Objetivo: consolidar jóvenes valores

Mensajes: 478
Registro: 21/04/2017

Publicado el 6 de marzo a las 13:43
Leído: 2.726
Una vez que parece vamos teniendo el descenso a una distancia prudencial (esperemos que casi definitiva ganando el viernes) y viendo que el equipo no esta para mas: ni para jugar Europa el curso que viene, yo creo que Garitano tendría que ir aprovechando para meter chavales, y ver si consolida alguno.

Tenemos buenos mimbres por debajo, de los Simon, Nolaskoain, Vicente, Guruzeta, Villalibre, Larrazabal....alguno tiene que consolidarse si o si. Por no hablar de los dos que sacamos el pasado curso, Cordoba y Nunez, que están sin rascar bola en la actualidad (aunque sea por merecimientos de otros)

Para mi la primera cagada ha sido fichar a Ibai, que nos va a obligar a desprendernos de Susa si le queremos hacer hueco a Vicente.

Y de pas, siendo oportunista pongo de ejemplo ayer al Ajax. Lo digo lambien porque hace poco lei en Panenka una entrevista a Van Gaal que hacia mucho hincapié en tener vestuarios con mezclas con jóvenes y darles oportunidades. En verano toca limpieza y cambio de ciclo, y que mejor que alguno empiece la pretemporada en marzo.

Respuestas al tema

Mostrando (76 - 82) de 82 respuestas

Respuesta #76
el 7 de marzo a las 23:18
Cita:
Cita:


se supone que tenemos tropecientos técnicos en Lezama … estarán para algo


Yo es que tengo el recuerdo de la última camada a la que le dimos minutos a ver si salían (los Bordas, Solabarrieta, Jonan, Casas, Azkorra, Angulo...) y salvo Iraola, que creo que directamente debutó de titular y ahí se quedó durante 10 años, el resto no hicieron nada reseñable.
Y estos chavales venían de jugar un playoff de ascenso y algunos de ellos de ser importantes en selecciones inferiores.

                            ++++++++++++

    Que casualidad, de todos esos cachorros que citas, sólo salió Andoni Iraola, un cachorro no canterano, ya que vino del Antigüoko, igual que Aduriz, y con 18 años debutó en el Basconia. Y no digo que no aprendiese o se le formase en el Basconia, pero ya traía la labor casi hecha, por eso lo fichó el Athletic.

Respuesta #77
el 8 de marzo a las 09:03
Cita:
Cita:


Yo es que tengo el recuerdo de la última camada a la que le dimos minutos a ver si salían (los Bordas, Solabarrieta, Jonan, Casas, Azkorra, Angulo...) y salvo Iraola, que creo que directamente debutó de titular y ahí se quedó durante 10 años, el resto no hicieron nada reseñable.
Y estos chavales venían de jugar un playoff de ascenso y algunos de ellos de ser importantes en selecciones inferiores.

                            ++++++++++++

    Que casualidad, de todos esos cachorros que citas, sólo salió Andoni Iraola, un cachorro no canterano, ya que vino del Antigüoko, igual que Aduriz, y con 18 años debutó en el Basconia. Y no digo que no aprendiese o se le formase en el Basconia, pero ya traía la labor casi hecha, por eso lo fichó el Athletic.



No se que decirte Goiena, por el Antiguoko glorioso pasaron de seguido Aduriz, Xabi Alonso, Arteta e Iraola. Sin embargo desde entonces, y mira que ha llovido (20 años mas o menos), Imanol Agirretxe, Unai Lopez y Diaz de Cerio han sido los jugadores con mas recorrido.

Yo creo que eso demuestra que lo fundamental es la materia prima y que la diferencia que marcan los formadores es bastante residual.

en vez de ver once o esquemas que no Guayana nadie y nos estrellanos contra una pared y así ponemos en contra del club y sus profesionales la opinion... ¡Y lo sabes!

Respuesta #78
el 8 de marzo a las 10:04


( Yo creo que eso demuestra que lo fundamental es la materia prima y que la diferencia que marcan los formadores es bastante residual.   )
                              ++++++++++

    Danny Mellow, siempre he dicho en mis comentarios sobre Lezama que los cachorros que entran son los "elegidos" de entre los mejores, es decir, que tienen esas cualidades innatas para jugar al fútbol y que las van demostrando día a día, y que los "formadores" se ven aliviados en sus tareas de formación, ya que dichos cachorros en algunos casos hagan algunas cosas mejor que ellos, he dicho "algunas cosas", por lo que tendrán que enseñarles las cosas que no dominan o no hacen bien. ¿Piensas que ésto es así, o se limitan a que esos cachorros sigan haciendo lo que mejor hacen?. He dicho alguna vez, que esos cachorros superdotados deberían entrenar aparte, ya que el formador debería ir enseñando o entrenando cosas que no se saben o dominan, y esos jugadores privilegiados pienso yl que se aburrirán haciendo cosas que ya dominan.

