les entiendo pero no les acepto), y ahora tenemos una nueva categoría, la que me preocupa, los aficionados athleticzales que parecen estar acomplejandose con la Real porque ellos están en buen momento (los han tenido anteriormente) y que están cayendo en la trampa de "si cambiamos la filosofía..."

    Desde el aficionado se está criticando salvajemente a los jugadores sobre todo por la final contra la Real, por ese acojone o miedo escénico que sufrieron a perder contra los vecinos, pero la realidad es que estoy viendo ese mismo miedo en los aficionados, como si el hecho de que ahora la Real esté haciendo las cosas bien (y así es, justo es reconocerlo) implique que ya siempre van a estar por encima nuestro, que nunca más vamos a salir de la mediocridad (media tabla, supercopa ganada y llegar a final de copa, ya hubiermos querido esa mediocridad en los 90...).

    Me preocupa que eso esté calando en la afición. Frases como "de esto no nos vamos a poder recuperar", "esto es un cambio de ciclo" etc se están leyendo cada vez más por aqui.

    ¿Sabeis lo de la profecia autocumplida? Pues el primer paso para que no se cumpla es no creer en ella. A los jugadores les toca su parte para recuperarse psicologicamente, espero que en el club se preocupen de ese tema. A los aficionados también nos toca empezar a recuperarnos y ponernos las pilas para que nuestra parte sea positiva.

    Aupa Athletic!


Te aseguro que lo he intentado, pero es imposible terminar de leer tu larguiiiisimo comentario.


    Bueno, tranquilo, lo de seguir una argumentación a través de varios párrafos y leer algo más largo que un Tweet cada vez le cuesta más a la gente.

    Afortunadamente algún que otro forero lo ha conseguido y me han rebatido o apoyado mi escrito.

    Más suerte la próxima vez que te enfrentes a una lectura!

Aupa Athletic!!

Respuesta #72
el 23 de junio a las 19:27
Cita de Kitiara:
    Llevo unos cuantos meses escribiendo poco, pero sigo entrando todos los días y leo casi todo lo que puedo.

    Y estoy viendo algo que no me gusta nada. Me explico.

    Cada cierto tiempo tenemos nuestra ración de charlas sobre la filosofía, sobre todo aumentan cuando las cosas van mal y casi desaparecen cuando van bien. Esto entra dentro de lo normal, está claro que hay un número de seguidores del Athletic que están a favor de cambiar la filosofía, son pocos y parece que casi ninguno son socios, de modo que no me preocupa que en un tiempo cercano la filosofía se vaya a variar. De hecho espero no verlo en mi vida.

    Pero dejando a un lado a ese grupo de aficionados que llevan tiempo pensando así, en estos dos últimos meses estoy viendo un fenómeno que es el que me inquieta realmente.

    Los aficionados que se están acomplejando, por favor espero que nadie se lo tome a mal, pero la realidad es que a muchos lo que realmente parece haberles afectado (igual me equivoco, pero esa es mi impresión) es haber perdido la final contra la Real Sociedad.

    Se alude mucho a lo de no competir, yo lo que ví fué un partido infumable donde primó más el miedo a perder que las ganas de ganar, y eso lo ví en los dos equipos (la Real dió un paso adelante después del penalti, pero eso es normal), ambos equipos tenían mucho miedo a perder por quién era el equipo contrario.

    El problemas es que ese miedo escénico de nuestros chicos lo veo representado en la masa social, porque estar criticando y llorando los días siguientes al partido es lógico, pero que meses después sigamos en el mismo nivel de agonía no es por la final perdida ni por las formas (que sí, solo tiramos una vez a puerta, lo mismo que ellos joder, que no nos pasaron por encima, que no tuvieron precisamente ocasiones ni posibilidades de golearnos, porque competimos más de lo que quereis ver), es por el rival.

    Si la final hubiese sido exactamente igual pero jugando contra el Betis estoy convencida que a estas alturas del año ya no estaríamos con la misma matraca, o por lo menos no al mismo nivel de catastrofismo.

    Tenemos a los aficionados athleticzales que quieren cambiar la filosofía (no les entiendo pero les acepto), tenemos a las cebras camufladas que aprovechan la oportunidad (les entiendo pero no les acepto), y ahora tenemos una nueva categoría, la que me preocupa, los aficionados athleticzales que parecen estar acomplejandose con la Real porque ellos están en buen momento (los han tenido anteriormente) y que están cayendo en la trampa de "si cambiamos la filosofía..."

    Desde el aficionado se está criticando salvajemente a los jugadores sobre todo por la final contra la Real, por ese acojone o miedo escénico que sufrieron a perder contra los vecinos, pero la realidad es que estoy viendo ese mismo miedo en los aficionados, como si el hecho de que ahora la Real esté haciendo las cosas bien (y así es, justo es reconocerlo) implique que ya siempre van a estar por encima nuestro, que nunca más vamos a salir de la mediocridad (media tabla, supercopa ganada y llegar a final de copa, ya hubiermos querido esa mediocridad en los 90...).

