Asimetría en ataque

Mensajes: 227
Registro: 22/09/2014

Publicado el domingo a las 11:41
Leído: 2.662
Ayer vi al Athletic por primera vez en San Mamés esta temporada y me quedé con dos impresiones que he querido validar con las posiciones medias de Sofascore
imagen
1. Nico y Sancet juegan demasiado juntos.La parte buena es que permite a los dos mejores jugadores del equipo combinar y mejorar las jugadas, la mala es que a veces al equipo contrario le facilita "atascar" la jugada llenando esa zona.
2. Navarro juega demasiado centrado. Juega aún más centrado que Sancet, y como además Areso (o el lateral de turno) no aportan lo que Nico en ataque, hace que la banda derecha sea mucho menos productiva en ataque que la izquierda.

¿Cómo lo veis?

Respuestas al tema

Mostrando (16 - 30) de 30 respuestas

Respuesta #16
el domingo a las 16:35
Cita de AsGardiel:
Cita de Remedo:
Ayer vi al Athletic por primera vez en San Mamés esta temporada y me quedé con dos impresiones que he querido validar con las posiciones medias de Sofascore
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Navarro juega demasiado centrado. Juega aún más centrado que Sancet

¿Cómo lo veis?


Esta es la idea principal de Terzic desde su llegada a Bilbao. Otra cosa es que ayer Areso se conectó a los ataques rara vez y no es particularmente exitoso, pero generalmente funciona


Yo también creo que puede funcionar, pero quizá necesite más movimientos hacia la banda de Navarro y/o rupturas de los mediocentros, ¿no?
Respuesta #17
el domingo a las 16:48
Cita de tarko:
El otro día ví al Borussia Dortmund contra el Villareal ke juega con un eskema igual al del Athletic de Terzic, con cuadrado en medio y en ese cuadrado, el mediapunta derecho ( en nuestro caso Navarro) es Karetsas, zurdo, se lesionó y entró otro zurdo Nwaneri.
Lo ke kiero decir es ke para Kovac parece importante ke sea zurdo el ke juegue ahí.
Para mí, te da mucho juego por dentro, sea para sacar tiro o filtrar pase dentro, es más natural, un conector entre carrilero y delantero.
En el Athletic en ese rol me gustaría ver algún minuto a Adri Perez, o Serrano o Xanti Oyharçabal o Oyono o Conde o el ke el entrenador considere.

De los que comentas Adri y Serrano son los que mejor encajan ahí
Respuesta #18
el domingo a las 17:17
Cita de Remedo:
Cita:


Esta es la idea principal de Terzic desde su llegada a Bilbao. Otra cosa es que ayer Areso se conectó a los ataques rara vez y no es particularmente exitoso, pero generalmente funciona


Yo también creo que puede funcionar, pero quizá necesite más movimientos hacia la banda de Navarro y/o rupturas de los mediocentros, ¿no?


Primero, Areso tiene que correr por el flanco como una locomotora de vapor. En segundo lugar, uno de los centrocampistas centrales debe levantarse. Ayer echamos mucho de menos a Canales. Incluso más que un buen delantero central
Respuesta #19
el domingo a las 17:21
Cita de aliena:
Cita de garinbiño:
Da la sensación de que quiere que Nico,Sancet y Navarro estén cerquita para combinar.

A priori parece buena opción pero quizá a veces están demasiado juntos y con equipos cerrados me genera dudas.


Creo que quiere una ofensiva mucho más por el raso que por el aire.
En tal caso tiene que juntar a los que puedan hacer eso.

El problema es que andamos escasos de jugadores así y si el partido se alarga, lo llevamos jodido.
No tenemos ni para atacar así ni para centrar de bandas porque no hay ni un sólo rematador excelente por arriba.


Sin duda es como dices y para eso hacen falta todos a buen nivel y a un jugador como Canales que en ese aspecto es de lo mejor.

Por arriba en jugada somos malos.

ME HARÉ DE OTRO EQUIPO SI DEJAS DE QUERER A TU MADRE.

¿Por qué tanto cabrón en la carretera? La vida es sagrada.

El Señor de los anillos, Dire Straits, Juego de tronos,Jordan y Messi.

Thanks Knopfler

Autodeterminación ¡¡¡

Respuesta #20
el domingo a las 17:24
Cita de tarko:
El otro día ví al Borussia Dortmund contra el Villareal ke juega con un eskema igual al del Athletic de Terzic, con cuadrado en medio y en ese cuadrado, el mediapunta derecho ( en nuestro caso Navarro) es Karetsas, zurdo, se lesionó y entró otro zurdo Nwaneri.
Lo ke kiero decir es ke para Kovac parece importante ke sea zurdo el ke juegue ahí.
Para mí, te da mucho juego por dentro, sea para sacar tiro o filtrar pase dentro, es más natural, un conector entre carrilero y delantero.
En el Athletic en ese rol me gustaría ver algún minuto a Adri Perez, o Serrano o Xanti Oyharçabal o Oyono o Conde o el ke el entrenador considere.


