¿La final vasca?

Mensajes: 346
Registro: 01/03/2012

Publicado el 6 de marzo a las 11:17
Leído: 2.423
Se está hablando mucho a nivel mediático de "La final vasca".

Los socios y aficionados del Athletic tenemos que hacer pedagogía y corregirles. Decirles que no, que en la final de Sevilla equipo vasco solo habrá uno, el Athletic, ya que en la Real hace ya décadas que juegan extranjeros. Actualmente juegan suecos, noruegos, belgas, brasileños, franceses, madrileños y murcianos.

Ser diferentes. Ser únicos. Eso es lo que nos hace fuertes. Que no nos vendan motos con lo de final vasca. Que no nos equivoquen. No se si ganará la Real o el Athletic, pero quien ha ganado en coherencia y filosofía tengo claro que el Athletic. Ellos, mal que les pese, son un equipo más. Nosotros, el Athletic, el verdadero equipo vasco, los diferentes. Aupa Athletic!

Respuestas al tema

Mostrando (26 - 48) de 48 respuestas

Respuesta #26
el 6 de marzo a las 13:12
El asunto es fomentar las malas relaciones con nuestros vecinos. Que si tú empezaste antes, que si yo, que si tal.
Trabajo con compañeros donostiarras, los cuales tienen un comportamiento exquisito.
Otros os toparéis con toda clase de especímenes, que seguro hay en igual proporción a ambos lados de la frontera.

Ya podéis decir lo que queráis que yo pienso disfrutar con los aficionados de la Real esta final, si me toca entrada de forma no más entrañable posible. Huiré de hooligans de ambos colores.

Los qye tiene que estar centrados son nuestros jugadores. Nosotros a disfrutar de lo que de   ser una fiesta, antes y después del partido.
No es la guerra

Y a veces también hay que admitir puyas, para poder meterlas. Tolerancia.
Respuesta #27
el 6 de marzo a las 13:49
Cita de aittolo:
Cita de since1898:
Se está hablando mucho a nivel mediático de "La final vasca".

Los socios y aficionados del Athletic tenemos que hacer pedagogía y corregirles. Decirles que no, que en la final de Sevilla equipo vasco solo habrá uno, el Athletic, ya que en la Real hace ya décadas que juegan extranjeros. Actualmente juegan suecos, noruegos, belgas, brasileños, franceses, madrileños y murcianos.

Ser diferentes. Ser únicos. Eso es lo que nos hace fuertes. Que no nos vendan motos con lo de final vasca. Que no nos equivoquen. No se si ganará la Real o el Athletic, pero quien ha ganado en coherencia y filosofía tengo claro que el Athletic. Ellos, mal que les pese, son un equipo más. Nosotros, el Athletic, el verdadero equipo vasco, los diferentes. Aupa Athletic!


Raul Garcia Escudero es igual de vasco que Alex Isak.
Dani Garcia Carrillo es igual de vasco que Adnan Januzaj.
Iñaki Williams Arthuer es igual de vasco que Martin Odegaard.
Iker Muniain es igual de vasco que Cristian Portugues.

Quitemonos la venda de los ojos, esta es nuestra realidad.
Cuantos jugadores de la primera plantilla saben hablar euskera?
Parecemos de Castilla y Leon.


Con todos mis respetos estas mezclando churras con merinas.
Ahora me toca a mi, tu tampoco eres vasco porque escribes en castellano. (Yo también se escribir tonterías)
Respuesta #28
el 6 de marzo a las 13:50
Y en.el Athletic no han jugado extranjeros?

EL ATHLETIC NO NACIÓ PARA SER DIFERENTE , NACIO PARA GANAR!!!

Respuesta #29
el 6 de marzo a las 13:51
Editada el 6 de marzo a las 13:51
Cita de since1898:
Actualmente juegan suecos, noruegos, belgas, brasileños, franceses, madrileños y murcianos.


No sólo has publicado un post fanfarrón sino que además has escrito esto.

¿Madrid o Murcia acaso son países tal y como lo son Suecia, Noruega o Bélgica? Se te ve el plumero a kilómetros, parece que te da alergia escribir "españoles".

¡¡Lo cuenta, lo narra, lo describe: Jooooooose Iragorri!!


Respuesta #30
el 6 de marzo a las 13:51

Los aficionados no son senegaleses, aunque alguno habrá, pero creo que la inmensa mayoría no.

