Vencedor y el mister.

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Registro: 09/12/2020

Publicado el 26 de febrero a las 23:00
Leído: 4.653
Muy buen trabajo psicológico del mister con el chaval. Si lo cambia al descanso lo deja señalado hasta el final de la liga. Le ha dado confianza y junto a Muniain y Berenger los mejores del athletic.
Tenemos Vencedor para rato.

Respuestas al tema

Mostrando (51 - 74) de 74 respuestas

Respuesta #51
el 28 de febrero a las 09:52
Saludos a todos los que habéis participado....

Vencedor comete un error grave y no es el primero....ni será el último.

Marcelino plantea el partido con Vence- Vesga, no había mucha más opción...pero también con un Capa que ahora para mí es suplente, Nuñez lo mismo y Balenziaga ...también.

Es decir de la maquinaria de ...atrás....de seis puestos....más el portero.....cinco caras nuevas alrededor de Iñigo Martínez....no era de extrañar que la parte de atrás se resientiera con ausencias tan significativas como Yeray, Yuri o Unai López.

De hecho lo que se vio rápidamente que funcionaba fue ...la parte de adelante...con Berenguer, Iker, Raúl e Iñaki, donde se tuvieron muy rápido oportunidades para marcar....es decir ningún cambio.

Queda retratado Unai Vencedor, por el error y queda retratado el fondo de armario...una vez más...diría que queda retratado hasta Marcelino, pues es el que decide hacer tanto cambio ...juntos...no se las circunstancias que se daban físicamente para que descansarán de inicio...De Marcos, Yeray, Yuri...quizás fueron demasiados....pero bueno.

El Levante se va reponiendo y acaba maniatando nuestra salida de balón....no había fluidez, ni acierto....llega la acción del penalty...y su gol.

Creo que con más tiempo para entrenar, esta ocurriendo que el juego es menos fluido, algo interesante ...por extraño...

Y aquí quiero entrar...en profundidad....

El sistema de salida de balón de Marcelino....prima la rapidez, la verticalidad.....y para esto ...es innegociable, la calidad técnica individual....es decir el jugador de la parte de atrás...Nuñez...como los de medio campo...Vencedor...tienen claro que hay que jugar rápido y vertical...una cosa es entrenarlo, otra hacerlo con el rival, que además sabe lo que vas a hacer...

Yo por un momento...repase...Capa, Nuñez, Balenziaga....Vencedor.....Vesga....no es extraño que Iñigo Martínez, tuviera toda la posesión....

Este sistema de juego..de ataque....pone en un brete a jugadores...con mal pie....y ahí......Capa, Nuñez, Balenziaga....nos penalizan.

Quiero decir que Vencedor comete un error grave...pero...

Ya ocurría con Gaizka Garitano...lo visible es el fallo del que falla el pase...pero se han hecho correctamente los movimientos hasta que este recibe y los demás se han movido después????

Además Vence, viene de perder digamos ese estatus de titular...y saltar al campo con su inexperiencia con la presión de ...voy a hacerlo muy bien, para volver a ser titular puede pasarle factura...

Para mí es más grave lo de Nuñez....con el balón, no ya espeso, sino limitadísimo...joven pero ya con mucha experiencia al lado de Unai...

Y luego Capa....no sé qué pasa con este jugador.....si como he comentado falta Yuri y sale Balenziaga....o está de manera estelar Iker o es claro que estábamos muy penalizados en la parte de atrás.

El foco para mí es ....el fondo de armario y la capacidad, técnica y táctica del mismo...lo que está claro es que hay la plantilla que hay....y con ella tiene que navegar Marcelino...

Un jugador de primera división, puede tener claro la manera de salir del balón, pero si el rival te tapa, aún con el mensaje del entrenador, debe tener recursos y toma de decisiones para solucionar el problema...

Y ahí excepto Iker por calidad diferencial....el resto quedan bastante retratados....Iñaki Williams incluido...

Creo que esta plantilla demanda ...calidad técnica individual....por ello me sorprende lo de Iñigo Vincete, que con un toque te aclara el panorama, para bien...

Y el caso que la mayor pega que se pone por ejemplo a Imanol en el filial es....el físico, cuando con el balón en los pies es un jugador muy interesante.

Se puede el foco en el apartado físico, se eleva a Morci por su verticalidad y conducción...y está muy bien...pero vemos que no es efectiva a la hora de conectar con los compañeros.

Entre Raúl e Iñaki apenas hay conexión...

Salta Villalibre al campo, para mí está siendo desaprovechado y se aprecian movimientos correctos, buenas decisiones..esta, remata...

Es evidente que se ha perdido la frescura de la llegada, la novedad de Marcelino y ....acierto en jugadas a balón parado...que suele ir por rachas.

El Levante tenía muchas bajas y solventó mejor que nosotros esto, con su fondo de armario....

Hubo que proteger a Iker Muniain...y salta al campo Lekue...por Balenziaga....Lekue- Morcillo la banda izquierda..no es extraño que el experimento no saliera...bien...

Detrás de Iker, no hay nada parecido..detrás de Raúl, nada tampoco...a Iñaki hay que enchufarlo por que le necesitamos el Jueves...

La noticia novedosa y positiva, fue Oier Zarraga...que evidentemente es un jugador solvente con el balón...y estuvo bien, muy participativo y acertado...pero no olvidemos que el Levante estaba atrincherado...contento con el punto...ante las bajas que presentaba.

Marcelino ha estado claro en rueda de prensa....supongo que lo estará y más duro en Lezama....pero no puede hacer que desaparezcan jugadores como Nuñez, Vencedor o Capa...pues esta claro que todos van a ser necesarios....cada uno en su papel.


Ahora a sacar la temporada como sea, pero creo que esta plantilla para lo que Marcelino pretende implantar, esta corta y limitada...ya lo estaba incluso para la propuesta de Garitano....

Ojalá en la próxima pretemporada, esto se tenga presente y se reajuste hasta donde se pueda...

Para mí lo de los laterales es más que evidente....Capa, Balen y Lekue....ufff, ahí de Marcos es un parche, mucho más necesario y efectivo por delante...

Y lo de Nuñez, ya dije que hay que tener cuatro centrales mínimo....a falta de saber el papel que puede jugar Nolaskoian...por que es opción para varias zonas, pero lo cierto es que no aparece en ningún sitio.


1Gainza, 2Dani, 3Aduriz, 4Etxebe, 5Panizo, 6Urzaiz, 7Julen, 8Zarra, 9Rojo, 10Uriarte, 11Argote.

Iribar, Iraola, Larra, Gurpe, Goiko, Urrutia, Etxebe, Julen, Aduriz, Iker, Susaeta.

Vamos Rafa!!!!!.

Aupa Athletic!!!.

Respuesta #52
el 28 de febrero a las 10:26
El problema de Vencedor es que aparece en muchos goles rivales cuando juega.

Pierde el balón en el primer gol del Celta en San Mamés. Creo que aquel día fueron las famosas palabras de Gaizka.

El gol de Pedri de cabeza y el del Levante en Copa (se queda mirando a sus pares dejándoles totalmente solos). Algo parecido pasó en el gol del Getafe, pero tuvo la suerte de que el balón fuese hacia Cucurella y no hacia Maksimovic, que entraba más solo que la uno, porque Vencedor se pone a defenderle con la mirada.

Asistencia hacia atrás para el jugador del Ibiza en el gol del Ibiza.

El gol del Levante en Copa...

Si a esos fallos le unimos que muchas veces juega a un ritmo muy lento, pensandose demasiado los pases y controles regulares que le hacen perder balones, etc... Parece que se ha ganado a ojos de Marcelino ser el cuarto medio centro de la plantilla.

Digo parece, porque no sé si es el uñcuarto Medio actual, pero esa impresión me da.

Eso sí, dando pases largos en profundidad es el mejor de los 4. Pero lo demás, le resta demasiado.
Respuesta #53
el 28 de febrero a las 10:29
Editada el 28 de febrero a las 10:30
Cita de medi:
Saludos a todos los que habéis participado....

Vencedor comete un error grave y no es el primero....ni será el último.

Marcelino plantea el partido con Vence- Vesga, no había mucha más opción...pero también con un Capa que ahora para mí es suplente, Nuñez lo mismo y Balenziaga ...también.

Es decir de la maquinaria de ...atrás....de seis puestos....más el portero.....cinco caras nuevas alrededor de Iñigo Martínez....no era de extrañar que la parte de atrás se resientiera con ausencias tan significativas como Yeray, Yuri o Unai López.

De hecho lo que se vio rápidamente que funcionaba fue ...la parte de adelante...con Berenguer, Iker, Raúl e Iñaki, donde se tuvieron muy rápido oportunidades para marcar....es decir ningún cambio.

Queda retratado Unai Vencedor, por el error y queda retratado el fondo de armario...una vez más...diría que queda retratado hasta Marcelino, pues es el que decide hacer tanto cambio ...juntos...no se las circunstancias que se daban físicamente para que descansarán de inicio...De Marcos, Yeray, Yuri...quizás fueron demasiados....pero bueno.

