Cantera Global
Aupa gente 
Abro este hilo porque llevo un tiempo dándole vueltas a un debate que vuelve a salir cada vez que suena algún rumor de fichaje o se habla de la gestión de captación en categorías inferiores. Me refiero al tema de la famosa "cantera global" y a cómo interpretamos los límites de nuestra filosofía, lo he hablado con gente de la kuadrilla y me gustaría escuchar diferentes puntos de vista, mas allá del típico debate de X no entra en la filosofía o Y si debería entrar por tal que se da en hilos de rumores, e ir un poco más allá
Como recordatorio, la definición de la web dice esto:
«Nuestra filosofía deportiva se rige por el principio que determina que pueden jugar en sus filas los jugadores que se han hecho en la propia cantera y los formados en clubes de Euskal Herria, que engloba a las siguientes demarcaciones territoriales: Bizkaia, Gipuzkoa, Araba, Nafarroa, Lapurdi, Zuberoa y Nafarroa Behera, así como, por supuesto, los jugadores y jugadoras que hayan nacido en alguna de ellas.»
A bastante gente le parece trampa o ven con malos ojos que el club traiga, por ejemplo, a un chaval de 12 años de Cantabria o La Rioja para formarlo en Lezama. Se habla mucho de los "llegados naturalmente" y de si eso desvirtúa lo que somos.
Pero si nos paramos a pensarlo fríamente, ¿qué transmite mejor la esencia de nuestra filosofía? El propio texto dice literalmente: "jugadores que se han hecho en la propia cantera". No marca una edad de inicio ni pone condiciones sobre de dónde tiene que venir un niño para empezar a entrenar con nosotros. Por lo tanto, si captas a un chaval de 12 años de una provincia fuera de EH y pasa toda su adolescencia madurando en Lezama, estudiando aquí y empapándose de lo que significa el Athletic día tras día, le estás metiendo un arraigo absoluto tanto al club como a nuestra identidad.
Me parece bastante más fiel al espíritu de la norma ese caso que, por ejemplo, fichar a un jugador de 18 o 19 años que ha pasado cuatro años en la cantera de Osasuna o de la Real solo porque técnicamente cumple el expediente de "formado en Euskal Herria", pero que en realidad no siente los colores ni tiene ningún vínculo real con nosotros más allá del contrato profesional.
Captar talentos diferenciales para Lezama y formarlos aquí no haría otra cosa que poner en valor, precisamente, la fuerza de nuestra estructura, me parece una paradoja: la Real puede fichar a un chaval canario para su cantera, este llega al primer equipo, destaca, y entonces el Athletic sí que podría ficharlo. En cambio, nosotros mismos no podríamos ir a Valencia a por un niño de 11 años, meterle el Athletic en la vena desde crío, cuidarlo y convertirlo en un crack mundial que defienda nuestra camiseta con orgullo. No tiene mucho sentido.
Tenemos ejemplos en el fútbol de lo que significa la formación: casos como el de Iniesta o Gavi en el Barça. Ninguno es catalán de nacimiento, pero nadie duda de que sean culés por todo lo que mamaron en La Masía. Y barriendo para casa, mirad el caso de Laporte. Aunque su llegada a nuestra cantera fue algo más tardía y siempre generó debate fuera por los meses que pasó en el Aviron para cuadrar los tiempos, nadie puede negar que se convirtió en un auténtico crack mundial defendiendo nuestra camiseta, y que su crecimiento futbolístico y su identidad competitiva están totalmente ligados a Lezama. Eso es lo que genera el arraigo real, no un certificado de nacimiento.
Evidentemente, con esto habría que ser súper selectivos. No se trata de masificar Lezama. Si miras las plantillas de las grandes canteras del mundo, la inmensa mayoría de los chavales son siempre de la zona, y en nuestro caso seguiría siendo exactamente igual. Esto no va de llenar los equipos de fuera, sino de abrir la puerta a captar diamantes en bruto, talentos muy diferenciales que realmente aporten un salto de calidad y a los que podamos educar bajo los valores del club desde pequeños.
Para mí, el error está en tratar la filosofía como si fueran unas tablas sagradas escritas en piedra que hay que cumplir de manera matemática y fría, en lugar de entenderla como un concepto. Lo verdaderamente importante no es la literalidad estricta de la norma, sino el fondo y la esencia de la misma: jugar con gente de casa, gente que sienta esto como propio.
A veces me da la sensación de que nos importa demasiado el "qué dirán" desde fuera, cuando la realidad es que el que no quiera entender nuestra filosofía no la va a entender nunca. Da igual lo pulcro que sea un caso; la crítica exterior va a estar ahí siempre, incluso con jugadores de nuestra plantilla de los que no cabe ni la más mínima duda de que cumplen la norma de cuna. ¿Por qué nos autoexigimos y nos limitamos más de lo que nos piden nuestras propias normas solo por el debate de fuera?