No hace falta retorcerlo todo.

Segun ese razonamiento, el BarÇa es sudamericano (por lo de los aficionados, digo)
Respuesta #31
el 6 de marzo a las 18:35


Entonces... no podemos decir que el Athletic es un equipo bizkaino?

Mundua ez da beti jai, inoiz tristea ere bai,
bainan badira mila motibo kantatzeko alai,
bestela datozen penai ez diet surik bota nahi,
ni hiltzen naizen gauean behintzat eizue lo lasai.

Respuesta #32
el 6 de marzo a las 19:00
Cita de Camaro75:
A ver que al mundo le importa bastante poco la filosofia del Athletic,,sigue girando con sus propias normas.

y la Real es un equipo vasco.

VAmos a ganar el puto partido que de eso se trata y dejarnos de tantas leches.


decirlo mejor imposible
Respuesta #33
el 6 de marzo a las 20:21
Cita de Peio_70:


Entonces... no podemos decir que el Athletic es un equipo bizkaino?


Buf...menos mal que alguien ha hecho la pregunta exacta. Lo siento...en esta no me puedo resistir. Sin ningún ánimo de provocar ni vacilar a nadie pero es tan de cajón.

Claro que el athletic es bizkaino. Y una final Barakaldo-Athletic sería bizkaina

El Athletic hunde sus raíces en Bizkaia. Supongo que su origen estara ena sociedad bilbaina y luego se va haciendo el equipo con el que se identifica la mayoría de los bizkainos. Sus sedes...sus organigramas...sus trabajadores...todo son bizkainos. Su masa social es bizkaina y además bizkaia lo tiene como uno se sus emblemas y representantes. Su fútbol base es bizkaino con cientos de chavales y decenas de entrenadores de todos los pueblos de bizkaia. Los chavales bozkainos sueñan con jugar en el athletic y algunos lo consiguen.
Y hay un primer equipo que quiere competir en la élite profesional y hay que adaptarse y para ello aunque imagino que la vocación es jugar con chhavales bizkainos formados en Lezama...pues recurre a fichajes navarros...gipuzkoanos...y logra algunos de esos logros con entrenadores alemanes...franceses...argentinos o sevillanos y con navarros y gipuzkoanos en el equipo.
¿Por eso deja de ser bizkaino? No.

Pues aplíquese lo mismo a la Real y su esencia guipuzcoana...o sea...vasca o no.
Es lo mismo. Solo que la real ha tenido que abrir más aún esas procedencias del primer equipo porque no es posible dos clubes haciendo eso en un territorio tan pequeño y el athletic es más grande y fuerte

No entro en culpas ni buenos ni malos. Las cosas son así y cada uno ha hecho lo que ha podido. A lo mejor es hora que cada cual acepte con naturalidad cómo es el vecino. Nosotros también...por supuesto. Yo especialmente. Seguiré discutiendo eso de..."los de casa" porque creo que es trampear el lenguaje pero cada uno es como quiere o puede ser y trata de competir.
No podéis pretender que la Real por intentar tener su hueco en la élite y no resignarse a ser como quería aurtenetxe vuestra cantera en segunda, por adaptarse (con sus aciertos y muchos errores) haya traicionado no sé qué y haya dejado de ser vasca. No podeis pretender que por ser los más fuertes seais los únicos vascos.
Y nosotros tenemos que asumir que al igual que la Real tiene derecho a tener su modelo para subsistir y crecer...el Athletic tiene el suyo y tiene derecho a desarrollarlo sin tener por ello la culpa de las dificultades del resto.
Aún así habrá roces y movidas porque esto es así y hay pique pero esta final es una buena oportunidad para el respeto mutuo...al vecino tal cual es. No confundir con hermanamiento. Respeto.
Respuesta #34
el 6 de marzo a las 20:31
Hombre Gabarron, el que decia que los del Athletic estabamos todo el dia en guardia en los foros de DV y abriendo post para tocar las narices.

Te has pasado por aqui ultimamente?

Ilusionista no es lo mismo que Ilusionante

Respuesta #35
el 6 de marzo a las 21:04
Cita de nexus:
Hombre Gabarron, el que decia que los del Athletic estabamos todo el dia en guardia en los foros de DV y abriendo post para tocar las narices.