El Levante se va reponiendo y acaba maniatando nuestra salida de balón....no había fluidez, ni acierto....llega la acción del penalty...y su gol.

Creo que con más tiempo para entrenar, esta ocurriendo que el juego es menos fluido, algo interesante ...por extraño...

Y aquí quiero entrar...en profundidad....

El sistema de salida de balón de Marcelino....prima la rapidez, la verticalidad.....y para esto ...es innegociable, la calidad técnica individual....es decir el jugador de la parte de atrás...Nuñez...como los de medio campo...Vencedor...tienen claro que hay que jugar rápido y vertical...una cosa es entrenarlo, otra hacerlo con el rival, que además sabe lo que vas a hacer...

Yo por un momento...repase...Capa, Nuñez, Balenziaga....Vencedor.....Vesga....no es extraño que Iñigo Martínez, tuviera toda la posesión....

Este sistema de juego..de ataque....pone en un brete a jugadores...con mal pie....y ahí......Capa, Nuñez, Balenziaga....nos penalizan.

Quiero decir que Vencedor comete un error grave...pero...

Ya ocurría con Gaizka Garitano...lo visible es el fallo del que falla el pase...pero se han hecho correctamente los movimientos hasta que este recibe y los demás se han movido después????

Además Vence, viene de perder digamos ese estatus de titular...y saltar al campo con su inexperiencia con la presión de ...voy a hacerlo muy bien, para volver a ser titular puede pasarle factura...

Para mí es más grave lo de Nuñez....con el balón, no ya espeso, sino limitadísimo...joven pero ya con mucha experiencia al lado de Unai...

Y luego Capa....no sé qué pasa con este jugador.....si como he comentado falta Yuri y sale Balenziaga....o está de manera estelar Iker o es claro que estábamos muy penalizados en la parte de atrás.

El foco para mí es ....el fondo de armario y la capacidad, técnica y táctica del mismo...lo que está claro es que hay la plantilla que hay....y con ella tiene que navegar Marcelino...

Un jugador de primera división, puede tener claro la manera de salir del balón, pero si el rival te tapa, aún con el mensaje del entrenador, debe tener recursos y toma de decisiones para solucionar el problema...

Y ahí excepto Iker por calidad diferencial....el resto quedan bastante retratados....Iñaki Williams incluido...

Creo que esta plantilla demanda ...calidad técnica individual....por ello me sorprende lo de Iñigo Vincete, que con un toque te aclara el panorama, para bien...

Y el caso que la mayor pega que se pone por ejemplo a Imanol en el filial es....el físico, cuando con el balón en los pies es un jugador muy interesante.

Se puede el foco en el apartado físico, se eleva a Morci por su verticalidad y conducción...y está muy bien...pero vemos que no es efectiva a la hora de conectar con los compañeros.

Entre Raúl e Iñaki apenas hay conexión...

Salta Villalibre al campo, para mí está siendo desaprovechado y se aprecian movimientos correctos, buenas decisiones..esta, remata...

Es evidente que se ha perdido la frescura de la llegada, la novedad de Marcelino y ....acierto en jugadas a balón parado...que suele ir por rachas.

El Levante tenía muchas bajas y solventó mejor que nosotros esto, con su fondo de armario....

Hubo que proteger a Iker Muniain...y salta al campo Lekue...por Balenziaga....Lekue- Morcillo la banda izquierda..no es extraño que el experimento no saliera...bien...

Detrás de Iker, no hay nada parecido..detrás de Raúl, nada tampoco...a Iñaki hay que enchufarlo por que le necesitamos el Jueves...

La noticia novedosa y positiva, fue Oier Zarraga...que evidentemente es un jugador solvente con el balón...y estuvo bien, muy participativo y acertado...pero no olvidemos que el Levante estaba atrincherado...contento con el punto...ante las bajas que presentaba.

Marcelino ha estado claro en rueda de prensa....supongo que lo estará y más duro en Lezama....pero no puede hacer que desaparezcan jugadores como Nuñez, Vencedor o Capa...pues esta claro que todos van a ser necesarios....cada uno en su papel.


Ahora a sacar la temporada como sea, pero creo que esta plantilla para lo que Marcelino pretende implantar, esta corta y limitada...ya lo estaba incluso para la propuesta de Garitano....

Ojalá en la próxima pretemporada, esto se tenga presente y se reajuste hasta donde se pueda...

Para mí lo de los laterales es más que evidente....Capa, Balen y Lekue....ufff, ahí de Marcos es un parche, mucho más necesario y efectivo por delante...

Y lo de Nuñez, ya dije que hay que tener cuatro centrales mínimo....a falta de saber el papel que puede jugar Nolaskoian...por que es opción para varias zonas, pero lo cierto es que no aparece en ningún sitio.



El problema de Morcillo... Es que desde aquel buen partido en Granada, solo ha realizado 2 conducciones de éxito (Eibar y Valencia en San Mamés). Y un córner para el gol de Núñez contra el Huesca. Y una asistencia a Williams saliendo desde el banco.

Más allá de eso, por mucho que esperasemos o por muchas cualidades que tenga, no se le ha visto más. Y minutos ha tenido para ello.
Respuesta #54
el 28 de febrero a las 10:54
A Vencedor le veo "lento", no presiona al rival, y Zárraga, como le veis?
Respuesta #55
el 28 de febrero a las 11:13
Cita de FY10:
Cita de medi:
Saludos a todos los que habéis participado....

Vencedor comete un error grave y no es el primero....ni será el último.

Marcelino plantea el partido con Vence- Vesga, no había mucha más opción...pero también con un Capa que ahora para mí es suplente, Nuñez lo mismo y Balenziaga ...también.

Es decir de la maquinaria de ...atrás....de seis puestos....más el portero.....cinco caras nuevas alrededor de Iñigo Martínez....no era de extrañar que la parte de atrás se resientiera con ausencias tan significativas como Yeray, Yuri o Unai López.

De hecho lo que se vio rápidamente que funcionaba fue ...la parte de adelante...con Berenguer, Iker, Raúl e Iñaki, donde se tuvieron muy rápido oportunidades para marcar....es decir ningún cambio.

Queda retratado Unai Vencedor, por el error y queda retratado el fondo de armario...una vez más...diría que queda retratado hasta Marcelino, pues es el que decide hacer tanto cambio ...juntos...no se las circunstancias que se daban físicamente para que descansarán de inicio...De Marcos, Yeray, Yuri...quizás fueron demasiados....pero bueno.

El Levante se va reponiendo y acaba maniatando nuestra salida de balón....no había fluidez, ni acierto....llega la acción del penalty...y su gol.

Creo que con más tiempo para entrenar, esta ocurriendo que el juego es menos fluido, algo interesante ...por extraño...

Y aquí quiero entrar...en profundidad....

El sistema de salida de balón de Marcelino....prima la rapidez, la verticalidad.....y para esto ...es innegociable, la calidad técnica individual....es decir el jugador de la parte de atrás...Nuñez...como los de medio campo...Vencedor...tienen claro que hay que jugar rápido y vertical...una cosa es entrenarlo, otra hacerlo con el rival, que además sabe lo que vas a hacer...

Yo por un momento...repase...Capa, Nuñez, Balenziaga....Vencedor.....Vesga....no es extraño que Iñigo Martínez, tuviera toda la posesión....

Este sistema de juego..de ataque....pone en un brete a jugadores...con mal pie....y ahí......Capa, Nuñez, Balenziaga....nos penalizan.

Quiero decir que Vencedor comete un error grave...pero...

Ya ocurría con Gaizka Garitano...lo visible es el fallo del que falla el pase...pero se han hecho correctamente los movimientos hasta que este recibe y los demás se han movido después????

Además Vence, viene de perder digamos ese estatus de titular...y saltar al campo con su inexperiencia con la presión de ...voy a hacerlo muy bien, para volver a ser titular puede pasarle factura...

Para mí es más grave lo de Nuñez....con el balón, no ya espeso, sino limitadísimo...joven pero ya con mucha experiencia al lado de Unai...

Y luego Capa....no sé qué pasa con este jugador.....si como he comentado falta Yuri y sale Balenziaga....o está de manera estelar Iker o es claro que estábamos muy penalizados en la parte de atrás.

El foco para mí es ....el fondo de armario y la capacidad, técnica y táctica del mismo...lo que está claro es que hay la plantilla que hay....y con ella tiene que navegar Marcelino...

Un jugador de primera división, puede tener claro la manera de salir del balón, pero si el rival te tapa, aún con el mensaje del entrenador, debe tener recursos y toma de decisiones para solucionar el problema...

Y ahí excepto Iker por calidad diferencial....el resto quedan bastante retratados....Iñaki Williams incluido...

Creo que esta plantilla demanda ...calidad técnica individual....por ello me sorprende lo de Iñigo Vincete, que con un toque te aclara el panorama, para bien...

Y el caso que la mayor pega que se pone por ejemplo a Imanol en el filial es....el físico, cuando con el balón en los pies es un jugador muy interesante.