Además, conviene recordar que esto no es una barra libre para fichar en cualquier parte del mundo. Con la normativa FIFA en la mano, está totalmente prohibido fichar a menores de 16 años extranjeros (salvo excepciones como la cercanía transfronteriza, como el caso de la Real con los jugadores de iparralde por estar a menos de 100km). El Athletic nunca va a poder ir a buscar críos de 10 años a Senegal o a Argentina. Hablamos siempre de un radio de acción relativamente cercano y de captación muy selectiva.
Al final, formarlos desde bien pequeños aquí es precisamente lo que garantiza que mantengamos esa identidad tan nuestra en el vestuario y que sigan saliendo jugadores hechos en Lezama que sientan el escudo de verdad.
¿Cómo lo veis vosotros? ¿Creéis que nos obsesionamos demasiado con la interpretación más rígida de la norma por el miedo al qué dirán, o pensáis que de verdad se desvirtúa algo al traer chavales de fuera para formarlos desde niños y darles ese arraigo?
Haya paz

Abro este hilo porque llevo un tiempo dándole vueltas a un debate que vuelve a salir cada vez que suena algún rumor de fichaje o se habla de la gestión de captación en categorías inferiores. Me refiero al tema de la famosa "cantera global" y a cómo interpretamos los límites de nuestra filosofía, lo he hablado con gente de la kuadrilla y me gustaría escuchar diferentes puntos de vista, mas allá del típico debate de X no entra en la filosofía o Y si debería entrar por tal que se da en hilos de rumores, e ir un poco más allá
Como recordatorio, la definición de la web dice esto:
«Nuestra filosofía deportiva se rige por el principio que determina que pueden jugar en sus filas los jugadores que se han hecho en la propia cantera y los formados en clubes de Euskal Herria, que engloba a las siguientes demarcaciones territoriales: Bizkaia, Gipuzkoa, Araba, Nafarroa, Lapurdi, Zuberoa y Nafarroa Behera, así como, por supuesto, los jugadores y jugadoras que hayan nacido en alguna de ellas.»
A bastante gente le parece trampa o ven con malos ojos que el club traiga, por ejemplo, a un chaval de 12 años de Cantabria o La Rioja para formarlo en Lezama. Se habla mucho de los "llegados naturalmente" y de si eso desvirtúa lo que somos.
Pero si nos paramos a pensarlo fríamente, ¿qué transmite mejor la esencia de nuestra filosofía? El propio texto dice literalmente: "jugadores que se han hecho en la propia cantera". No marca una edad de inicio ni pone condiciones sobre de dónde tiene que venir un niño para empezar a entrenar con nosotros. Por lo tanto, si captas a un chaval de 12 años de una provincia fuera de EH y pasa toda su adolescencia madurando en Lezama, estudiando aquí y empapándose de lo que significa el Athletic día tras día, le estás metiendo un arraigo absoluto tanto al club como a nuestra identidad.
Me parece bastante más fiel al espíritu de la norma ese caso que, por ejemplo, fichar a un jugador de 18 o 19 años que ha pasado cuatro años en la cantera de Osasuna o de la Real solo porque técnicamente cumple el expediente de "formado en Euskal Herria", pero que en realidad no siente los colores ni tiene ningún vínculo real con nosotros más allá del contrato profesional.
Captar talentos diferenciales para Lezama y formarlos aquí no haría otra cosa que poner en valor, precisamente, la fuerza de nuestra estructura, me parece una paradoja: la Real puede fichar a un chaval canario para su cantera, este llega al primer equipo, destaca, y entonces el Athletic sí que podría ficharlo. En cambio, nosotros mismos no podríamos ir a Valencia a por un niño de 11 años, meterle el Athletic en la vena desde crío, cuidarlo y convertirlo en un crack mundial que defienda nuestra camiseta con orgullo. No tiene mucho sentido.
Tenemos ejemplos en el fútbol de lo que significa la formación: casos como el de Iniesta o Gavi en el Barça. Ninguno es catalán de nacimiento, pero nadie duda de que sean culés por todo lo que mamaron en La Masía. Y barriendo para casa, mirad el caso de Laporte. Aunque su llegada a nuestra cantera fue algo más tardía y siempre generó debate fuera por los meses que pasó en el Aviron para cuadrar los tiempos, nadie puede negar que se convirtió en un auténtico crack mundial defendiendo nuestra camiseta, y que su crecimiento futbolístico y su identidad competitiva están totalmente ligados a Lezama. Eso es lo que genera el arraigo real, no un certificado de nacimiento.