Te has pasado por aqui ultimamente?


Pues en los días del derby bastante. Y ahora con esto de la final...pues obviamente. Pero procuro intervenir poco porque preciaamente no soy un troll ni un provocador.
He visto que ahora hay trolls realistas por aquí. Mi más absoluto desprecio. No me habrás visto jamás abrir una charla. No me habrás visto jamás entrar tras una derrota del athletic. Pero hombre...no me negarás que esta y otras son charlas en la que alguien de la Real tiene cosas que decir. Y eso he hecho
Y sí hay muchos trolls del athletic en el foro de la Real...muchos. abriendo charlas a gogó y reciben la misma reacción que aquí.

Por lo demás...sin querer enzarzarme demasiado ya que aunque caigo en ello luego veo que es absurdo...de verdad que no entiendo que llames a los aficionados de la Real...así en general...sin matices...malnacidos...gentuza...la verdad...no lo entiendo.
Respuesta #36
el 6 de marzo a las 21:09
Editada el 6 de marzo a las 21:10
Cita de Gabarron:
Cita de nexus:
Hombre Gabarron, el que decia que los del Athletic estabamos todo el dia en guardia en los foros de DV y abriendo post para tocar las narices.

Te has pasado por aqui ultimamente?




Por lo demás...sin querer enzarzarme demasiado ya que aunque caigo en ello luego veo que es absurdo...de verdad que no entiendo que llames a los aficionados de la Real...así en general...sin matices...malnacidos...gentuza...la verdad...no lo entiendo.


Si me dices que estas siendo ironico me reire junto a ti y no de ti.

Si me lo estas diciendo con sinceridad ya directamente dejo la conversacion, que pases un buen dia.

Ilusionista no es lo mismo que Ilusionante

Respuesta #37
el 6 de marzo a las 21:18
Cita de Gabarron:
Cita de Peio_70:


Entonces... no podemos decir que el Athletic es un equipo bizkaino?


Buf...menos mal que alguien ha hecho la pregunta exacta. Lo siento...en esta no me puedo resistir. Sin ningún ánimo de provocar ni vacilar a nadie pero es tan de cajón.

Claro que el athletic es bizkaino. Y una final Barakaldo-Athletic sería bizkaina

El Athletic hunde sus raíces en Bizkaia. Supongo que su origen estara ena sociedad bilbaina y luego se va haciendo el equipo con el que se identifica la mayoría de los bizkainos. Sus sedes...sus organigramas...sus trabajadores...todo son bizkainos. Su masa social es bizkaina y además bizkaia lo tiene como uno se sus emblemas y representantes. Su fútbol base es bizkaino con cientos de chavales y decenas de entrenadores de todos los pueblos de bizkaia. Los chavales bozkainos sueñan con jugar en el athletic y algunos lo consiguen.
Y hay un primer equipo que quiere competir en la élite profesional y hay que adaptarse y para ello aunque imagino que la vocación es jugar con chhavales bizkainos formados en Lezama...pues recurre a fichajes navarros...gipuzkoanos...y logra algunos de esos logros con entrenadores alemanes...franceses...argentinos o sevillanos y con navarros y gipuzkoanos en el equipo.
¿Por eso deja de ser bizkaino? No.

Pues aplíquese lo mismo a la Real y su esencia guipuzcoana...o sea...vasca o no.
Es lo mismo. Solo que la real ha tenido que abrir más aún esas procedencias del primer equipo porque no es posible dos clubes haciendo eso en un territorio tan pequeño y el athletic es más grande y fuerte

No entro en culpas ni buenos ni malos. Las cosas son así y cada uno ha hecho lo que ha podido. A lo mejor es hora que cada cual acepte con naturalidad cómo es el vecino. Nosotros también...por supuesto. Yo especialmente. Seguiré discutiendo eso de..."los de casa" porque creo que es trampear el lenguaje pero cada uno es como quiere o puede ser y trata de competir.
No podéis pretender que la Real por intentar tener su hueco en la élite y no resignarse a ser como quería aurtenetxe vuestra cantera en segunda, por adaptarse (con sus aciertos y muchos errores) haya traicionado no sé qué y haya dejado de ser vasca. No podeis pretender que por ser los más fuertes seais los únicos vascos.
Y nosotros tenemos que asumir que al igual que la Real tiene derecho a tener su modelo para subsistir y crecer...el Athletic tiene el suyo y tiene derecho a desarrollarlo sin tener por ello la culpa de las dificultades del resto.
Aún así habrá roces y movidas porque esto es así y hay pique pero esta final es una buena oportunidad para el respeto mutuo...al vecino tal cual es. No confundir con hermanamiento. Respeto.


