Lezama es como un gran manantial.

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Registro: 11/04/2009

Publicado el 15 de junio a las 11:34
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    Para mí, Lezama es como un gran manantial, y el agua sale por un grifo cuyo caudal de agua no es suficiente para abastecer al Athletic, por lo que se recurre a los camiones cisterna, es decir, a fichajes o refuerzos de fuera. Pues bien, en Lezama han entrado y siguen entrando, electricistas, carpinteros, albañiles, etc. que ven normal el caudal del grifo, que aunque no da lo suficiente, nadie es capaz de arreglarlo o darse cuenta que el diámetro del tubo conductor no concuerda con el caudal del grifo, hasta que no entre un fontanero (formador) que entienda de grifos y de agua y trate de arreglar el grifo o incluso poner uno nuevo que de más caudal, así seguirá Lezama con ese caudal de agua.

    Cuando podría aprovechar más ese manantial inagotable que es Lezama si fuese dirigido por personas especialistas en formación. Ya que da la impresión que para formador puede valer cualquiera que haya jugado al fútbol o tenga carnet de entrenador, y eso no es así, lo he dicho muchas veces, para ser formador se necesita vocación y ese don especial para enseñar, y que no es suficiente con enseñar lo que el formador pueda saber por su experiencia como jugador, ya que habrá muchas cosas que no domine y que por tanto, tampoco podrá enseñar a los cachorros, pero que si es un buen formador, tratará por todos los medios de enseñar a través de vídeos u otros métodos lo que tienen que saber los cachorros para poder tener nivel de Primera.

Respuestas al tema

Mostrando (1 - 15) de 94 respuestas

Respuesta #1
el 15 de junio a las 11:38
Goiena, sin tener ni repajolera idea de futbol y mucho menos tus conocimientos de futbol base creo que tambien influye el tema de las camadas que son rachas de buena y mala suerte.

Acuerdate de la camada de la Massia que hizo triunfar a Guardiola, despues de eso que han sacado?


La Filosofia es Intocable

Respuesta #2
el 15 de junio a las 11:38


    Como ejemplo de lo anteriormene expuesto, pongo de ejemplo a los formadores-entrenadores de porteros, que éstos ex porteros saben y conocen perfectamente los intgringulis de lo que es un portero y tratan de enseñarselo a sus alumnos (porteros). Ejemplo que podía seguirse con los delanteros centros, que un ex-delantero centro entrene a los cachorros con dotes para ese puesto.
Respuesta #3
el 15 de junio a las 11:41
Cita de goiena:


    Como ejemplo de lo anteriormene expuesto, pongo de ejemplo a los formadores-entrenadores de porteros, que éstos ex porteros saben y conocen perfectamente los intgringulis de lo que es un portero y tratan de enseñarselo a sus alumnos (porteros). Ejemplo que podía seguirse con los delanteros centros, que un ex-delantero centro entrene a los cachorros con dotes para ese puesto.


Tuvimos a Iribar muchos años en Lezama y fijate desde Biurrun la sangria de porteros mediocres que tuvimos que soportar.

Hasta Iraizoz parecia bueno en comparacion con todos los anteriores.

La Filosofia es Intocable

Respuesta #4
el 15 de junio a las 11:45
Cita de Nexus:
Goiena, sin tener ni repajolera idea de futbol y mucho menos tus conocimientos de futbol base creo que tambien influye el tema de las camadas que son rachas de buena y mala suerte.

Acuerdate de la camada de la Massia que hizo triunfar a Guardiola, despues de eso que han sacado?



Bueno... Creo que el Barça directamente dejo de confiar en la cantera para mantener o alargar al maximo la epoca dorada. Creo que cometieron un error. Ahora que no tienen pasta y se han visto obligados a tirar de nuevo de cantera, les ha salido Gavi, Nico, Jutgla, Abde...