Evidentemente, con esto habría que ser súper selectivos. No se trata de masificar Lezama. Si miras las plantillas de las grandes canteras del mundo, la inmensa mayoría de los chavales son siempre de la zona, y en nuestro caso seguiría siendo exactamente igual. Esto no va de llenar los equipos de fuera, sino de abrir la puerta a captar diamantes en bruto, talentos muy diferenciales que realmente aporten un salto de calidad y a los que podamos educar bajo los valores del club desde pequeños.
Para mí, el error está en tratar la filosofía como si fueran unas tablas sagradas escritas en piedra que hay que cumplir de manera matemática y fría, en lugar de entenderla como un concepto. Lo verdaderamente importante no es la literalidad estricta de la norma, sino el fondo y la esencia de la misma: jugar con gente de casa, gente que sienta esto como propio.
A veces me da la sensación de que nos importa demasiado el "qué dirán" desde fuera, cuando la realidad es que el que no quiera entender nuestra filosofía no la va a entender nunca. Da igual lo pulcro que sea un caso; la crítica exterior va a estar ahí siempre, incluso con jugadores de nuestra plantilla de los que no cabe ni la más mínima duda de que cumplen la norma de cuna. ¿Por qué nos autoexigimos y nos limitamos más de lo que nos piden nuestras propias normas solo por el debate de fuera?
Además, conviene recordar que esto no es una barra libre para fichar en cualquier parte del mundo. Con la normativa FIFA en la mano, está totalmente prohibido fichar a menores de 16 años extranjeros (salvo excepciones como la cercanía transfronteriza, como el caso de la Real con los jugadores de iparralde por estar a menos de 100km). El Athletic nunca va a poder ir a buscar críos de 10 años a Senegal o a Argentina. Hablamos siempre de un radio de acción relativamente cercano y de captación muy selectiva.
Al final, formarlos desde bien pequeños aquí es precisamente lo que garantiza que mantengamos esa identidad tan nuestra en el vestuario y que sigan saliendo jugadores hechos en Lezama que sientan el escudo de verdad.
¿Cómo lo veis vosotros? ¿Creéis que nos obsesionamos demasiado con la interpretación más rígida de la norma por el miedo al qué dirán, o pensáis que de verdad se desvirtúa algo al traer chavales de fuera para formarlos desde niños y darles ese arraigo?
Haya paz
Respuestas al tema
Mostrando (1 - 8) de 8 respuestas
Respuesta #1
hace 1 hora y 30 minutos
hace 1 hora y 30 minutos
Kaixo !!
Nik betidandik izan det, euskal sustraiak ardatz bezela artuta, euskal nortasunak eduki dezaketen arrasto guziak "?ALEKOAK" bezela onartzea...... beste Athletic-eko batzuekin desberdintzeko:
Euskal abizenak dauzkatenak onartzea. Nonnahiko jatorria izanda ere!!!!
Aklaratzeko : Etzaitela importa,filosofian barne sartzea, abizenak, euskal jatorria baldin badute.
Eta nola Argentina aipatu dezun.... Otamendi, Gurrutxaga, Amundarain, etb etb, etb
Nik, etxekoa dana, etxerako nahi nituzke !!!
Nik betidandik izan det, euskal sustraiak ardatz bezela artuta, euskal nortasunak eduki dezaketen arrasto guziak "?ALEKOAK" bezela onartzea...... beste Athletic-eko batzuekin desberdintzeko:
Euskal abizenak dauzkatenak onartzea. Nonnahiko jatorria izanda ere!!!!
Aklaratzeko : Etzaitela importa,filosofian barne sartzea, abizenak, euskal jatorria baldin badute.
Eta nola Argentina aipatu dezun.... Otamendi, Gurrutxaga, Amundarain, etb etb, etb
Nik, etxekoa dana, etxerako nahi nituzke !!!
Respuesta #2
hace 1 hora y 15 minutos
Editada hace 48 minutos
hace 1 hora y 15 minutos
Editada hace 48 minutos
Pues para mí te olvidas de una cosa.
La filosofía empezó siendo nacidos y hubo que añadir el formados por los casos de los años 60-70, que eran tontería. Fue la evolución del mundo lo que propicio el cambio.
Para mí que fuese nacidos, formados y captados, pues sería meter una variable porque nos da la gana que no me termina de convencer.
Así que por mi parte, no, no quiero cantera global.
Edito para decir, que no se cómo está el tema de los chavales a nivel España pero creo que a partir de 12 o 14 no hay mucho límite. Sería posible tener entonces un cadete formado por mayoritariamente chavales de fuera de EH, o eso creo. Tampoco me convence la idea.