Una duda... Oyarzabal es "de casa"?

Mundua ez da beti jai, inoiz tristea ere bai,
bainan badira mila motibo kantatzeko alai,
bestela datozen penai ez diet surik bota nahi,
ni hiltzen naizen gauean behintzat eizue lo lasai.

Respuesta #38
el 7 de marzo a las 00:40
Cita de Peio_70:
Cita:


Buf...menos mal que alguien ha hecho la pregunta exacta. Lo siento...en esta no me puedo resistir. Sin ningún ánimo de provocar ni vacilar a nadie pero es tan de cajón.

Claro que el athletic es bizkaino. Y una final Barakaldo-Athletic sería bizkaina

El Athletic hunde sus raíces en Bizkaia. Supongo que su origen estara ena sociedad bilbaina y luego se va haciendo el equipo con el que se identifica la mayoría de los bizkainos. Sus sedes...sus organigramas...sus trabajadores...todo son bizkainos. Su masa social es bizkaina y además bizkaia lo tiene como uno se sus emblemas y representantes. Su fútbol base es bizkaino con cientos de chavales y decenas de entrenadores de todos los pueblos de bizkaia. Los chavales bozkainos sueñan con jugar en el athletic y algunos lo consiguen.
Y hay un primer equipo que quiere competir en la élite profesional y hay que adaptarse y para ello aunque imagino que la vocación es jugar con chhavales bizkainos formados en Lezama...pues recurre a fichajes navarros...gipuzkoanos...y logra algunos de esos logros con entrenadores alemanes...franceses...argentinos o sevillanos y con navarros y gipuzkoanos en el equipo.
¿Por eso deja de ser bizkaino? No.

Pues aplíquese lo mismo a la Real y su esencia guipuzcoana...o sea...vasca o no.
Es lo mismo. Solo que la real ha tenido que abrir más aún esas procedencias del primer equipo porque no es posible dos clubes haciendo eso en un territorio tan pequeño y el athletic es más grande y fuerte

No entro en culpas ni buenos ni malos. Las cosas son así y cada uno ha hecho lo que ha podido. A lo mejor es hora que cada cual acepte con naturalidad cómo es el vecino. Nosotros también...por supuesto. Yo especialmente. Seguiré discutiendo eso de..."los de casa" porque creo que es trampear el lenguaje pero cada uno es como quiere o puede ser y trata de competir.
No podéis pretender que la Real por intentar tener su hueco en la élite y no resignarse a ser como quería aurtenetxe vuestra cantera en segunda, por adaptarse (con sus aciertos y muchos errores) haya traicionado no sé qué y haya dejado de ser vasca. No podeis pretender que por ser los más fuertes seais los únicos vascos.
Y nosotros tenemos que asumir que al igual que la Real tiene derecho a tener su modelo para subsistir y crecer...el Athletic tiene el suyo y tiene derecho a desarrollarlo sin tener por ello la culpa de las dificultades del resto.
Aún así habrá roces y movidas porque esto es así y hay pique pero esta final es una buena oportunidad para el respeto mutuo...al vecino tal cual es. No confundir con hermanamiento. Respeto.


Una duda... Oyarzabal es "de casa"?


Salvo error de la wikipedia...Oyarzabal...eibarrés...empieza en el Eibar y a los 14 años ya va a Real. Es decir...en cadetes ya está en la Real. Luego de va cedido un año al juvenil del Eibar y se allí vuelve a la Real.
Yo sí lo considero de casa. No quizás tan puro como un niño que está en la Real desde los 12 años y es su único club...pero si un chaval guipuzcoano que ya en cadetes está en la Real no de casa...pues tanto vosotros como nosotros tenemos pocos de casa.
Sería...corrígeme si me equivoco, como Muniain...yo sí creo que es más cierto decir que es jugador de casa del Athletic que decir que no lo es.

Remiro no es de casa. Ni de coña. Ni Monreal. Ni Merino. No son jugadores de casa de la Real. Me parece evidente.