    Y es que vemos a cachorros que destacan en todas las categorías inferiores, pero lo hacen en lo que dominan, por ejemplo Iker Muniain con su regate y pillería, Iñaki Williams por su velocidad y gol, algunos delanteros centros por su gol, pero a los que les faltan otras cualidades, como pueden ser los controles orientados, los amagos, emplear el cuerpo, en fin, cosas que los formadores o entrenadores tienen que ver y entrenar.

    Porque lo que digo siempre, una vez que los cachorros abandonan Lezama en Juveniles, luego, tanto en el Basconia, como en el B.A. es muy difícil que los entrenadores se dediquen a enseñarles cosas que todo el mundo da por sabidas, ya que vienen de Lezama, y esas carencias se arrastrarán en su vida futbolística.

Respuesta #79
el 8 de marzo a las 10:11


    Como un ejemplo de lo que digo, puede ser el caso de Aduriz, un delantero centro goleador, que fué traspasado al Mallorca, ya que jugaba en el Athletic junto a Llorente y no metía goles, quizás porque jugaba de media punta, o lo que fuese. Se fué al Mallorca y allí si "explotó", como dicen algunos aficionados, empezó a meter goles como churros, por lo que lo fichó el Valencia, donde se encontró con un Soldado goleador que mandó a Aduriz al banquillo, ocasión que aprovechó el Athletic para repescarlo con el resultado que todos conocemos.

    A lo que voy, jugadores con calidad tremenda que por lo que sea, los compañeros, el puesto en el que juegan u otras circunstancias, no dan el nivel que tienen hasta que juegan a gusto en un puesto y en un equipo.

Respuesta #80
el 8 de marzo a las 10:33
Cita:


    Como un ejemplo de lo que digo, puede ser el caso de Aduriz, un delantero centro goleador, que fué traspasado al Mallorca, ya que jugaba en el Athletic junto a Llorente y no metía goles, quizás porque jugaba de media punta, o lo que fuese. Se fué al Mallorca y allí si "explotó", como dicen algunos aficionados, empezó a meter goles como churros, por lo que lo fichó el Valencia, donde se encontró con un Soldado goleador que mandó a Aduriz al banquillo, ocasión que aprovechó el Athletic para repescarlo con el resultado que todos conocemos.

    A lo que voy, jugadores con calidad tremenda que por lo que sea, los compañeros, el puesto en el que juegan u otras circunstancias, no dan el nivel que tienen hasta que juegan a gusto en un puesto y en un equipo.



Es un tema complejo, sobretodo porque los jugadores nunca terminan de aprender. La experiencia es un grado y en el fútbol se nota, como siempre en algunos mas que otros y de las maneras mas inesperadas. Joaquin, un sinsorgo de tomo y lomo, creo que es un jugador que ha "envejecido futbolísticamente" de manera espectacular. A medida que perdió finta y sprint, supo reconvertirse en un segunda punta-mediapunta con toque y asociación.

Puede que sea mas fácil enseñarle cosas a un jugador cuando tiene cierto poso que cuando es un jovenzuelo que cree que se las sabe todas y que tiene determinadas cualidades que le permiten sobresalir por lo que no le interesa pulir aquellas en las que no brilla tanto.

en vez de ver once o esquemas que no Guayana nadie y nos estrellanos contra una pared y así ponemos en contra del club y sus profesionales la opinion... ¡Y lo sabes!

Respuesta #81
el 8 de marzo a las 12:42
Cita:

   ( en la plantilla del athletic ademas se da la mala serte que no abunda el jugador competitivo, tenemos muchos jugadores de calidad contrastada que en esa dinamica de exigencia extrema rinden por debajo de sus posibilidades,

                               ++++++++++++++++

    ricati, voy a pensar que ves los partidos del Athletic, pero no me explico como puedes decir que no abundan los jugadores competitivos, cuando normalmente es nuestra mejor arma, la presión a la que sometemos a los equipos contrarios. Claro, si eso lo dices por jugadores como Ibai Gómez te doy la razón. Pero tanto el B.A., si exceptuamos a Iñigo Vicente, como el Athletic, otra cosa no serán pero competitivos un montón, lo que no somos es técnicos, por lo menos para mí, igual para tí somos la naranja mecánica.