Que igual no tienen el caché de aquella que saco Guardiola? Puede ser el tiempo lo dira. Tampoco fue para tanto la de Guardiola. Saco a Busquets y Pedrito. Que se junto con messi xavi e iniesta, que llevaban tiempo en el primer equipo

ULTIMO ATHLETIC CAMPEON

----------------SIMON------------------

CAPA------YERAY-----IÑIGO-----BALENZIAGA

DE MARCOS---VENCEDOR-----DANI----MUNIAIN

--------WILLIAMS----RAUL GARCIA---------

Respuesta #5
el 15 de junio a las 11:45
Cita de Nexus:
Goiena, sin tener ni repajolera idea de futbol y mucho menos tus conocimientos de futbol base creo que tambien influye el tema de las camadas que son rachas de buena y mala suerte.

Acuerdate de la camada de la Massia que hizo triunfar a Guardiola, despues de eso que han sacado?


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    nexus, no puedo estar más de acuerdo contigo respecto a lo de las camadas, por eso he dicho siempre, que hay jugadores que nacen con dotes especiales para ser futbolistas y que lo serán a pesar de los formadores y entrenadores que los cojan, otra cosa es, que de caer con unos formadores a caer con otros, su nivel pueda ser mejor o más alto, pero seguro que destacan sobre los demás.

    Por eso Lezama saca y seguirá sacando cachorros para el Athletic, ¿de que nivel?, ese es otro tema, depende de la exigencia que haya en el Primer equipo, ya que para un entrenador puede valer cualquiera que corra los 90 minutos, mientras que para otro apenas valen unos pocos, cuestión de gustos o de exigencia.

Respuesta #6
el 15 de junio a las 11:48
Editada el 15 de junio a las 11:52
Cita de enekus:
Cita de Nexus:
Goiena, sin tener ni repajolera idea de futbol y mucho menos tus conocimientos de futbol base creo que tambien influye el tema de las camadas que son rachas de buena y mala suerte.

Acuerdate de la camada de la Massia que hizo triunfar a Guardiola, despues de eso que han sacado?



Bueno... Creo que el Barça directamente dejo de confiar en la cantera para mantener o alargar al maximo la epoca dorada. Creo que cometieron un error. Ahora que no tienen pasta y se han visto obligados a tirar de nuevo de cantera, les ha salido Gavi, Nico, Jutgla, Abde...

Que igual no tienen el caché de aquella que saco Guardiola? Puede ser el tiempo lo dira. Tampoco fue para tanto la de Guardiola. Saco a Busquets y Pedrito. Que se junto con messi xavi e iniesta, que llevaban tiempo en el primer equipo

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    Pero es que el Barcelona ha ido a tiro hecho con esos jugadores que citas, ya que han sido fichajes, no los han formado en la Masia, pero pasa igual que en todas las canteras, que se apuntan canteranos (fichajes) para justificar que sus canteras son las mejores.

    Y en ese sentido, Lezama va en desventaja con el resto de canteras, ya que tiene que trabajar con cachorros con filosofía, lo que resta poder trabajar con futuros cracks como hacen en otras canteras. Por eso, al ir justos a la hora de poder fichar o traer futuros cracks, Lezama debería mejorar en la formación y tratar de sacar el 150% del potencial de los cachorros con aptitudes, y no quedarse en el 75% o menos como está pasando.
Respuesta #7
el 15 de junio a las 11:50
al final es la cantera, y como su nombre bien indica, de una cantera a veces sacas diamantes, y a veces sacas barro. si mejoras los materiales y contratas mas y mejores trabajadores, podrás sacar mas diamantes, pero siempre habrá un porcentaje de barro, y por lo general cuando sacas barro, lo sustituyes por lo diamantes de fuera, pero si ya no tienes acceso a esos diamantes de fuera, te comes el barro con patatas porque no te queda otra.