Pero son exactamente el mismo caso que Raúl García...o Kodro...no son jugadores de casa del Athletic.
Respuesta #39
el 7 de marzo a las 09:25
Cita de Gabarron:
Cita:


Una duda... Oyarzabal es "de casa"?


Salvo error de la wikipedia...Oyarzabal...eibarrés...empieza en el Eibar y a los 14 años ya va a Real. Es decir...en cadetes ya está en la Real. Luego de va cedido un año al juvenil del Eibar y se allí vuelve a la Real.
Yo sí lo considero de casa. No quizás tan puro como un niño que está en la Real desde los 12 años y es su único club...pero si un chaval guipuzcoano que ya en cadetes está en la Real no de casa...pues tanto vosotros como nosotros tenemos pocos de casa.
Sería...corrígeme si me equivoco, como Muniain...yo sí creo que es más cierto decir que es jugador de casa del Athletic que decir que no lo es.

Remiro no es de casa. Ni de coña. Ni Monreal. Ni Merino. No son jugadores de casa de la Real. Me parece evidente.

Pero son exactamente el mismo caso que Raúl García...o Kodro...no son jugadores de casa del Athletic.


Hombre... es que cuando a Muniain le cantan que "no es de Lezama, que es de Tajonar" ya me desorino directamente...

Pero es que no es eso a lo que voy... a lo que voy es que tú vas en el sentido de que la casa es donde se pace, y yo que básicamente donde se nace. Pero es que además parece que tú quieres limitar la casa a Bizkaia o Gipuzkoa... y uno de Eibar no puede considerar que su casa es Eibar, y que Oyarzabal es de su casa y no de la tuya? Pues mi casa es Euskal Herria...

Mundua ez da beti jai, inoiz tristea ere bai,
bainan badira mila motibo kantatzeko alai,
bestela datozen penai ez diet surik bota nahi,
ni hiltzen naizen gauean behintzat eizue lo lasai.

Respuesta #40
el 7 de marzo a las 11:50
Editada el 7 de marzo a las 12:06
Cita de Peio_70:
Cita:


Salvo error de la wikipedia...Oyarzabal...eibarrés...empieza en el Eibar y a los 14 años ya va a Real. Es decir...en cadetes ya está en la Real. Luego de va cedido un año al juvenil del Eibar y se allí vuelve a la Real.
Yo sí lo considero de casa. No quizás tan puro como un niño que está en la Real desde los 12 años y es su único club...pero si un chaval guipuzcoano que ya en cadetes está en la Real no de casa...pues tanto vosotros como nosotros tenemos pocos de casa.
Sería...corrígeme si me equivoco, como Muniain...yo sí creo que es más cierto decir que es jugador de casa del Athletic que decir que no lo es.

Remiro no es de casa. Ni de coña. Ni Monreal. Ni Merino. No son jugadores de casa de la Real. Me parece evidente.

Pero son exactamente el mismo caso que Raúl García...o Kodro...no son jugadores de casa del Athletic.


Hombre... es que cuando a Muniain le cantan que "no es de Lezama, que es de Tajonar" ya me desorino directamente...

Pero es que no es eso a lo que voy... a lo que voy es que tú vas en el sentido de que la casa es donde se pace, y yo que básicamente donde se nace. Pero es que además parece que tú quieres limitar la casa a Bizkaia o Gipuzkoa... y uno de Eibar no puede considerar que su casa es Eibar, y que Oyarzabal es de su casa y no de la tuya? Pues mi casa es Euskal Herria...


Esto está mil veces hablado.

Yo creo que la inmensa mayoría del mundo del fútbol sabe lo que quiere decir jugar con gente de casa. Y equivale a cantera. Chavales que has formado tú. Así utiliza el 99% mundo del fútbol ese término.

Creo que sin ser talibán puede equivaler un jugador que juega de crío en club de tu territorio y lo captan los ojeadores que tienes tú como equipo de cantera por esos campos de la provincia y lo llevas al filial y lo terminas de formar. O supongo que puede haber más casos equivalentes. Entiendo que no se trata de un listado cerrado ni de la lista de elementos químicos, que hay que probarla científicamente. Yo qué sé...Toquero sì lo consideraría de casa del Athletic. O un chaval de Portu...del athletic de siempre que no consigue entrar en Lezama...y juega en el Portu...da esos tumbos que se dan en esas categorías y termina destacando en la Ponferradina y de ahí lo ficha el Athletic...pues vale...sí lo considero de casa.
No sé. Tiene que haber un arraigo...algo que te permita decir..este chico es de los nuestros...de casa. Y por ejemplo..creo que no era el caso de Ander Herrera..que era de casa...del Zaragoza.