Se puede el foco en el apartado físico, se eleva a Morci por su verticalidad y conducción...y está muy bien...pero vemos que no es efectiva a la hora de conectar con los compañeros.

Entre Raúl e Iñaki apenas hay conexión...

Salta Villalibre al campo, para mí está siendo desaprovechado y se aprecian movimientos correctos, buenas decisiones..esta, remata...

Es evidente que se ha perdido la frescura de la llegada, la novedad de Marcelino y ....acierto en jugadas a balón parado...que suele ir por rachas.

El Levante tenía muchas bajas y solventó mejor que nosotros esto, con su fondo de armario....

Hubo que proteger a Iker Muniain...y salta al campo Lekue...por Balenziaga....Lekue- Morcillo la banda izquierda..no es extraño que el experimento no saliera...bien...

Detrás de Iker, no hay nada parecido..detrás de Raúl, nada tampoco...a Iñaki hay que enchufarlo por que le necesitamos el Jueves...

La noticia novedosa y positiva, fue Oier Zarraga...que evidentemente es un jugador solvente con el balón...y estuvo bien, muy participativo y acertado...pero no olvidemos que el Levante estaba atrincherado...contento con el punto...ante las bajas que presentaba.

Marcelino ha estado claro en rueda de prensa....supongo que lo estará y más duro en Lezama....pero no puede hacer que desaparezcan jugadores como Nuñez, Vencedor o Capa...pues esta claro que todos van a ser necesarios....cada uno en su papel.


Ahora a sacar la temporada como sea, pero creo que esta plantilla para lo que Marcelino pretende implantar, esta corta y limitada...ya lo estaba incluso para la propuesta de Garitano....

Ojalá en la próxima pretemporada, esto se tenga presente y se reajuste hasta donde se pueda...

Para mí lo de los laterales es más que evidente....Capa, Balen y Lekue....ufff, ahí de Marcos es un parche, mucho más necesario y efectivo por delante...

Y lo de Nuñez, ya dije que hay que tener cuatro centrales mínimo....a falta de saber el papel que puede jugar Nolaskoian...por que es opción para varias zonas, pero lo cierto es que no aparece en ningún sitio.



El problema de Morcillo... Es que desde aquel buen partido en Granada, solo ha realizado 2 conducciones de éxito (Eibar y Valencia en San Mamés). Y un córner para el gol de Núñez contra el Huesca. Y una asistencia a Williams saliendo desde el banco.

Más allá de eso, por mucho que esperasemos o por muchas cualidades que tenga, no se le ha visto más. Y minutos ha tenido para ello.


Saludos...por ahí van mis comentarios...

Vencedor ha fallado y falla y fallara...pero no hay que volverse locos con el chaval, es evidente que juega en una posición donde la pérdida es ...casi letal...

Pero como bien dices Morcillo no hace mucho titular en la anterior propuesta, no sé si está dado nivel siquiera de suplente....y esto es el fondo de armario.

La difrencia entre Vence y Morci, es que el primero ha teñido errores, como otros muchos del once....pero ha hecho partidos buenos y muy abuelo alguno, pero Morci???....algún destello por aquí, otro por haya....pero no llega una actuación ....convincente.

Y por ello me pregunto sin con este nivel de Morcillo, con el momento en su carrera de Ibai Gómez, que Iñigo Vicente no tenga su oportunidad es...más que raro.

Es más para mí Cordoba es un jugador más hecho a la categoría que Morcillo...pero bueno...

Que sí que con los jóvenes hay que tener paciencia...claro pero es que Vence es más joven aún, y Vicente tanto como Morcillo y Cordoba un año más....solo.

Aquí se trata de sacar el máximo rendimiento a ...todos...y luego que el entrenador decida....pero si lo que decide no aporta o no mejora, es lógico al menos desde fuera esperar si cuenta o da la oportunidad a otros.

A mí lo que comento Marcelino, de que había mantenido el grupo de los que más utilizaba Garitano, pues me dejo preocupado pues Gaizka no era el mejor gestor de plantilla de la historia, al menos en este Athletic que le tocó entrenar.

Si Marcelino se queja ya a los cuatro vientos, que no se puede tener esos fallos, groseros, graves que penalizan...está sirviendo su discurso cuando menos a la calidad técnica individual, la ejecución y el acierto....y ahí para mí es inevitable esperar a ver a Iñigo Vicente en esta maquinaria que se está engrasando.

Que si Iñigo Vicente o Nolaskoain, no estuvieran pues nos acordaríamos entre poco o nada...pero el caso es que están...es que Nolas también es un jugador con buen pie, mejor que otros que juegan cuando hay que rotar...

Ha aparecido Ibai, aunque fue más que testimonial...aparece Zarraga, seguramente por las ausencias de Dani y López...los que tenemos fe un uno de los talentos más grandes que hemos visto en categorías inferiores es lógico que aún mantengamos la esperanza...al menos de verlo, luego ya veremos.

Es que aún en lo poco, poquito que pareció con el enterito proyecto....no ganó el partido el solo, pero aportó sus cositas, donde otros más curtidos estaban con la persiana bajada.

Marcelino comenta que la entrega, predisposición al trabajo, de toda la plantilla es de matrícula, inmejorable, luego que pasa con un jugador que esta manera de jugar, rápida, vertical y con acierto siempre ha sido referente hasta hace apenas un año, y que en Miranda además mostró varias acciones de están que hablamos y demandamos ...con acierto.

Ahora mismo con Berenguer puede que no haya color, no se no le veo entrenar, pero que no sea capaz Iñigo de ayudar en el campo, más que , Lekue, Morcillo, Sancet o Zarraga...es que me cuesta mucho tragármelo.


1Gainza, 2Dani, 3Aduriz, 4Etxebe, 5Panizo, 6Urzaiz, 7Julen, 8Zarra, 9Rojo, 10Uriarte, 11Argote.

Iribar, Iraola, Larra, Gurpe, Goiko, Urrutia, Etxebe, Julen, Aduriz, Iker, Susaeta.

Vamos Rafa!!!!!.

Aupa Athletic!!!.

Respuesta #56
el 28 de febrero a las 15:46
Cita de medi:
Saludos a todos los que habéis participado....

Vencedor comete un error grave y no es el primero....ni será el último.

Marcelino plantea el partido con Vence- Vesga, no había mucha más opción...pero también con un Capa que ahora para mí es suplente, Nuñez lo mismo y Balenziaga ...también.

Es decir de la maquinaria de ...atrás....de seis puestos....más el portero.....cinco caras nuevas alrededor de Iñigo Martínez....no era de extrañar que la parte de atrás se resientiera con ausencias tan significativas como Yeray, Yuri o Unai López.

De hecho lo que se vio rápidamente que funcionaba fue ...la parte de adelante...con Berenguer, Iker, Raúl e Iñaki, donde se tuvieron muy rápido oportunidades para marcar....es decir ningún cambio.

Queda retratado Unai Vencedor, por el error y queda retratado el fondo de armario...una vez más...diría que queda retratado hasta Marcelino, pues es el que decide hacer tanto cambio ...juntos...no se las circunstancias que se daban físicamente para que descansarán de inicio...De Marcos, Yeray, Yuri...quizás fueron demasiados....pero bueno.

El Levante se va reponiendo y acaba maniatando nuestra salida de balón....no había fluidez, ni acierto....llega la acción del penalty...y su gol.

Creo que con más tiempo para entrenar, esta ocurriendo que el juego es menos fluido, algo interesante ...por extraño...

Y aquí quiero entrar...en profundidad....

El sistema de salida de balón de Marcelino....prima la rapidez, la verticalidad.....y para esto ...es innegociable, la calidad técnica individual....es decir el jugador de la parte de atrás...Nuñez...como los de medio campo...Vencedor...tienen claro que hay que jugar rápido y vertical...una cosa es entrenarlo, otra hacerlo con el rival, que además sabe lo que vas a hacer...

Yo por un momento...repase...Capa, Nuñez, Balenziaga....Vencedor.....Vesga....no es extraño que Iñigo Martínez, tuviera toda la posesión....

Este sistema de juego..de ataque....pone en un brete a jugadores...con mal pie....y ahí......Capa, Nuñez, Balenziaga....nos penalizan.

Quiero decir que Vencedor comete un error grave...pero...

Ya ocurría con Gaizka Garitano...lo visible es el fallo del que falla el pase...pero se han hecho correctamente los movimientos hasta que este recibe y los demás se han movido después????

Además Vence, viene de perder digamos ese estatus de titular...y saltar al campo con su inexperiencia con la presión de ...voy a hacerlo muy bien, para volver a ser titular puede pasarle factura...

Para mí es más grave lo de Nuñez....con el balón, no ya espeso, sino limitadísimo...joven pero ya con mucha experiencia al lado de Unai...

Y luego Capa....no sé qué pasa con este jugador.....si como he comentado falta Yuri y sale Balenziaga....o está de manera estelar Iker o es claro que estábamos muy penalizados en la parte de atrás.