    Me preocupa que eso esté calando en la afición. Frases como "de esto no nos vamos a poder recuperar", "esto es un cambio de ciclo" etc se están leyendo cada vez más por aqui.

    ¿Sabeis lo de la profecia autocumplida? Pues el primer paso para que no se cumpla es no creer en ella. A los jugadores les toca su parte para recuperarse psicologicamente, espero que en el club se preocupen de ese tema. A los aficionados también nos toca empezar a recuperarnos y ponernos las pilas para que nuestra parte sea positiva.

    Aupa Athletic!

Y dale con la real.
ACOMPLEJADO!!!
Respuesta #73
el 23 de junio a las 20:01
Cita de Goiko 1:
Cita de Kitiara:
    Llevo unos cuantos meses escribiendo poco, pero sigo entrando todos los días y leo casi todo lo que puedo.

    Y estoy viendo algo que no me gusta nada. Me explico.

    Cada cierto tiempo tenemos nuestra ración de charlas sobre la filosofía, sobre todo aumentan cuando las cosas van mal y casi desaparecen cuando van bien. Esto entra dentro de lo normal, está claro que hay un número de seguidores del Athletic que están a favor de cambiar la filosofía, son pocos y parece que casi ninguno son socios, de modo que no me preocupa que en un tiempo cercano la filosofía se vaya a variar. De hecho espero no verlo en mi vida.

    Pero dejando a un lado a ese grupo de aficionados que llevan tiempo pensando así, en estos dos últimos meses estoy viendo un fenómeno que es el que me inquieta realmente.

    Los aficionados que se están acomplejando, por favor espero que nadie se lo tome a mal, pero la realidad es que a muchos lo que realmente parece haberles afectado (igual me equivoco, pero esa es mi impresión) es haber perdido la final contra la Real Sociedad.

    Se alude mucho a lo de no competir, yo lo que ví fué un partido infumable donde primó más el miedo a perder que las ganas de ganar, y eso lo ví en los dos equipos (la Real dió un paso adelante después del penalti, pero eso es normal), ambos equipos tenían mucho miedo a perder por quién era el equipo contrario.

    El problemas es que ese miedo escénico de nuestros chicos lo veo representado en la masa social, porque estar criticando y llorando los días siguientes al partido es lógico, pero que meses después sigamos en el mismo nivel de agonía no es por la final perdida ni por las formas (que sí, solo tiramos una vez a puerta, lo mismo que ellos joder, que no nos pasaron por encima, que no tuvieron precisamente ocasiones ni posibilidades de golearnos, porque competimos más de lo que quereis ver), es por el rival.

    Si la final hubiese sido exactamente igual pero jugando contra el Betis estoy convencida que a estas alturas del año ya no estaríamos con la misma matraca, o por lo menos no al mismo nivel de catastrofismo.

    Tenemos a los aficionados athleticzales que quieren cambiar la filosofía (no les entiendo pero les acepto), tenemos a las cebras camufladas que aprovechan la oportunidad (les entiendo pero no les acepto), y ahora tenemos una nueva categoría, la que me preocupa, los aficionados athleticzales que parecen estar acomplejandose con la Real porque ellos están en buen momento (los han tenido anteriormente) y que están cayendo en la trampa de "si cambiamos la filosofía..."

    Desde el aficionado se está criticando salvajemente a los jugadores sobre todo por la final contra la Real, por ese acojone o miedo escénico que sufrieron a perder contra los vecinos, pero la realidad es que estoy viendo ese mismo miedo en los aficionados, como si el hecho de que ahora la Real esté haciendo las cosas bien (y así es, justo es reconocerlo) implique que ya siempre van a estar por encima nuestro, que nunca más vamos a salir de la mediocridad (media tabla, supercopa ganada y llegar a final de copa, ya hubiermos querido esa mediocridad en los 90...).

    Me preocupa que eso esté calando en la afición. Frases como "de esto no nos vamos a poder recuperar", "esto es un cambio de ciclo" etc se están leyendo cada vez más por aqui.

    ¿Sabeis lo de la profecia autocumplida? Pues el primer paso para que no se cumpla es no creer en ella. A los jugadores les toca su parte para recuperarse psicologicamente, espero que en el club se preocupen de ese tema. A los aficionados también nos toca empezar a recuperarnos y ponernos las pilas para que nuestra parte sea positiva.

    Aupa Athletic!


Te aseguro que lo he intentado, pero es imposible terminar de leer tu larguiiiisimo comentario.
Pues ya sabes, sácate la E.S.O.

En este foro hay mucho tóxico comebolsas.