Lo más..es ese chaval de ese territorio en el que el club es referencia mayoritaria..del territorio natural de ese club..que encima ya de niño entra en la cantera de ese club.

Pero no pretendo mirarlos con lupa para negar labels de casa. Los casos dudosos....todos para ti. ¿Que me dices que Grieezzman y Laporte son de casa? Perfecto ¿que me dices que no? Perfecto. Incluso si me niegas que Oyarzabal sea de casa de la Real...más a mi favor. Tu criterio es aún más exigente o restrictivo que el mío.

Claro...lo que no valdría es que en el caso de que Oyarzabal recalara en el Athletic dijeseis que es jugador de casa. A ver si va ser jugador de casa en el Athletic y no en la Real. Entraría en la filosofía? Al 100%. Sería jugador de casa del Athletic? Piensa en ese Oyarzabal que os mete el penalty y se besa el escudo de la Real...¿en serio me dices que le considerarías jugador de casa del Athletic? No ves que chirría?

Txefe Guerrero y Sergio Corino no fueron jugadores de casa de la Real. No cabe en ninguna cabeza. Pero Alkiza tampoco era jugador de casa del Athletic.

¿Tú crees que Isco es jugador de casa del Madrid? Oye...¿y Karanka?
¿Vuestro director deportivo fue jugador de casa del Madrid? Porque oye...el Madrid considera españa su territorio natural con peñas y aficionados por todas partes...y llevan el banderón español en la camieseta o brazalete de capitán. Pues Alkorta...jugador de casa del Madrid...
¿No te suena raro?

¿¿¿¿Es posible que un mismo jugador sea jugador de casa en dos equipos distintos y rivales??? No ves que no?

Raúl García no había tenido nada que ver en su vida con el Athletic. Otra cantera...otros colores de sus amores e incluso declaraciones digamos que de indiferencia hacia el Athletic (que algunos rompían el carnet si lo fichaban) elige primero el Atletico y al final lo fichais a golpe de talonario. Ahora como profesional es alma athletic. Estupendo. Como Ramos en el Madrid.

Tenemos distintos conceptos de jugador de casa. Y claro que podeis llamar jugador de casa a lo que querais. Pero sabes que en el mundo del fútbol por jugador de casa se entiende algo más parecido a lo que estoy diciendo.

Y creo que ahí hay una trampita en el lenguaje porque sabiendo lo que la mayoría entiende por jugar con gente de casa intentais apuntaros ese mérito. Y ese no lo tenéis. Jugais con mucha gente de casa. Solo con gente de casa...no.

Tenéis el mérito de la filosofía. Pero no consiste en jugar Solo con gente d e casa. Casi...pero no.

A ver...es mi tema estrella porque creo que es muy claro pero sé que no nos vamos a poner de acuerdo. Tenemos distintas formas de entender lo que es jugar con gente de casa.
Ahora en la Real hay gente que dice que Remiro, Merino y Monreal son de casa. ¿Lo crees así? Yo ni de coña.
Además es absurdo porque nosotros no tenemos ninguna necesidad de vender eso hacia afuera. No es nuestro modelo. Tenemos uno tan respetable y legítimo como el vuestro. Y una vez que han venido...encantado porque además están aportando y van a ser, ya lo son, muy buenos fichajes. ¿Que además por ser de la zona se integran antes y mejor? Pues guay. Una vez que están en la Real son de los nuestros...como Portu, Isak, Aritz o Zubeldia. Pero no son lo que se entiende por jugador de casa...ni falta que hace venderlo. Y Raúl García tampoco lo es del Athletic.