sacar un equipo que compita en europa apostando por la cantera me parece una misión casi imposible, podrá llegar un momento en que acumules buenos jugadores y que junto a un buen entrenador logres competir bien, pero lo que está claro es que si no tienes forma de sustituir los jugadores que no tienen nivel ni para jugar en primera, por otros que si lo tengan, las posibilidades de lograr el objetivo bajan bastante, sobre todo teniendo en cuenta que los rivales si que tienen la opción de sustituir ese barro por diamantes...
Respuesta #8
el 15 de junio a las 11:59
Jon Uriarteren berbak atzo kirol zuzendariaren lanaz:
“Athleticeko kirol-zuzendariaren lana harrobira eta jokalarien gazteen prestakuntzaren arlora bideratuta egon behar da neurri handi batean. Postu hori oso garrantzitsua da. Arlo guztiak bateratu behar dira: emakumezkoen taldea, gizonezkoen taldea, beheko mailak, etab. Lehen taldearen errendimendu-arlo guztiak kontrolatu behar dira. Lehen taldeko entrenatzailea kontrolatu behar da, bestela nork ebaluatuko du entrenatzailea? Etorkizuneko entrenatzaileak bilatu behar dira, une horretan dagoenak huts eginez gero prest egoteko. Metodologia arloak koordinatzeko lan egin behar da. Azken finean, lan asko dago. Egia da hemen beste leku batzuetan baino fitxaketa gutxiago daudela, baina kirol-zuzendariaren lana oso zabala eta garrantzitsua da. Lidergo bateratu bat behar da non kirol arloko atal guztiak bateratuko diren. Epe laburrean ez ezik, epe ertain eta luzean ere pentsatzen duen lidergoa…”


Palabras textuales de Jon Uriarte ayer sobre la labor del director deportivo:
“El director deportivo del Athletic tiene que tener un sesgo altísimo hacia la cantera y hacia la formacion de jugadores… Su figura es muy importante… Hay que unficar las diferentes áreas: el equipo femenino, el equipo masculino, las categorias inferiores etc. Hay que controlar todas las áreas de rendimiento del primer equipo. Hay que controlar al entrenador del primer equipo, ¿Si no, quién evalúa al entrenador? Hay que buscar potenciales futuros entrenadores por si se da el caso de que el que esté falle. Hay que trabajar para coordinar las áreas de metodología. En definitva, hay muchisimo trabajo. Es cierto que aquí hay menos fichajes que en otros sitios pero la labor del director deportivo es muy amplia e importante… Hace falta un liderazgo unificado bajo el cual estén todas las partes del área deportiva. Un liderazgo que piense no solo a corto plazo sino también a medio y largo plazo…”
Respuesta #9
el 15 de junio a las 12:00
Jon Uriarteren berbak atzo Lezamaz:
“Pauso bat eman beharko genuke klubaren modernizazioan. Lezamako azpiegitura mundu mailan lehen mailakoa da dauden zelai, egoitza eta futbolariendako zerbitzuei dagokienez. Teknologiari dagokionez, pauso asko eman dira azken urteotan, baina oraindik bide luzea dagoela egiteko. Ez da bakarrik kamerak eta bestelakoak ezartzea, baizik eta informazio horrekin zer egiten den, datuak nola hartzen diren eta horiekin zer egiten den. Hor ere hazia jarri da azken urteetan, baina, nire ustez, oso atzeratuta gaude mundu mailako puntako beste eskola batzuen aldean. Datuak ustiatzeko urrats asko eman behar dituzu. Informazio-iturri argiak eduki behar dituzu, eta informazio hori datu-base batean antolatu eta egituratu behar da, ustiatu ahal izateko. Hainbat iturritako informazio asko baduzu, baina homogeneoa ez bada, ez dizu ezertarako balio, eta ezin izango duzu ondorio zuzenik atera. Beraz, ordena jarri behar da”