Respuesta #74
el 23 de junio a las 20:57
Cita de Jaylon:
Por cierto,yo si soy socio del Athletic desde hace más de 25 años y quiero que en el Athletic jueguen los mejores sin mirar el lugar de nacimiento y donde se hayan formado y conozco unos cuantos socios que opinan lo mismo y cada vez somos más aunque todavía somos una minoría.

-------------------------------------
No lo sabemos Jaylon.Nos quieren hacer creer que somos 4 o 6.La
cosa de que jamás hayan hecho un referendum ni lo quieran hacer
me hace pensar que tienen miedo.Yo pienso que en la masa social del club hay muchas personas que quieren un equipo de nivel y no uno de parroquia.Quiero decir que quieren victorias,que el fútbol es un
divertimento para alegrar la vida y nunca una doctrina,más aún cuando esa doctrina es pisoteada por los propios jugadores.Yo creo
que Bilbao es una ciudad cabal donde la gente quiere ganar.
Respuesta #75
el 23 de junio a las 21:10
Cita de Kitiara:
    Llevo unos cuantos meses escribiendo poco, pero sigo entrando todos los días y leo casi todo lo que puedo.

    Y estoy viendo algo que no me gusta nada. Me explico.

    Cada cierto tiempo tenemos nuestra ración de charlas sobre la filosofía, sobre todo aumentan cuando las cosas van mal y casi desaparecen cuando van bien. Esto entra dentro de lo normal, está claro que hay un número de seguidores del Athletic que están a favor de cambiar la filosofía, son pocos y parece que casi ninguno son socios, de modo que no me preocupa que en un tiempo cercano la filosofía se vaya a variar. De hecho espero no verlo en mi vida.

    Pero dejando a un lado a ese grupo de aficionados que llevan tiempo pensando así, en estos dos últimos meses estoy viendo un fenómeno que es el que me inquieta realmente.

    Los aficionados que se están acomplejando, por favor espero que nadie se lo tome a mal, pero la realidad es que a muchos lo que realmente parece haberles afectado (igual me equivoco, pero esa es mi impresión) es haber perdido la final contra la Real Sociedad.

    Se alude mucho a lo de no competir, yo lo que ví fué un partido infumable donde primó más el miedo a perder que las ganas de ganar, y eso lo ví en los dos equipos (la Real dió un paso adelante después del penalti, pero eso es normal), ambos equipos tenían mucho miedo a perder por quién era el equipo contrario.

    El problemas es que ese miedo escénico de nuestros chicos lo veo representado en la masa social, porque estar criticando y llorando los días siguientes al partido es lógico, pero que meses después sigamos en el mismo nivel de agonía no es por la final perdida ni por las formas (que sí, solo tiramos una vez a puerta, lo mismo que ellos joder, que no nos pasaron por encima, que no tuvieron precisamente ocasiones ni posibilidades de golearnos, porque competimos más de lo que quereis ver), es por el rival.

    Si la final hubiese sido exactamente igual pero jugando contra el Betis estoy convencida que a estas alturas del año ya no estaríamos con la misma matraca, o por lo menos no al mismo nivel de catastrofismo.

    Tenemos a los aficionados athleticzales que quieren cambiar la filosofía (no les entiendo pero les acepto), tenemos a las cebras camufladas que aprovechan la oportunidad (les entiendo pero no les acepto), y ahora tenemos una nueva categoría, la que me preocupa, los aficionados athleticzales que parecen estar acomplejandose con la Real porque ellos están en buen momento (los han tenido anteriormente) y que están cayendo en la trampa de "si cambiamos la filosofía..."

    Desde el aficionado se está criticando salvajemente a los jugadores sobre todo por la final contra la Real, por ese acojone o miedo escénico que sufrieron a perder contra los vecinos, pero la realidad es que estoy viendo ese mismo miedo en los aficionados, como si el hecho de que ahora la Real esté haciendo las cosas bien (y así es, justo es reconocerlo) implique que ya siempre van a estar por encima nuestro, que nunca más vamos a salir de la mediocridad (media tabla, supercopa ganada y llegar a final de copa, ya hubiermos querido esa mediocridad en los 90...).

    Me preocupa que eso esté calando en la afición. Frases como "de esto no nos vamos a poder recuperar", "esto es un cambio de ciclo" etc se están leyendo cada vez más por aqui.

    ¿Sabeis lo de la profecia autocumplida? Pues el primer paso para que no se cumpla es no creer en ella. A los jugadores les toca su parte para recuperarse psicologicamente, espero que en el club se preocupen de ese tema. A los aficionados también nos toca empezar a recuperarnos y ponernos las pilas para que nuestra parte sea positiva.

    Aupa Athletic!
A mi me preocuparía más poner a presidentes y pseudo directores en el organigrama presidencial a personas sin formación ni experiencia. A mi me preocupa que los socios voten mediocridad

¿Qué son esos iconos?

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