La filosofía empezó siendo nacidos y hubo que añadir el formados por los casos de los años 60-70, que eran tontería. Fue la evolución del mundo lo que propicio el cambio.
Para mí que fuese nacidos, formados y captados, pues sería meter una variable porque nos da la gana que no me termina de convencer.
Así que por mi parte, no, no quiero cantera global.
Edito para decir, que no se cómo está el tema de los chavales a nivel España pero creo que a partir de 12 o 14 no hay mucho límite. Sería posible tener entonces un cadete formado por mayoritariamente chavales de fuera de EH, o eso creo. Tampoco me convence la idea.
Respuesta #3
hace 53 minutos
Editada hace 52 minutos
hace 53 minutos
Editada hace 52 minutos
Egunon.
Yo lo dejaría solo en formados...porque lo de nacido, según como, no le veo sentido. Por ejemplo, un jugador como Ivan Martín, nacio en Bilbao donde paso unos meses y luego marcho no teniendo ningún vinculo en el resto de su vida con Euskal Herria o el Athletic o sus canteras (y no me refiero a sentirse vasco o español, sino ni siquiera sentirse bilbaino).
Yo lo dejaría solo en formados...porque lo de nacido, según como, no le veo sentido. Por ejemplo, un jugador como Ivan Martín, nacio en Bilbao donde paso unos meses y luego marcho no teniendo ningún vinculo en el resto de su vida con Euskal Herria o el Athletic o sus canteras (y no me refiero a sentirse vasco o español, sino ni siquiera sentirse bilbaino).
AUPA ATHLETIC - AUPA EUSKADI
Respuesta #4
hace 46 minutos
Editada hace 46 minutos
hace 46 minutos
Editada hace 46 minutos
Cita de Garrotxa:
Egunon.
Yo lo dejaría solo en formados...porque lo de nacido, según como, no le veo sentido. Por ejemplo, un jugador como Ivan Martín, nacio en Bilbao donde paso unos meses y luego marcho no teniendo ningún vinculo en el resto de su vida con Euskal Herria o el Athletic o sus canteras (y no me refiero a sentirse vasco o español, sino ni siquiera sentirse bilbaino).
Personalmente creo que los casos peculiares, son mucho menores con los nacidos, que con los formados. Y el limite es mucho más fácil de determinar.
Respuesta #5
hace 43 minutos
hace 43 minutos
Cantera global = trampas al solitario y mercadeo de niños.
Aurrera, aurrera. Kopa da gurea.
Respuesta #6
hace 18 minutos
hace 18 minutos
Tal y como yo lo veo, la esencia de nuestra filosofía es tan sencilla como competir con gente de "aquí", de nuestra tierra.
Y la única forma en la que puedo interpretar algo así es jugar con gente que ha nacido aquí o que ha venido aquí a buscarse la vida.
Y sí, una persona que ha nacido aquí y cuyos padres se la han llevado a otro país cuando tenía 5 días de vida tiene tanta cabida como alguien que haya nacido en otro país y cuyos padres le hayan traído aquí cuando tenía 5 días de vida.
Traer chavales de cualquier lugar del mundo o fichar jugadores que hayan venido aquí, de cualquier lugar del mundo, fichados por equipos de nuestro entorno va totalmente en contra de esa esencia de competir con los nuestros.
Y la única forma en la que puedo interpretar algo así es jugar con gente que ha nacido aquí o que ha venido aquí a buscarse la vida.
Y sí, una persona que ha nacido aquí y cuyos padres se la han llevado a otro país cuando tenía 5 días de vida tiene tanta cabida como alguien que haya nacido en otro país y cuyos padres le hayan traído aquí cuando tenía 5 días de vida.
Traer chavales de cualquier lugar del mundo o fichar jugadores que hayan venido aquí, de cualquier lugar del mundo, fichados por equipos de nuestro entorno va totalmente en contra de esa esencia de competir con los nuestros.
-Podrías amasar una fortuna. Cientos de miles de dólares. Más que eso. Miles de miles.
-Eso son millones.
-"Millones" Hmmmm
Respuesta #7
hace 5 minutos
hace 5 minutos
No, gracias.
Alicia: ¿Cuánto tiempo es para siempre?
Conejo blanco: A veces, sólo un segundo.
Our Lady of Blessed Acceleration, dont fail me now.
I´m just a soul whose intentions are good
Oh Lord, please dont let me be misunderstood.
Respuesta #8
hace 1 minuto
hace 1 minuto
Por mi dentro de legalidad , perfecto.
prefiero un formado, que el hijo de Karpin.
a mi me representa perfectamente Laporte.
prefiero un formado, que el hijo de Karpin.
a mi me representa perfectamente Laporte.
“No hay pacto que valga entre leones y hombres”