Palabras textuales de Jon Uriarte ayer sobre Lezama:
“Deberíamos dar un paso en la modernización del club. La infraestructura en Lezama es de primerísimo nivel a nivel mundial en cuanto a numero de campos, residencia y servicios que hay para los futbolistas. A nivel tecnología se han dado paso en los últimos años pero creo que hay muchísimo camino por andar todavía. No solo es el implantar cámaras y demás sino qué se hace con esa información, como se cogen los datos y qué se hace con ellos. Ahí también se ha puesto la semilla en los últimos años pero yo creo que estamos muy atrasados respecto a otras escuelas punteras a nivel mundial. Para llegar a explotar los datos tienes que dar muchos pasos. Tienes que tener unas fuentes de información claras y esa informacion hay que ordenarla y estructurarla en una base de datos para poder explotarla. Si tu tienes un montón de información de diversas fuentes pero no es homogénea no te vale de nada y no vas a poder sacar conclusiones correctas. Por lo tanto, hay que poner orden”
Respuesta #10
el 15 de junio a las 12:03
Cita de bilboko:
al final es la cantera, y como su nombre bien indica, de una cantera a veces sacas diamantes, y a veces sacas barro. si mejoras los materiales y contratas mas y mejores trabajadores, podrás sacar mas diamantes, pero siempre habrá un porcentaje de barro, y por lo general cuando sacas barro, lo sustituyes por lo diamantes de fuera, pero si ya no tienes acceso a esos diamantes de fuera, te comes el barro con patatas porque no te queda otra.

sacar un equipo que compita en europa apostando por la cantera me parece una misión casi imposible, podrá llegar un momento en que acumules buenos jugadores y que junto a un buen entrenador logres competir bien, pero lo que está claro es que si no tienes forma de sustituir los jugadores que no tienen nivel ni para jugar en primera, por otros que si lo tengan, las posibilidades de lograr el objetivo bajan bastante, sobre todo teniendo en cuenta que los rivales si que tienen la opción de sustituir ese barro por diamantes...


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      Bilboko, todo tu razonamiento me parece estupendo, pero difiere del mío básicamente en que tu das por hecho que en Lezama no se puede hacer más y mejor que lo que se está haciendo, y yo opino, que en Lezama se pueden hacer las cosas algo mejor de lo que se hacen, y ese punto de mejoría traducido en mayor nivel técnico, haría que el Athletic tuviese jugadores preparados para competir a mayor nivel. Todos estaremos de acuerdo que el actual Athletic tiene cinco o seis jugadores de buen nivel, pero que hay otros cinco o seis que andan muy justitos de nivel para poder jugar en Primera, y menos mal que suplen esas carencias técnicas con su entrega y lucha, pero hay veces que ésto no es suficiente, todo depende del equipo que esté enfrente.
Respuesta #11
el 15 de junio a las 12:10
Creo que el verdadero problema de la formación no está en el Athletic, que siempre tendrá profesionales a los que recurrir, sino en los clubes convenidos que es de donde capta el Athletic el 100% de todos los jugadores que tiene en Lezama.

Si ya existe un problema por parte de los clubes a la hora de encontrar entrenadores, nada más que echar un ojo a las innumerables ofertas en la web de la Federación de Bizkaia, no hace falta tener mayor imaginación a la hora de pensar en formadores.

Campeones Supercopa de España 2015/2016
Campeones Supercopa de España 2020/2021

Herritik sortu zinalako maite zaitu herriak

Respuesta #12
el 15 de junio a las 12:11
Cita de apoantz:
Jon Uriarteren berbak atzo Lezamaz:
“Pauso bat eman beharko genuke klubaren modernizazioan. Lezamako azpiegitura mundu mailan lehen mailakoa da dauden zelai, egoitza eta futbolariendako zerbitzuei dagokienez. Teknologiari dagokionez, pauso asko eman dira azken urteotan, baina oraindik bide luzea dagoela egiteko. Ez da bakarrik kamerak eta bestelakoak ezartzea, baizik eta informazio horrekin zer egiten den, datuak nola hartzen diren eta horiekin zer egiten den. Hor ere hazia jarri da azken urteetan, baina, nire ustez, oso atzeratuta gaude mundu mailako puntako beste eskola batzuen aldean. Datuak ustiatzeko urrats asko eman behar dituzu. Informazio-iturri argiak eduki behar dituzu, eta informazio hori datu-base batean antolatu eta egituratu behar da, ustiatu ahal izateko. Hainbat iturritako informazio asko baduzu, baina homogeneoa ez bada, ez dizu ezertarako balio, eta ezin izango duzu ondorio zuzenik atera. Beraz, ordena jarri behar da”