Pero fuera de eso...que es terminología...ambps modelos son legítimos y respetables. Yo tengo pique pero jamás he dicho que el Athletic sea nacionalista ni xenófobo ni nada de eso porque sé que no es así. Tendremos que respetar la forma de ser que ha elegido el Athletic. Y la gente del Athletic tendrá que respetar el camino que ha elelgido o tenido que elegir la Real para seguir compitiendo sin negarle por ello la condición de vasco. Tanto como el Athletic porque ambos nacen de la sociedad vasca y tienen sentido como referente sentimental para miles de vascos y todos ellos merecen respeto.
Respuesta #41
el 7 de marzo a las 12:40
Cita de Gabarron:
Cita:


Hombre... es que cuando a Muniain le cantan que "no es de Lezama, que es de Tajonar" ya me desorino directamente...

Pero es que no es eso a lo que voy... a lo que voy es que tú vas en el sentido de que la casa es donde se pace, y yo que básicamente donde se nace. Pero es que además parece que tú quieres limitar la casa a Bizkaia o Gipuzkoa... y uno de Eibar no puede considerar que su casa es Eibar, y que Oyarzabal es de su casa y no de la tuya? Pues mi casa es Euskal Herria...


Esto está mil veces hablado.

Yo creo que la inmensa mayoría del mundo del fútbol sabe lo que quiere decir jugar con gente de casa. Y equivale a cantera. Chavales que has formado tú. Así utiliza el 99% mundo del fútbol ese término.

Creo que sin ser talibán puede equivaler un jugador que juega de crío en club de tu territorio y lo captan los ojeadores que tienes tú como equipo de cantera por esos campos de la provincia y lo llevas al filial y lo terminas de formar. O supongo que puede haber más casos equivalentes. Entiendo que no se trata de un listado cerrado ni de la lista de elementos químicos, que hay que probarla científicamente. Yo qué sé...Toquero sì lo consideraría de casa del Athletic. O un chaval de Portu...del athletic de siempre que no consigue entrar en Lezama...y juega en el Portu...da esos tumbos que se dan en esas categorías y termina destacando en la Ponferradina y de ahí lo ficha el Athletic...pues vale...sí lo considero de casa.
No sé. Tiene que haber un arraigo...algo que te permita decir..este chico es de los nuestros...de casa. Y por ejemplo..creo que no era el caso de Ander Herrera..que era de casa...del Zaragoza.

Lo más..es ese chaval de ese territorio en el que el club es referencia mayoritaria..del territorio natural de ese club..que encima ya de niño entra en la cantera de ese club.

Pero no pretendo mirarlos con lupa para negar labels de casa. Los casos dudosos....todos para ti. ¿Que me dices que Grieezzman y Laporte son de casa? Perfecto ¿que me dices que no? Perfecto. Incluso si me niegas que Oyarzabal sea de casa de la Real...más a mi favor. Tu criterio es aún más exigente o restrictivo que el mío.

Claro...lo que no valdría es que en el caso de que Oyarzabal recalara en el Athletic dijeseis que es jugador de casa. A ver si va ser jugador de casa en el Athletic y no en la Real. Entraría en la filosofía? Al 100%. Sería jugador de casa del Athletic? Piensa en ese Oyarzabal que os mete el penalty y se besa el escudo de la Real...¿en serio me dices que le considerarías jugador de casa del Athletic? No ves que chirría?

Txefe Guerrero y Sergio Corino no fueron jugadores de casa de la Real. No cabe en ninguna cabeza. Pero Alkiza tampoco era jugador de casa del Athletic.

¿Tú crees que Isco es jugador de casa del Madrid? Oye...¿y Karanka?
¿Vuestro director deportivo fue jugador de casa del Madrid? Porque oye...el Madrid considera españa su territorio natural con peñas y aficionados por todas partes...y llevan el banderón español en la camieseta o brazalete de capitán. Pues Alkorta...jugador de casa del Madrid...
¿No te suena raro?

¿¿¿¿Es posible que un mismo jugador sea jugador de casa en dos equipos distintos y rivales??? No ves que no?

Raúl García no había tenido nada que ver en su vida con el Athletic. Otra cantera...otros colores de sus amores e incluso declaraciones digamos que de indiferencia hacia el Athletic (que algunos rompían el carnet si lo fichaban) elige primero el Atletico y al final lo fichais a golpe de talonario. Ahora como profesional es alma athletic. Estupendo. Como Ramos en el Madrid.

Tenemos distintos conceptos de jugador de casa. Y claro que podeis llamar jugador de casa a lo que querais. Pero sabes que en el mundo del fútbol por jugador de casa se entiende algo más parecido a lo que estoy diciendo.