El foco para mí es ....el fondo de armario y la capacidad, técnica y táctica del mismo...lo que está claro es que hay la plantilla que hay....y con ella tiene que navegar Marcelino...

Un jugador de primera división, puede tener claro la manera de salir del balón, pero si el rival te tapa, aún con el mensaje del entrenador, debe tener recursos y toma de decisiones para solucionar el problema...

Y ahí excepto Iker por calidad diferencial....el resto quedan bastante retratados....Iñaki Williams incluido...

Creo que esta plantilla demanda ...calidad técnica individual....por ello me sorprende lo de Iñigo Vincete, que con un toque te aclara el panorama, para bien...

Y el caso que la mayor pega que se pone por ejemplo a Imanol en el filial es....el físico, cuando con el balón en los pies es un jugador muy interesante.

Se puede el foco en el apartado físico, se eleva a Morci por su verticalidad y conducción...y está muy bien...pero vemos que no es efectiva a la hora de conectar con los compañeros.

Entre Raúl e Iñaki apenas hay conexión...

Salta Villalibre al campo, para mí está siendo desaprovechado y se aprecian movimientos correctos, buenas decisiones..esta, remata...

Es evidente que se ha perdido la frescura de la llegada, la novedad de Marcelino y ....acierto en jugadas a balón parado...que suele ir por rachas.

El Levante tenía muchas bajas y solventó mejor que nosotros esto, con su fondo de armario....

Hubo que proteger a Iker Muniain...y salta al campo Lekue...por Balenziaga....Lekue- Morcillo la banda izquierda..no es extraño que el experimento no saliera...bien...

Detrás de Iker, no hay nada parecido..detrás de Raúl, nada tampoco...a Iñaki hay que enchufarlo por que le necesitamos el Jueves...

La noticia novedosa y positiva, fue Oier Zarraga...que evidentemente es un jugador solvente con el balón...y estuvo bien, muy participativo y acertado...pero no olvidemos que el Levante estaba atrincherado...contento con el punto...ante las bajas que presentaba.

Marcelino ha estado claro en rueda de prensa....supongo que lo estará y más duro en Lezama....pero no puede hacer que desaparezcan jugadores como Nuñez, Vencedor o Capa...pues esta claro que todos van a ser necesarios....cada uno en su papel.


Ahora a sacar la temporada como sea, pero creo que esta plantilla para lo que Marcelino pretende implantar, esta corta y limitada...ya lo estaba incluso para la propuesta de Garitano....

Ojalá en la próxima pretemporada, esto se tenga presente y se reajuste hasta donde se pueda...

Para mí lo de los laterales es más que evidente....Capa, Balen y Lekue....ufff, ahí de Marcos es un parche, mucho más necesario y efectivo por delante...

Y lo de Nuñez, ya dije que hay que tener cuatro centrales mínimo....a falta de saber el papel que puede jugar Nolaskoian...por que es opción para varias zonas, pero lo cierto es que no aparece en ningún sitio.





Coincido en todo
Pero nolaskoain tiene que jugar en el centro del campo
Si no me equivoco jugaba en categorías de medio centro y de medio punta
A Vivian le habré visto 5 o 6 partidos este año,y creo que ya tenemos otro central en condiciones
Subiendo al pequeño de los Williams y algún cachorro más,creo que podemos tener una plantilla bonita
Para mi sobran lekue,Ibai, nos falta un lateral derecho y a ezkueta tampoco lo veo
Del portero del Bilbao ath he oído maravillas pero seria una pena que calentará banquillo un año
Con un buen lateral un portero suplente y poco más
Tendríamos una plantilla bastante competitiva
Si es para lateral,no ficharía a odriozola(era un colador)lo veo más de interior y de momento tenemos a de Marcos y subiría a Williams
En cuanto a Iñigo Vicente da que pensar que ningún entrenador apueste por el
Si al final en esta liga nos quedamos en tierra de nadie(como parece)daria minutos a estos jugadores
Zarrapastroso también creo que puede aportar desde ya

Aúpa urtubi!!!!!!!!

Respuesta #57
el 28 de febrero a las 16:06
Cita de Nipon:
Cita de medi:
Saludos a todos los que habéis participado....

Vencedor comete un error grave y no es el primero....ni será el último.

Marcelino plantea el partido con Vence- Vesga, no había mucha más opción...pero también con un Capa que ahora para mí es suplente, Nuñez lo mismo y Balenziaga ...también.

Es decir de la maquinaria de ...atrás....de seis puestos....más el portero.....cinco caras nuevas alrededor de Iñigo Martínez....no era de extrañar que la parte de atrás se resientiera con ausencias tan significativas como Yeray, Yuri o Unai López.

De hecho lo que se vio rápidamente que funcionaba fue ...la parte de adelante...con Berenguer, Iker, Raúl e Iñaki, donde se tuvieron muy rápido oportunidades para marcar....es decir ningún cambio.

Queda retratado Unai Vencedor, por el error y queda retratado el fondo de armario...una vez más...diría que queda retratado hasta Marcelino, pues es el que decide hacer tanto cambio ...juntos...no se las circunstancias que se daban físicamente para que descansarán de inicio...De Marcos, Yeray, Yuri...quizás fueron demasiados....pero bueno.

El Levante se va reponiendo y acaba maniatando nuestra salida de balón....no había fluidez, ni acierto....llega la acción del penalty...y su gol.

Creo que con más tiempo para entrenar, esta ocurriendo que el juego es menos fluido, algo interesante ...por extraño...

Y aquí quiero entrar...en profundidad....

El sistema de salida de balón de Marcelino....prima la rapidez, la verticalidad.....y para esto ...es innegociable, la calidad técnica individual....es decir el jugador de la parte de atrás...Nuñez...como los de medio campo...Vencedor...tienen claro que hay que jugar rápido y vertical...una cosa es entrenarlo, otra hacerlo con el rival, que además sabe lo que vas a hacer...

Yo por un momento...repase...Capa, Nuñez, Balenziaga....Vencedor.....Vesga....no es extraño que Iñigo Martínez, tuviera toda la posesión....

Este sistema de juego..de ataque....pone en un brete a jugadores...con mal pie....y ahí......Capa, Nuñez, Balenziaga....nos penalizan.

Quiero decir que Vencedor comete un error grave...pero...

Ya ocurría con Gaizka Garitano...lo visible es el fallo del que falla el pase...pero se han hecho correctamente los movimientos hasta que este recibe y los demás se han movido después????

Además Vence, viene de perder digamos ese estatus de titular...y saltar al campo con su inexperiencia con la presión de ...voy a hacerlo muy bien, para volver a ser titular puede pasarle factura...

Para mí es más grave lo de Nuñez....con el balón, no ya espeso, sino limitadísimo...joven pero ya con mucha experiencia al lado de Unai...

Y luego Capa....no sé qué pasa con este jugador.....si como he comentado falta Yuri y sale Balenziaga....o está de manera estelar Iker o es claro que estábamos muy penalizados en la parte de atrás.

El foco para mí es ....el fondo de armario y la capacidad, técnica y táctica del mismo...lo que está claro es que hay la plantilla que hay....y con ella tiene que navegar Marcelino...

Un jugador de primera división, puede tener claro la manera de salir del balón, pero si el rival te tapa, aún con el mensaje del entrenador, debe tener recursos y toma de decisiones para solucionar el problema...

Y ahí excepto Iker por calidad diferencial....el resto quedan bastante retratados....Iñaki Williams incluido...

Creo que esta plantilla demanda ...calidad técnica individual....por ello me sorprende lo de Iñigo Vincete, que con un toque te aclara el panorama, para bien...

Y el caso que la mayor pega que se pone por ejemplo a Imanol en el filial es....el físico, cuando con el balón en los pies es un jugador muy interesante.

Se puede el foco en el apartado físico, se eleva a Morci por su verticalidad y conducción...y está muy bien...pero vemos que no es efectiva a la hora de conectar con los compañeros.

Entre Raúl e Iñaki apenas hay conexión...

Salta Villalibre al campo, para mí está siendo desaprovechado y se aprecian movimientos correctos, buenas decisiones..esta, remata...

Es evidente que se ha perdido la frescura de la llegada, la novedad de Marcelino y ....acierto en jugadas a balón parado...que suele ir por rachas.

El Levante tenía muchas bajas y solventó mejor que nosotros esto, con su fondo de armario....

Hubo que proteger a Iker Muniain...y salta al campo Lekue...por Balenziaga....Lekue- Morcillo la banda izquierda..no es extraño que el experimento no saliera...bien...

Detrás de Iker, no hay nada parecido..detrás de Raúl, nada tampoco...a Iñaki hay que enchufarlo por que le necesitamos el Jueves...

La noticia novedosa y positiva, fue Oier Zarraga...que evidentemente es un jugador solvente con el balón...y estuvo bien, muy participativo y acertado...pero no olvidemos que el Levante estaba atrincherado...contento con el punto...ante las bajas que presentaba.

Marcelino ha estado claro en rueda de prensa....supongo que lo estará y más duro en Lezama....pero no puede hacer que desaparezcan jugadores como Nuñez, Vencedor o Capa...pues esta claro que todos van a ser necesarios....cada uno en su papel.