Palabras textuales de Jon Uriarte ayer sobre Lezama:
“Deberíamos dar un paso en la modernización del club. La infraestructura en Lezama es de primerísimo nivel a nivel mundial en cuanto a numero de campos, residencia y servicios que hay para los futbolistas. A nivel tecnología se han dado paso en los últimos años pero creo que hay muchísimo camino por andar todavía. No solo es el implantar cámaras y demás sino qué se hace con esa información, como se cogen los datos y qué se hace con ellos. Ahí también se ha puesto la semilla en los últimos años pero yo creo que estamos muy atrasados respecto a otras escuelas punteras a nivel mundial. Para llegar a explotar los datos tienes que dar muchos pasos. Tienes que tener unas fuentes de información claras y esa informacion hay que ordenarla y estructurarla en una base de datos para poder explotarla. Si tu tienes un montón de información de diversas fuentes pero no es homogénea no te vale de nada y no vas a poder sacar conclusiones correctas. Por lo tanto, hay que poner orden”

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    Todo eso que comenta el aspirante al sillón de mando me parece muy bien, pero pienso que la cosa es más sencilla que todo eso. Creo que los formadores y entrenadores verán entrenar y verán los partidillos que se hacen en cada entrenamiento, para eso no hacen falta esos datos milimétricos y exactos sobre los km recorridos, lo que salta cada jugador, o la resistencia física, hay cosas que se ven, es decir, si se hace un mal control, si se le da mal con la cabeza, si se falla un pase a cuatro metros, si se llega tarde a las disputas de balón, etc. etc., eso lo tiene que ver el formador-entrenador y debe de tratar de corregirlo, si no lo hace, el resto serán excusas para justificar lo injustificable y que siga la cosa como está.
Respuesta #13
el 15 de junio a las 12:11
Ya sabemos que para el que abre este hilo Lezama es una puta mierda pinchada en un palo. Este quien esté enfrente del onanigrama deportivo.
Respuesta #14
el 15 de junio a las 12:18
Cita de patapun:
Creo que el verdadero problema de la formación no está en el Athletic, que siempre tendrá profesionales a los que recurrir, sino en los clubes convenidos que es de donde capta el Athletic el 100% de todos los jugadores que tiene en Lezama.

Si ya existe un problema por parte de los clubes a la hora de encontrar entrenadores, nada más que echar un ojo a las innumerables ofertas en la web de la Federación de Bizkaia, no hace falta tener mayor imaginación a la hora de pensar en formadores.


                                  ++++++++++++++

    patañpun, es que ese es el verdadero problema de la formación, que muchos pensáis que para formar puede valer cualquier profesional o ex jugador, y ya estamos viendo que eso no es así, sino, no saldrían de Lezama muchos cachorros con esas carencias técnicas básicas en muchos casos, que se ven luego en el B.A. o incluso en el Athletic.

    Pasa igual que con los entrenadores, hay unos que cuentan más con los canteranos que otros, o si quieres, hay unos que tratan de enseñar a los canteranos cosas que ven que fallan para poder jugar a nivel Primera. Pero que ésto no es labor del Entrenador del Athletic, ésta es labor que se tenía que haber hecho en Lezama, y como no se ha hecho, algunos tratan de corregirla.
Respuesta #15
el 15 de junio a las 12:19
Simón, Yeray, Vivian, los Williams, Muniain, Villalibre, Vencedor, Sancet, Zarraga, Serrano... y los que vienen por detrás...

Efectivamente, Lezama NO VALE.

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