un saludo goiena

simplemente matizar lo de competitivos, me referia a que hay trabajadores que sabiendo que tienen competir con otros trabajadores para tener trabajo mentalmente se atascan un poco y dan peor rendimiento en su trabajo, se distraen en su calma o paz interior que ellos consideran necesaria para dar lo mejor de si en el trabajo. hacen el trabajo porque les gusta el trabajo y ese es su mayor estimulo. otros en cambio no encuentran el trabajo en si estimulante pero si encuentran estimulante el competir con otro trabajador y vencerle. al empresario lo que le interesa es que sus trabajadores den el maximo, debe distinguir que trabajadores se motivan o estimulan compitiendo en resultados con otros trabajadores y quienes se estimulan o motivan con el propio trabajo y el echo de competir les descentra o sobreexcita o sobretensiona o dispersa.

en el athletic mi sensacion es que tenemos jugadores que compitiendo con otros compañeros para ganarse el puesto lo hacen peor, rinden mejor desgraciadamente en un ambiente de confianza, calma y cariño o continuidad para dar su mejor version, es una putada, la vida laboral es competitiva, sera el mister quien deba gestionar las motivaciones y estimulos de cada jugador para sacarles un 9 o un 10 a todos. cara al aficionado que trabaja y es exigido en su trabajo esto no se entiende bien, dice joder con lo que cobra que compita y el que mejor lo haga juega, te doy un partido y no lo haces bien pues que venga otro. que coño cariño y confianza, es un trabajo, que haga su trabajo. si el entrenador ve que un jugador es muy bueno pero le cuesta dar su mejor version en un solo partido, tiene dos opciones, o le dice te jodes ya eres mayorcito como no te salgas a cgupar banquillo o bien puede jugarsela y decirle tranquilo cuento contigo, al principio costara pero vas a jugar si o si confio en ti, iras mejorando, pero se que eres muy bueno y en cuanto te ruedes un poco te convertiras en gran jugador. no es facil. a todos nos gusta el jugador que debuta con un partidazo, pero los llorente, iturraspe son ejemplos claros de que al principio flojos y luego pues con trabajo y cariño han respondido a esa confianza y han explotado todo ese talento que llebaban dentro. y que a un solo partido pues no mostraban.

la manera en que tu entiendes que nuestros jugadores son competitivos yo a eso lo llamo tener siempre ese plus de actitud y entrega, que se da en el athletic, como bien dices. pero competitivo yo me refiero a quien rinde mejor o se motiva mas al competir por puesto con un compañero. no al echo de competir con entrega y actitud que es a lo que tu te refieres y si la gran mayoria de jugadores con la camiseta del athletic hace.

no es facil el tema de apostar por los jovenes. en futbol de repente un año se da todo de cara y te sales, mirar andoni lopez, empezo destacado, titular y con un almeria que iba muy bien, se lesiono y ha perdido el puesto. o el simple cambio de entrenador, viene otro y pasas de jugarlo todo a nada. es dificil hacer carrera en la elite, son muchos factores.

hay teneis en el geta jugadores con 32 años debutando y bien en primera o el caso de aurtenetxe con mas 100 partidos en primera y dos finales, una de europa league con 23 años.

AUPA ATHLETIC¡¡¡¡¡¡
Respuesta #82
el 8 de marzo a las 14:41


    ricati, siento decirte que te has metido en un berengenal, me imagino que has sido o eres un trabajador, pero que no has jugado nunca al fútbol, ya que comparas un trabajador con un jugador de fútbol, donde en una empresa se puede ver el rendimiento y otras cosas, como forma de trabajar, trato con los compañeros, aptitud y actitud, y donde el jefe podrá valorar y comparar tu trabajo con el de otros compañeros, pero me imagino que si te paga con buenas palabras y palmaditas en la espalda, pero el sueldo es igual que el de otros compañeros, tú no te sentirás a gusto con ese trato, ya que lo que quisieras es más sueldo o que te suba de categoría.

    En fútbol no pasa eso, ya que tu puedes ser un buen jugador, salir a los partidos y jugar muy bien o mejor que otros, pero si el entrenador no está de acuerdo con lo que has hecho en el campo, que es lo que te ha ordenado, pues por muy bien que hayas jugado, el próximo partido irás a la grada, ¿y que puedes hacer tú para ganarte el puesto?, que es lo que tú indicas en tu comentario, no está en tus manos conseguirlo, no le gustas al entrenador y éste opta por otros jugadores. Ya puedes entrenar a tope, ya puedes hacer partidillos sublimes, que si al entrenador no le caes en gracia, todo es inútil. ¿O que piensas sobre Nolaskoain,que ha jugado bien los partidos que ha salido, y de repente no va ni convocado?, ¿que le recomendarías a Nolas para que pueda hacerse con un puesto en el equipo?

    Yo mismo he pasado en mi época de futbolista de titular indiscutible con un entrenador, a suplente con otro entrenador, ¿que crées que yo cambié mi forma de jugar o de entrenar?, simplemente que al entrenador no le caía bien.


¿Qué son esos iconos?

Temas nuevos desde tu última visita.

Temas con mensajes nuevos desde tu última visita.

Reiniciar fecha de acceso