Ahora a sacar la temporada como sea, pero creo que esta plantilla para lo que Marcelino pretende implantar, esta corta y limitada...ya lo estaba incluso para la propuesta de Garitano....

Ojalá en la próxima pretemporada, esto se tenga presente y se reajuste hasta donde se pueda...

Para mí lo de los laterales es más que evidente....Capa, Balen y Lekue....ufff, ahí de Marcos es un parche, mucho más necesario y efectivo por delante...

Y lo de Nuñez, ya dije que hay que tener cuatro centrales mínimo....a falta de saber el papel que puede jugar Nolaskoian...por que es opción para varias zonas, pero lo cierto es que no aparece en ningún sitio.





Coincido en todo
Pero nolaskoain tiene que jugar en el centro del campo
Si no me equivoco jugaba en categorías de medio centro y de medio punta
A Vivian le habré visto 5 o 6 partidos este año,y creo que ya tenemos otro central en condiciones
Subiendo al pequeño de los Williams y algún cachorro más,creo que podemos tener una plantilla bonita
Para mi sobran lekue,Ibai, nos falta un lateral derecho y a ezkueta tampoco lo veo
Del portero del Bilbao ath he oído maravillas pero seria una pena que calentará banquillo un año
Con un buen lateral un portero suplente y poco más
Tendríamos una plantilla bastante competitiva
Si es para lateral,no ficharía a odriozola(era un colador)lo veo más de interior y de momento tenemos a de Marcos y subiría a Williams
En cuanto a Iñigo Vicente da que pensar que ningún entrenador apueste por el
Si al final en esta liga nos quedamos en tierra de nadie(como parece)daria minutos a estos jugadores
Zarrapastroso también creo que puede aportar desde ya


Saludos...

Respecto a Vivian, me parece que todo el mundo se ha vuelto un poco loco....o quizás es ejemplo de lo que crea un cachorro en cuanto a expectativas se refiere.....yo sí lo veo como para ayudar y crear sería competencia entre los cuatro...que sería lo ideal y que si repasamos cualquier plantilla de las que se manejan por entre los semis primeros clasificados, tienen cuatro y algunas cinco.

Si Aguirrezabala es bueno, que lo demuestre a la sombra de Simon...volvemos al nivel de plantillas...

Si entrásemos a Europa vía Copa del Rey, y esperásemos entonces colocar al Athletic entre esos primeros puesto ligueros o más alto, por qué no, con las expectativas que crea Marcelino en cuanto a sapiencia...y evolucionar a jugadores....

...esos casos de competencia sería entre los puestos, es lo deseable, que juegue el que se lo gane...por qué no puede ser Aguirre incluso mejor que Simon o Vivian que Nuñez???

Nolas y Vicen, prometían un montón y parece que por qué fueron cedidos, ya no valen...el caso que valgan o no si están en plantilla será por algo...y sobre todo para algo...

Quiero ver y comprobar, supongo que Marcelino también estaría interesado en ver si Nolas y Vicen son capaces de rendir más que Morci, Lekue, Sancet, Zarraga...si desde el club y el entrenador no hay ninguna esperanza...habrá que dejarles volar lejos de Bilbao, y que sean los ...Prados, Nico, Artola , etc, etc los que fomenten la competencia contra, Morci, Lekue o Sancet y Zarraga.

Ya la situación de Herrerin, Ibai o Kodro, no merece ni repasarla.....

Todo el mundo exige, espera y se ilusiona de que con Marcelino se puede hacer una buena liga, con una pretemporada como debe ser....pero esto sin mejorar, definir y limitar los miembros de la plantilla..es imposible.

Volveremos a estar en sacar todo el jugo y más, incluso el que ya no tienen de...Iker, Raúl, De Marcos, Yuri, etc, etc...

Cuando Marcelino ni se piensa en hacer cambios durante los partidos, es por que entre lo que utiliza y los que no hay un mundo en varios casos, por no decir en todos.

Por eso hay que tener situaciones como las que se pudieran dar con Simon- Aguirre, a Ezkieta no lo descarto ni mucho menos, Vivian- Nuñez, etc, etc...

Decían que Marcelino sacaba chispas de sus jugadores, de momento lo ha hecho, pero no con todos ni mucho menos...ha recuperado sobre todo a los mejores, y esto ya es muy importante, pero sin subir el nivel de los que están detrás, es muy dificl aspirar a cotas más altas.

1Gainza, 2Dani, 3Aduriz, 4Etxebe, 5Panizo, 6Urzaiz, 7Julen, 8Zarra, 9Rojo, 10Uriarte, 11Argote.

Iribar, Iraola, Larra, Gurpe, Goiko, Urrutia, Etxebe, Julen, Aduriz, Iker, Susaeta.

Vamos Rafa!!!!!.

Aupa Athletic!!!.

Respuesta #58
el 28 de febrero a las 16:48
Cita de medi:
Cita:


El problema de Morcillo... Es que desde aquel buen partido en Granada, solo ha realizado 2 conducciones de éxito (Eibar y Valencia en San Mamés). Y un córner para el gol de Núñez contra el Huesca. Y una asistencia a Williams saliendo desde el banco.

Más allá de eso, por mucho que esperasemos o por muchas cualidades que tenga, no se le ha visto más. Y minutos ha tenido para ello.


Saludos...por ahí van mis comentarios...

Vencedor ha fallado y falla y fallara...pero no hay que volverse locos con el chaval, es evidente que juega en una posición donde la pérdida es ...casi letal...

Pero como bien dices Morcillo no hace mucho titular en la anterior propuesta, no sé si está dado nivel siquiera de suplente....y esto es el fondo de armario.

La difrencia entre Vence y Morci, es que el primero ha teñido errores, como otros muchos del once....pero ha hecho partidos buenos y muy abuelo alguno, pero Morci???....algún destello por aquí, otro por haya....pero no llega una actuación ....convincente.

Y por ello me pregunto sin con este nivel de Morcillo, con el momento en su carrera de Ibai Gómez, que Iñigo Vicente no tenga su oportunidad es...más que raro.

Es más para mí Cordoba es un jugador más hecho a la categoría que Morcillo...pero bueno...

Que sí que con los jóvenes hay que tener paciencia...claro pero es que Vence es más joven aún, y Vicente tanto como Morcillo y Cordoba un año más....solo.

Aquí se trata de sacar el máximo rendimiento a ...todos...y luego que el entrenador decida....pero si lo que decide no aporta o no mejora, es lógico al menos desde fuera esperar si cuenta o da la oportunidad a otros.

A mí lo que comento Marcelino, de que había mantenido el grupo de los que más utilizaba Garitano, pues me dejo preocupado pues Gaizka no era el mejor gestor de plantilla de la historia, al menos en este Athletic que le tocó entrenar.

Si Marcelino se queja ya a los cuatro vientos, que no se puede tener esos fallos, groseros, graves que penalizan...está sirviendo su discurso cuando menos a la calidad técnica individual, la ejecución y el acierto....y ahí para mí es inevitable esperar a ver a Iñigo Vicente en esta maquinaria que se está engrasando.

Que si Iñigo Vicente o Nolaskoain, no estuvieran pues nos acordaríamos entre poco o nada...pero el caso es que están...es que Nolas también es un jugador con buen pie, mejor que otros que juegan cuando hay que rotar...

Ha aparecido Ibai, aunque fue más que testimonial...aparece Zarraga, seguramente por las ausencias de Dani y López...los que tenemos fe un uno de los talentos más grandes que hemos visto en categorías inferiores es lógico que aún mantengamos la esperanza...al menos de verlo, luego ya veremos.

Es que aún en lo poco, poquito que pareció con el enterito proyecto....no ganó el partido el solo, pero aportó sus cositas, donde otros más curtidos estaban con la persiana bajada.

Marcelino comenta que la entrega, predisposición al trabajo, de toda la plantilla es de matrícula, inmejorable, luego que pasa con un jugador que esta manera de jugar, rápida, vertical y con acierto siempre ha sido referente hasta hace apenas un año, y que en Miranda además mostró varias acciones de están que hablamos y demandamos ...con acierto.

Ahora mismo con Berenguer puede que no haya color, no se no le veo entrenar, pero que no sea capaz Iñigo de ayudar en el campo, más que , Lekue, Morcillo, Sancet o Zarraga...es que me cuesta mucho tragármelo.