El Dortmund de Kovac no juega con el mismo sistema que Terzic en el Athletic.

Lo del cuadrado en el medio aquí sólo lo ha hecho dos veces en pretemporada (cuando ha jugado Rincón) pero en lo que llevamos de temporada el esquema habitual es un 4-2-3-1 o 4-3-3 escalonado.

Lo importante no es ganar o perder, lo que de verdad importa es desear algo, trabajar y luchar por ello hasta el final.

Nuestros éxitos no definen quiénes somos, sino lo que defendemos en nuestro día a día.

Jotake irabazi arte!

Respuesta #21
el domingo a las 17:35
Ayer no fue una mala primera parte,ni mucho menos,pero falta un killer,si me alquilas media hora a Levandoskoi ,Muniqui o Bludimir seguramente 2-0 al descanso y eso acaba en goleada.
Aparte de esto y fruto quizás de los nervios,el juego de la defensa con el portero con 3 o 4 pases arriesgados fue del poco peligro que pasamos.esta última faceta a corregir también.
Respuesta #22
el domingo a las 22:00
Editada el domingo a las 22:01
Cita de Eidin:
Cita de tarko:
El otro día ví al Borussia Dortmund contra el Villareal ke juega con un eskema igual al del Athletic de Terzic, con cuadrado en medio y en ese cuadrado, el mediapunta derecho ( en nuestro caso Navarro) es Karetsas, zurdo, se lesionó y entró otro zurdo Nwaneri.
Lo ke kiero decir es ke para Kovac parece importante ke sea zurdo el ke juegue ahí.
Para mí, te da mucho juego por dentro, sea para sacar tiro o filtrar pase dentro, es más natural, un conector entre carrilero y delantero.
En el Athletic en ese rol me gustaría ver algún minuto a Adri Perez, o Serrano o Xanti Oyharçabal o Oyono o Conde o el ke el entrenador considere.


El Dortmund de Kovac no juega con el mismo sistema que Terzic en el Athletic.

Lo del cuadrado en el medio aquí sólo lo ha hecho dos veces en pretemporada (cuando ha jugado Rincón) pero en lo que llevamos de temporada el esquema habitual es un 4-2-3-1 o 4-3-3 escalonado.


La primera parte en Vigo fue un 4-1-4-1 en la presión que no podía ser más claro por la tele.
Y por tanto tras robo, que fueron muchos, se puede considerar también en ataque.
Respuesta #23
ayer a las 12:26
Pero una cosa es el eskema con balón y otra sin ke evidentemente cambia.
El eskema con balón es como se organiza el ekipo en atakes posicionales, no tras robo. Según eso en un córner a favor ke rematamos con 7 dentro del área diríamos ke el Athletic utiliza un eskema de 7 delanteros? No tiene sentido.
Y el ke no vea ke el Athletic hace salida con 3 atrás, Areso es carrilero y Navarro se mete dentro, no ve al Athletic o ni tiene ni puta idea, sin más.
Respuesta #24
ayer a las 12:28
Hay que verlo muy claro y tener mucha confianza para darle la banda entera a Areso, muy flojo con balon , no ocurre nada cuando lo tiene.

A ver si con esa confianza mejora.
Respuesta #25
ayer a las 12:52
Ya lo comenté en pretemporada , el equipo es asimétrico, porque no ha encontrado a ningún lateral para que pueda jugar de medio centro. Por lo que en una banda se queda un extremo con capacidad de regate y en la otro un lateral con poca capacidad de desborde. Yo pensaba que en partidos que el rival se iba a encerrar iba a jugar con 2 extremos puros. Para tener simetría y dos bandas profundas. Quizás como la primera se dió tan bien no movió al descanso. Pero una vez nos meten y se encierran. El cambio era Berenguer por Yuri. Y navarro cámbiarlo a la izquierda y Nico a la derecha.
    Areso Yeray Laporte
            Gere
Nico. Jaure.   Navarro. Beren
          Sancet
          Willi