Muy bien explicado, totalmente de acuerdo.
Respuesta #59
el 28 de febrero a las 19:14
Para mi hoy por hoy le lleva las botas a Unai. Veo menos vencedor de lo que decis.
Respuesta #60
el 1 de marzo a las 12:30
Cita de elloco:
Cita:


En diez minutos de zarrapastroso en el campo creo que he visto más cosas que me han gustado que en los 80 de vencedorengo ganas de ver a nolaskoain

Roba,domina el balón y capacidad de pases verticales rápidos y precisos
Si ha visto lo mismo que yo Marcelino,empezara a contar bastante más con el en breve
Tengo ganas de ver a nolaskoain,creo que va a ser el sustituto de Dani garcia

A los que no me apetecen ver por sus errores continuos es a Núñez y a lekue
Igual el jueves no tiene nada que ver,pero si el Athletic hace su partido,tiene que pasar
Somos más equipo


Hay que diferenciar los diferentes perfiles de mediocentros que hay.Vesga, Dani García, Nolaskoain y VENCEDOR, son mediocentros defensivos, como Iturraspe o San José.Tienen aptitudes defensivas, y rigor tactico, salvo Vesga, que tiene ALGO de vocación ofensiva, pero lo que dominan es la colocación y/o la disputa, la anticipación, presión, SALIDA del balón hacia arriba a través de la primera línea de presión.

Luego están los mediocentros puros, organizativos: Unai López, Zarraga.Como lo es Ander Herrera, o lo era Beñat (ejemplos de nuestro Athletic para que se vea).Son jugadores que, aunque también hacen un trabajo defensivo en cuanto a la presión, alguna recuperación... Su tarea es acompañar la jugada, crear juego para los de arriba, distribuir el balón, son los que toman las decisiones que hacen progresar la jugada.Tambien tienen que ser algo más vivos en el posicionamiento entre líneas, si vas a jugar a romper líneas claro, tienen que moverse en espacios más reducidos, precisión.Mas dinamismo.

El hecho de que juguemos con dos centrocampistas, no anula esta característica del jugador, cuya especialidad es la que es, aunque se vean obligados a cumplir un rol más amplio (aunque aún no estoy muy seguro de si Marcelino le da más competencias defensivas a uno y o al otro, o los dos comparten).Por lo tanto, comparar a Vencedor con Unai López o con ZARRAGA, no es del todo justo, porque no son el mismo perfil exacto, y no son especialistas en lo mismo.Zarraga es más dinámico, como Unai, y cuando juega, eso lo vas a notar, es lógico.Cuando juega Unai López, y lo comparas a Vencedor, te das cuenta de que siempre "enreda" más en zona de tres cuartos, tiene más malicia, en esa zona del campo, para dar ese pase que desetabiliza al rival, ese ofrecerse a la banda para acompañar, es más rápido...

Por tanto, lo que no se puede esperar, es que Vencedor, sea Unai López, o Zarraga, en cuanto a comportamiento,porque eso no es lo que él siempre ha hecho, ni lo que le ha hecho llegar ahí. Igual que Iturraspe, no valía para hacer lo de Herrera, ni viceversa, o a San José para hacer lo que hacía Beñat. Luego se puede debatir si te gusta más el equipo con uno de cada perfil, aunque compartan tareas, tener uno que te dé más equilibre y otro que acompañe más, o alternen.

A mí las mejores parejas me parecen Vence-Unai López o Vesga-Unai (esta última yo creo que es la más ofensiva de todas).


Si, estamos de acuerdo.
Respuesta #61
el 1 de marzo a las 14:13
Cita de elloco:
Cita:


En diez minutos de zarrapastroso en el campo creo que he visto más cosas que me han gustado que en los 80 de vencedorengo ganas de ver a nolaskoain

Roba,domina el balón y capacidad de pases verticales rápidos y precisos
Si ha visto lo mismo que yo Marcelino,empezara a contar bastante más con el en breve
Tengo ganas de ver a nolaskoain,creo que va a ser el sustituto de Dani garcia

A los que no me apetecen ver por sus errores continuos es a Núñez y a lekue
Igual el jueves no tiene nada que ver,pero si el Athletic hace su partido,tiene que pasar
Somos más equipo


Hay que diferenciar los diferentes perfiles de mediocentros que hay.Vesga, Dani García, Nolaskoain y VENCEDOR, son mediocentros defensivos, como Iturraspe o San José.Tienen aptitudes defensivas, y rigor tactico, salvo Vesga, que tiene ALGO de vocación ofensiva, pero lo que dominan es la colocación y/o la disputa, la anticipación, presión, SALIDA del balón hacia arriba a través de la primera línea de presión.

Luego están los mediocentros puros, organizativos: Unai López, Zarraga.Como lo es Ander Herrera, o lo era Beñat (ejemplos de nuestro Athletic para que se vea).Son jugadores que, aunque también hacen un trabajo defensivo en cuanto a la presión, alguna recuperación... Su tarea es acompañar la jugada, crear juego para los de arriba, distribuir el balón, son los que toman las decisiones que hacen progresar la jugada.Tambien tienen que ser algo más vivos en el posicionamiento entre líneas, si vas a jugar a romper líneas claro, tienen que moverse en espacios más reducidos, precisión.Mas dinamismo.

El hecho de que juguemos con dos centrocampistas, no anula esta característica del jugador, cuya especialidad es la que es, aunque se vean obligados a cumplir un rol más amplio (aunque aún no estoy muy seguro de si Marcelino le da más competencias defensivas a uno y o al otro, o los dos comparten).Por lo tanto, comparar a Vencedor con Unai López o con ZARRAGA, no es del todo justo, porque no son el mismo perfil exacto, y no son especialistas en lo mismo.Zarraga es más dinámico, como Unai, y cuando juega, eso lo vas a notar, es lógico.Cuando juega Unai López, y lo comparas a Vencedor, te das cuenta de que siempre "enreda" más en zona de tres cuartos, tiene más malicia, en esa zona del campo, para dar ese pase que desetabiliza al rival, ese ofrecerse a la banda para acompañar, es más rápido...

Por tanto, lo que no se puede esperar, es que Vencedor, sea Unai López, o Zarraga, en cuanto a comportamiento,porque eso no es lo que él siempre ha hecho, ni lo que le ha hecho llegar ahí. Igual que Iturraspe, no valía para hacer lo de Herrera, ni viceversa, o a San José para hacer lo que hacía Beñat. Luego se puede debatir si te gusta más el equipo con uno de cada perfil, aunque compartan tareas, tener uno que te dé más equilibre y otro que acompañe más, o alternen.

A mí las mejores parejas me parecen Vence-Unai López o Vesga-Unai (esta última yo creo que es la más ofensiva de todas).


Si, estamos de acuerdo.
Respuesta #62
el 2 de marzo a las 08:08
Cita de elloco:
Cita:


En diez minutos de zarrapastroso en el campo creo que he visto más cosas que me han gustado que en los 80 de vencedorengo ganas de ver a nolaskoain

Roba,domina el balón y capacidad de pases verticales rápidos y precisos
Si ha visto lo mismo que yo Marcelino,empezara a contar bastante más con el en breve
Tengo ganas de ver a nolaskoain,creo que va a ser el sustituto de Dani garcia

A los que no me apetecen ver por sus errores continuos es a Núñez y a lekue
Igual el jueves no tiene nada que ver,pero si el Athletic hace su partido,tiene que pasar
Somos más equipo


Hay que diferenciar los diferentes perfiles de mediocentros que hay.Vesga, Dani García, Nolaskoain y VENCEDOR, son mediocentros defensivos, como Iturraspe o San José.Tienen aptitudes defensivas, y rigor tactico, salvo Vesga, que tiene ALGO de vocación ofensiva, pero lo que dominan es la colocación y/o la disputa, la anticipación, presión, SALIDA del balón hacia arriba a través de la primera línea de presión.

Luego están los mediocentros puros, organizativos: Unai López, Zarraga.Como lo es Ander Herrera, o lo era Beñat (ejemplos de nuestro Athletic para que se vea).Son jugadores que, aunque también hacen un trabajo defensivo en cuanto a la presión, alguna recuperación... Su tarea es acompañar la jugada, crear juego para los de arriba, distribuir el balón, son los que toman las decisiones que hacen progresar la jugada.Tambien tienen que ser algo más vivos en el posicionamiento entre líneas, si vas a jugar a romper líneas claro, tienen que moverse en espacios más reducidos, precisión.Mas dinamismo.

El hecho de que juguemos con dos centrocampistas, no anula esta característica del jugador, cuya especialidad es la que es, aunque se vean obligados a cumplir un rol más amplio (aunque aún no estoy muy seguro de si Marcelino le da más competencias defensivas a uno y o al otro, o los dos comparten).Por lo tanto, comparar a Vencedor con Unai López o con ZARRAGA, no es del todo justo, porque no son el mismo perfil exacto, y no son especialistas en lo mismo.Zarraga es más dinámico, como Unai, y cuando juega, eso lo vas a notar, es lógico.Cuando juega Unai López, y lo comparas a Vencedor, te das cuenta de que siempre "enreda" más en zona de tres cuartos, tiene más malicia, en esa zona del campo, para dar ese pase que desetabiliza al rival, ese ofrecerse a la banda para acompañar, es más rápido...

Por tanto, lo que no se puede esperar, es que Vencedor, sea Unai López, o Zarraga, en cuanto a comportamiento,porque eso no es lo que él siempre ha hecho, ni lo que le ha hecho llegar ahí. Igual que Iturraspe, no valía para hacer lo de Herrera, ni viceversa, o a San José para hacer lo que hacía Beñat. Luego se puede debatir si te gusta más el equipo con uno de cada perfil, aunque compartan tareas, tener uno que te dé más equilibre y otro que acompañe más, o alternen.

A mí las mejores parejas me parecen Vence-Unai López o Vesga-Unai (esta última yo creo que es la más ofensiva de todas).


Si, estamos de acuerdo.
Respuesta #63
el 2 de marzo a las 21:25
Cita de elloco:
Cita:


En diez minutos de zarrapastroso en el campo creo que he visto más cosas que me han gustado que en los 80 de vencedorengo ganas de ver a nolaskoain

Roba,domina el balón y capacidad de pases verticales rápidos y precisos
Si ha visto lo mismo que yo Marcelino,empezara a contar bastante más con el en breve
Tengo ganas de ver a nolaskoain,creo que va a ser el sustituto de Dani garcia

A los que no me apetecen ver por sus errores continuos es a Núñez y a lekue
Igual el jueves no tiene nada que ver,pero si el Athletic hace su partido,tiene que pasar
Somos más equipo


Hay que diferenciar los diferentes perfiles de mediocentros que hay.Vesga, Dani García, Nolaskoain y VENCEDOR, son mediocentros defensivos, como Iturraspe o San José.Tienen aptitudes defensivas, y rigor tactico, salvo Vesga, que tiene ALGO de vocación ofensiva, pero lo que dominan es la colocación y/o la disputa, la anticipación, presión, SALIDA del balón hacia arriba a través de la primera línea de presión.

Luego están los mediocentros puros, organizativos: Unai López, Zarraga.Como lo es Ander Herrera, o lo era Beñat (ejemplos de nuestro Athletic para que se vea).Son jugadores que, aunque también hacen un trabajo defensivo en cuanto a la presión, alguna recuperación... Su tarea es acompañar la jugada, crear juego para los de arriba, distribuir el balón, son los que toman las decisiones que hacen progresar la jugada.Tambien tienen que ser algo más vivos en el posicionamiento entre líneas, si vas a jugar a romper líneas claro, tienen que moverse en espacios más reducidos, precisión.Mas dinamismo.

El hecho de que juguemos con dos centrocampistas, no anula esta característica del jugador, cuya especialidad es la que es, aunque se vean obligados a cumplir un rol más amplio (aunque aún no estoy muy seguro de si Marcelino le da más competencias defensivas a uno y o al otro, o los dos comparten).Por lo tanto, comparar a Vencedor con Unai López o con ZARRAGA, no es del todo justo, porque no son el mismo perfil exacto, y no son especialistas en lo mismo.Zarraga es más dinámico, como Unai, y cuando juega, eso lo vas a notar, es lógico.Cuando juega Unai López, y lo comparas a Vencedor, te das cuenta de que siempre "enreda" más en zona de tres cuartos, tiene más malicia, en esa zona del campo, para dar ese pase que desetabiliza al rival, ese ofrecerse a la banda para acompañar, es más rápido...

Por tanto, lo que no se puede esperar, es que Vencedor, sea Unai López, o Zarraga, en cuanto a comportamiento,porque eso no es lo que él siempre ha hecho, ni lo que le ha hecho llegar ahí. Igual que Iturraspe, no valía para hacer lo de Herrera, ni viceversa, o a San José para hacer lo que hacía Beñat. Luego se puede debatir si te gusta más el equipo con uno de cada perfil, aunque compartan tareas, tener uno que te dé más equilibre y otro que acompañe más, o alternen.

A mí las mejores parejas me parecen Vence-Unai López o Vesga-Unai (esta última yo creo que es la más ofensiva de todas).


Si, estamos de acuerdo.
Respuesta #64
el 3 de marzo a las 08:22
Cita de elloco:
Cita:


En diez minutos de zarrapastroso en el campo creo que he visto más cosas que me han gustado que en los 80 de vencedorengo ganas de ver a nolaskoain

Roba,domina el balón y capacidad de pases verticales rápidos y precisos
Si ha visto lo mismo que yo Marcelino,empezara a contar bastante más con el en breve
Tengo ganas de ver a nolaskoain,creo que va a ser el sustituto de Dani garcia

A los que no me apetecen ver por sus errores continuos es a Núñez y a lekue
Igual el jueves no tiene nada que ver,pero si el Athletic hace su partido,tiene que pasar
Somos más equipo


Hay que diferenciar los diferentes perfiles de mediocentros que hay.Vesga, Dani García, Nolaskoain y VENCEDOR, son mediocentros defensivos, como Iturraspe o San José.Tienen aptitudes defensivas, y rigor tactico, salvo Vesga, que tiene ALGO de vocación ofensiva, pero lo que dominan es la colocación y/o la disputa, la anticipación, presión, SALIDA del balón hacia arriba a través de la primera línea de presión.

Luego están los mediocentros puros, organizativos: Unai López, Zarraga.Como lo es Ander Herrera, o lo era Beñat (ejemplos de nuestro Athletic para que se vea).Son jugadores que, aunque también hacen un trabajo defensivo en cuanto a la presión, alguna recuperación... Su tarea es acompañar la jugada, crear juego para los de arriba, distribuir el balón, son los que toman las decisiones que hacen progresar la jugada.Tambien tienen que ser algo más vivos en el posicionamiento entre líneas, si vas a jugar a romper líneas claro, tienen que moverse en espacios más reducidos, precisión.Mas dinamismo.

El hecho de que juguemos con dos centrocampistas, no anula esta característica del jugador, cuya especialidad es la que es, aunque se vean obligados a cumplir un rol más amplio (aunque aún no estoy muy seguro de si Marcelino le da más competencias defensivas a uno y o al otro, o los dos comparten).Por lo tanto, comparar a Vencedor con Unai López o con ZARRAGA, no es del todo justo, porque no son el mismo perfil exacto, y no son especialistas en lo mismo.Zarraga es más dinámico, como Unai, y cuando juega, eso lo vas a notar, es lógico.Cuando juega Unai López, y lo comparas a Vencedor, te das cuenta de que siempre "enreda" más en zona de tres cuartos, tiene más malicia, en esa zona del campo, para dar ese pase que desetabiliza al rival, ese ofrecerse a la banda para acompañar, es más rápido...

Por tanto, lo que no se puede esperar, es que Vencedor, sea Unai López, o Zarraga, en cuanto a comportamiento,porque eso no es lo que él siempre ha hecho, ni lo que le ha hecho llegar ahí. Igual que Iturraspe, no valía para hacer lo de Herrera, ni viceversa, o a San José para hacer lo que hacía Beñat. Luego se puede debatir si te gusta más el equipo con uno de cada perfil, aunque compartan tareas, tener uno que te dé más equilibre y otro que acompañe más, o alternen.

A mí las mejores parejas me parecen Vence-Unai López o Vesga-Unai (esta última yo creo que es la más ofensiva de todas).


Si, estamos de acuerdo.
Respuesta #65
el 3 de marzo a las 09:54
Cita de Jonmes:
Muy buen trabajo psicológico del mister con el chaval. Si lo cambia al descanso lo deja señalado hasta el final de la liga. Le ha dado confianza y junto a Muniain y Berenger los mejores del athletic.
Tenemos Vencedor para rato.


No tenía recambio en el banco, eso es impepinable
Le cambio en el descanso junto a Dani García en la vuelta de la copa, ahí no le señaló?.recuerdo aplausos con las orejas por tomar esa decisión
Es un puesto cabron, solo vemos lo que produce hacia arriba, los entrenadores ven más allá, en el partido contra el Valencia fue cambiado tras gol de Valencia, la prensa le marca como el mejor del partido,(curioso), pero el míster le manda a la caseta por su mal trabajo defensivo
A mi me parece que tenemos jugador, espero no se venga abajo
Respuesta #66
el 3 de marzo a las 14:11
Cita de elloco:
Cita:


En diez minutos de zarrapastroso en el campo creo que he visto más cosas que me han gustado que en los 80 de vencedorengo ganas de ver a nolaskoain

Roba,domina el balón y capacidad de pases verticales rápidos y precisos
Si ha visto lo mismo que yo Marcelino,empezara a contar bastante más con el en breve
Tengo ganas de ver a nolaskoain,creo que va a ser el sustituto de Dani garcia

A los que no me apetecen ver por sus errores continuos es a Núñez y a lekue
Igual el jueves no tiene nada que ver,pero si el Athletic hace su partido,tiene que pasar
Somos más equipo


Hay que diferenciar los diferentes perfiles de mediocentros que hay.Vesga, Dani García, Nolaskoain y VENCEDOR, son mediocentros defensivos, como Iturraspe o San José.Tienen aptitudes defensivas, y rigor tactico, salvo Vesga, que tiene ALGO de vocación ofensiva, pero lo que dominan es la colocación y/o la disputa, la anticipación, presión, SALIDA del balón hacia arriba a través de la primera línea de presión.