Ante equipos que se cierren este es el equipo para mí más ofensivo y simétrico con extremos en los dos lados. Y Berenguer haciendo de lateral izquierdo en defensa.
Respuesta #26
ayer a las 17:47
Areso tiene profundidad y a la mínima busca la línea de fondo. Con Navarro parece encontrar buenos apoyos, si bien es cierto que en no pocas ocasiones Navarro acude a una posición más centrada para apoyar a Nico y a Sancet. El problema de Robert es que baja su rendmiento considerablemente en las segundas partes. Al menos esa es mi impresión. Berenguer sigue sin ofrecer un rendmiento adecuado. Esperemos que el gol ante el Atlético sirva de acicate para que pueda tener más confianza. Poco importa que esté Johaneko en el campo. La ausencia de profundidad de Berenguer le dejó muy solo, por lo que el Athletic cargó aún más el juego en Nico. Quizás sea el momento en que Djalo pueda tener minutos. En pretemporada pudimos ver a un extremo más incisivo por banda que Berenguer. O incluso a Nico Serrano.
El Elche acertó con el cambio de posicionamiento del equipo. La entrada de Jauregizar por Galarreta conllevó menos precisiones en los pases desde el centro del campo, como era de esperar. Al consiguiente esfuerzo por llegar desde las bandas se unió la entrada de Berenguer que, insisto, no ofreció profundidad ni apoyo al lateral derecho.
Respuesta #27
ayer a las 18:48
Cita de aliena:
Cita:


El Dortmund de Kovac no juega con el mismo sistema que Terzic en el Athletic.

Lo del cuadrado en el medio aquí sólo lo ha hecho dos veces en pretemporada (cuando ha jugado Rincón) pero en lo que llevamos de temporada el esquema habitual es un 4-2-3-1 o 4-3-3 escalonado.


La primera parte en Vigo fue un 4-1-4-1 en la presión que no podía ser más claro por la tele.
Y por tanto tras robo, que fueron muchos, se puede considerar también en ataque.


4-1-4-1 y 4-3-3 es prácticamente el mismo sistema.

Desde luego con lo que no se ha jugado en partido oficial hasta la fecha es con tres atrás... Salvo la última media hora contra el Atlético que coloca un 5-4-1.

Lo importante no es ganar o perder, lo que de verdad importa es desear algo, trabajar y luchar por ello hasta el final.

Nuestros éxitos no definen quiénes somos, sino lo que defendemos en nuestro día a día.

Jotake irabazi arte!

Respuesta #28
ayer a las 18:54
Cita de tarko:
Pero una cosa es el eskema con balón y otra sin ke evidentemente cambia.
El eskema con balón es como se organiza el ekipo en atakes posicionales, no tras robo. Según eso en un córner a favor ke rematamos con 7 dentro del área diríamos ke el Athletic utiliza un eskema de 7 delanteros? No tiene sentido.
Y el ke no vea ke el Athletic hace salida con 3 atrás, Areso es carrilero y Navarro se mete dentro, no ve al Athletic o ni tiene ni puta idea, sin más.


Que no hay ningún cuadrado ni ninguna salida con tres atrás. Eso sólo se ha visto en pretemporada ante equipos muy inferiores y únicamente con Rincón en el lateral derecho, metiéndose como segundo centrocampista (que es lo único que puede parecerse a lo que hace el Dortmund de Kovac).

Que se le de toda la banda a un lateral y el extremo se centre para atacar por dentro no tiene nada que ver con el esquema, de hecho eso lo hemos visto con De Marcos-Iñaki y sobretodo con Yuri-Nico.

El Athletic de Terzic salvo media hora contra el Atlético lleva jugando toda la temporada con linea de cuatro, con los laterales saltando a distintas alturas dependiendo de por dónde se cargue el juego del equipo. Un doble pivote, un mediapunta, dos extremos (uno que juega por fuera y otro que se mete hacia dentro) y un punta. En ese sentido, el sistema es muy similar al de años anteriores, lo que está cambiando es la forma de llegar, con más juego interior.

Lo importante no es ganar o perder, lo que de verdad importa es desear algo, trabajar y luchar por ello hasta el final.

Nuestros éxitos no definen quiénes somos, sino lo que defendemos en nuestro día a día.

Jotake irabazi arte!

Respuesta #29
hace 7 horas y 21 minutos
El extremo, por definición es un atacante pegado a la línea de banda. Robert Navarro con Terzic no juega pegado a banda, por tanto no es extremo. Es fácil
Respuesta #30
hace 1 hora y 12 minutos
Cita de tarko:
El extremo, por definición es un atacante pegado a la línea de banda. Robert Navarro con Terzic no juega pegado a banda, por tanto no es extremo. Es fácil


Eso era hace 40 años. Hoy en día se denomina extremo al jugador que parte desde la banda, luego puede estar pegado a la banda o incorporarse hacia dentro. Muniain jugaba de extremo izquierdo aunque luego terminase muchas veces incorporándose por dentro.

Desde luego lo que no hace Terzic es jugar con tres centrales, ni convierte a Nico Williams en el carrilero izquierdo.

Lo importante no es ganar o perder, lo que de verdad importa es desear algo, trabajar y luchar por ello hasta el final.

Nuestros éxitos no definen quiénes somos, sino lo que defendemos en nuestro día a día.

Jotake irabazi arte!


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