Luego están los mediocentros puros, organizativos: Unai López, Zarraga.Como lo es Ander Herrera, o lo era Beñat (ejemplos de nuestro Athletic para que se vea).Son jugadores que, aunque también hacen un trabajo defensivo en cuanto a la presión, alguna recuperación... Su tarea es acompañar la jugada, crear juego para los de arriba, distribuir el balón, son los que toman las decisiones que hacen progresar la jugada.Tambien tienen que ser algo más vivos en el posicionamiento entre líneas, si vas a jugar a romper líneas claro, tienen que moverse en espacios más reducidos, precisión.Mas dinamismo.

El hecho de que juguemos con dos centrocampistas, no anula esta característica del jugador, cuya especialidad es la que es, aunque se vean obligados a cumplir un rol más amplio (aunque aún no estoy muy seguro de si Marcelino le da más competencias defensivas a uno y o al otro, o los dos comparten).Por lo tanto, comparar a Vencedor con Unai López o con ZARRAGA, no es del todo justo, porque no son el mismo perfil exacto, y no son especialistas en lo mismo.Zarraga es más dinámico, como Unai, y cuando juega, eso lo vas a notar, es lógico.Cuando juega Unai López, y lo comparas a Vencedor, te das cuenta de que siempre "enreda" más en zona de tres cuartos, tiene más malicia, en esa zona del campo, para dar ese pase que desetabiliza al rival, ese ofrecerse a la banda para acompañar, es más rápido...

Por tanto, lo que no se puede esperar, es que Vencedor, sea Unai López, o Zarraga, en cuanto a comportamiento,porque eso no es lo que él siempre ha hecho, ni lo que le ha hecho llegar ahí. Igual que Iturraspe, no valía para hacer lo de Herrera, ni viceversa, o a San José para hacer lo que hacía Beñat. Luego se puede debatir si te gusta más el equipo con uno de cada perfil, aunque compartan tareas, tener uno que te dé más equilibre y otro que acompañe más, o alternen.

A mí las mejores parejas me parecen Vence-Unai López o Vesga-Unai (esta última yo creo que es la más ofensiva de todas).


Si, estamos de acuerdo.
Respuesta #67
el 3 de marzo a las 19:22
Cita de elloco:
Cita:


En diez minutos de zarrapastroso en el campo creo que he visto más cosas que me han gustado que en los 80 de vencedorengo ganas de ver a nolaskoain

Roba,domina el balón y capacidad de pases verticales rápidos y precisos
Si ha visto lo mismo que yo Marcelino,empezara a contar bastante más con el en breve
Tengo ganas de ver a nolaskoain,creo que va a ser el sustituto de Dani garcia

A los que no me apetecen ver por sus errores continuos es a Núñez y a lekue
Igual el jueves no tiene nada que ver,pero si el Athletic hace su partido,tiene que pasar
Somos más equipo


Hay que diferenciar los diferentes perfiles de mediocentros que hay.Vesga, Dani García, Nolaskoain y VENCEDOR, son mediocentros defensivos, como Iturraspe o San José.Tienen aptitudes defensivas, y rigor tactico, salvo Vesga, que tiene ALGO de vocación ofensiva, pero lo que dominan es la colocación y/o la disputa, la anticipación, presión, SALIDA del balón hacia arriba a través de la primera línea de presión.

Luego están los mediocentros puros, organizativos: Unai López, Zarraga.Como lo es Ander Herrera, o lo era Beñat (ejemplos de nuestro Athletic para que se vea).Son jugadores que, aunque también hacen un trabajo defensivo en cuanto a la presión, alguna recuperación... Su tarea es acompañar la jugada, crear juego para los de arriba, distribuir el balón, son los que toman las decisiones que hacen progresar la jugada.Tambien tienen que ser algo más vivos en el posicionamiento entre líneas, si vas a jugar a romper líneas claro, tienen que moverse en espacios más reducidos, precisión.Mas dinamismo.

El hecho de que juguemos con dos centrocampistas, no anula esta característica del jugador, cuya especialidad es la que es, aunque se vean obligados a cumplir un rol más amplio (aunque aún no estoy muy seguro de si Marcelino le da más competencias defensivas a uno y o al otro, o los dos comparten).Por lo tanto, comparar a Vencedor con Unai López o con ZARRAGA, no es del todo justo, porque no son el mismo perfil exacto, y no son especialistas en lo mismo.Zarraga es más dinámico, como Unai, y cuando juega, eso lo vas a notar, es lógico.Cuando juega Unai López, y lo comparas a Vencedor, te das cuenta de que siempre "enreda" más en zona de tres cuartos, tiene más malicia, en esa zona del campo, para dar ese pase que desetabiliza al rival, ese ofrecerse a la banda para acompañar, es más rápido...

Por tanto, lo que no se puede esperar, es que Vencedor, sea Unai López, o Zarraga, en cuanto a comportamiento,porque eso no es lo que él siempre ha hecho, ni lo que le ha hecho llegar ahí. Igual que Iturraspe, no valía para hacer lo de Herrera, ni viceversa, o a San José para hacer lo que hacía Beñat. Luego se puede debatir si te gusta más el equipo con uno de cada perfil, aunque compartan tareas, tener uno que te dé más equilibre y otro que acompañe más, o alternen.

A mí las mejores parejas me parecen Vence-Unai López o Vesga-Unai (esta última yo creo que es la más ofensiva de todas).


Si, estamos de acuerdo.
Respuesta #68
el 4 de marzo a las 16:39
Cita de elloco:
Cita:


En diez minutos de zarrapastroso en el campo creo que he visto más cosas que me han gustado que en los 80 de vencedorengo ganas de ver a nolaskoain

Roba,domina el balón y capacidad de pases verticales rápidos y precisos
Si ha visto lo mismo que yo Marcelino,empezara a contar bastante más con el en breve
Tengo ganas de ver a nolaskoain,creo que va a ser el sustituto de Dani garcia

A los que no me apetecen ver por sus errores continuos es a Núñez y a lekue
Igual el jueves no tiene nada que ver,pero si el Athletic hace su partido,tiene que pasar
Somos más equipo


Hay que diferenciar los diferentes perfiles de mediocentros que hay.Vesga, Dani García, Nolaskoain y VENCEDOR, son mediocentros defensivos, como Iturraspe o San José.Tienen aptitudes defensivas, y rigor tactico, salvo Vesga, que tiene ALGO de vocación ofensiva, pero lo que dominan es la colocación y/o la disputa, la anticipación, presión, SALIDA del balón hacia arriba a través de la primera línea de presión.

Luego están los mediocentros puros, organizativos: Unai López, Zarraga.Como lo es Ander Herrera, o lo era Beñat (ejemplos de nuestro Athletic para que se vea).Son jugadores que, aunque también hacen un trabajo defensivo en cuanto a la presión, alguna recuperación... Su tarea es acompañar la jugada, crear juego para los de arriba, distribuir el balón, son los que toman las decisiones que hacen progresar la jugada.Tambien tienen que ser algo más vivos en el posicionamiento entre líneas, si vas a jugar a romper líneas claro, tienen que moverse en espacios más reducidos, precisión.Mas dinamismo.

El hecho de que juguemos con dos centrocampistas, no anula esta característica del jugador, cuya especialidad es la que es, aunque se vean obligados a cumplir un rol más amplio (aunque aún no estoy muy seguro de si Marcelino le da más competencias defensivas a uno y o al otro, o los dos comparten).Por lo tanto, comparar a Vencedor con Unai López o con ZARRAGA, no es del todo justo, porque no son el mismo perfil exacto, y no son especialistas en lo mismo.Zarraga es más dinámico, como Unai, y cuando juega, eso lo vas a notar, es lógico.Cuando juega Unai López, y lo comparas a Vencedor, te das cuenta de que siempre "enreda" más en zona de tres cuartos, tiene más malicia, en esa zona del campo, para dar ese pase que desetabiliza al rival, ese ofrecerse a la banda para acompañar, es más rápido...

Por tanto, lo que no se puede esperar, es que Vencedor, sea Unai López, o Zarraga, en cuanto a comportamiento,porque eso no es lo que él siempre ha hecho, ni lo que le ha hecho llegar ahí. Igual que Iturraspe, no valía para hacer lo de Herrera, ni viceversa, o a San José para hacer lo que hacía Beñat. Luego se puede debatir si te gusta más el equipo con uno de cada perfil, aunque compartan tareas, tener uno que te dé más equilibre y otro que acompañe más, o alternen.

A mí las mejores parejas me parecen Vence-Unai López o Vesga-Unai (esta última yo creo que es la más ofensiva de todas).


Si, estamos de acuerdo.
Respuesta #69
el 4 de marzo a las 16:42
No me ha quedado claro si estás de acuerdo o no...

Hay magia cuando sigues luchando más allá de tu resistencia.
La magia de darlo todo por un sueño que nadie más ve aparte de ti.

Aupa Athletic!!!!

Respuesta #70
el 10 de marzo a las 16:58
Cita de Reydekopas:
No me ha quedado claro si estás de acuerdo o no...


Jajajajaja
Acabo de verlo, no tengo explicacion

Te aclaro la duda sin problemas: estoy de acuerdo.

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