Y creo que ahí hay una trampita en el lenguaje porque sabiendo lo que la mayoría entiende por jugar con gente de casa intentais apuntaros ese mérito. Y ese no lo tenéis. Jugais con mucha gente de casa. Solo con gente de casa...no.

Tenéis el mérito de la filosofía. Pero no consiste en jugar Solo con gente d e casa. Casi...pero no.

A ver...es mi tema estrella porque creo que es muy claro pero sé que no nos vamos a poner de acuerdo. Tenemos distintas formas de entender lo que es jugar con gente de casa.
Ahora en la Real hay gente que dice que Remiro, Merino y Monreal son de casa. ¿Lo crees así? Yo ni de coña.
Además es absurdo porque nosotros no tenemos ninguna necesidad de vender eso hacia afuera. No es nuestro modelo. Tenemos uno tan respetable y legítimo como el vuestro. Y una vez que han venido...encantado porque además están aportando y van a ser, ya lo son, muy buenos fichajes. ¿Que además por ser de la zona se integran antes y mejor? Pues guay. Una vez que están en la Real son de los nuestros...como Portu, Isak, Aritz o Zubeldia. Pero no son lo que se entiende por jugador de casa...ni falta que hace venderlo. Y Raúl García tampoco lo es del Athletic.

Pero fuera de eso...que es terminología...ambps modelos son legítimos y respetables. Yo tengo pique pero jamás he dicho que el Athletic sea nacionalista ni xenófobo ni nada de eso porque sé que no es así. Tendremos que respetar la forma de ser que ha elegido el Athletic. Y la gente del Athletic tendrá que respetar el camino que ha elelgido o tenido que elegir la Real para seguir compitiendo sin negarle por ello la condición de vasco. Tanto como el Athletic porque ambos nacen de la sociedad vasca y tienen sentido como referente sentimental para miles de vascos y todos ellos merecen respeto.


Yo te estoy diciendo que mi casa es Euskal Herria. Para decir que un jugador es de Lezama, digo que es de Lezama o de la cantera.
Tu puedes considerar la expresión "de casa" como quieras, yo la usaré a mi manera.

Lo de "ser de allí" que querrá decir? de Bilbao centro?

Mundua ez da beti jai, inoiz tristea ere bai,
bainan badira mila motibo kantatzeko alai,
bestela datozen penai ez diet surik bota nahi,
ni hiltzen naizen gauean behintzat eizue lo lasai.

Respuesta #42
el 7 de marzo a las 13:02
Ni idea...y no le tengo, pese a las coñas que se hacen, por un tipo con pocas luces. Creo que tiene la cabeza bastante bien amueblada. El pique es el pique y una metedura de pata para responder a no sé qué...que no se entendió nada. No creo que vaya más allá. Ya en este último partido no ha habido cruce de chinitas y creo que de cara a la final va a haber respeto. La   ocasión lo merece.

Ojo...mi casa es tan euskal herria como para ti. Pero hablando de fútbol jugar con gente de casa es...bueno..ya está hablado.

Me quedo, parece, con las ganas de que me respondas a las preguntas.

¿Fue Sergio Corino jugador de casa de la Real?
¿Era Alkorta jugador de casa del Madrid?
¿Puede un mismo jugador ser sucesivamente jugador de casa en dos equipos distintos y rivales?
Respuesta #43
el 7 de marzo a las 13:17
Grandísima tontería.
La real es un equipo vasco. De una ciudad vasca, donde viven aficionados vascos, y juega con muchos vascos y canteranos. Y no juegan suecos, noruegos... juega, un sueco, un noruego,etc

A nadie le debería importar estas cosas.
Hay una final en la que debemos ser los mejores y ganar. Sin excusas ni peros ni ombliguismos.

Y que haya diversión y confraternidad en las gradas, que para eso somos vecinos y estamos unidos por lazos familiares, históricos y culturales. Que sea una fiesta, que gane el mejor, y que el mejor sea el Athletic.
Respuesta #44
el 8 de marzo a las 04:27
Cita de since1898:
Decir que juegan con brasileños, murcianos, franceses, suecos, noruegos, madrileños y belgas más que meter mierda es decir verdades como puños. Si te parece final "vasca" allá tu. Eso sí, no faltes. Saludos,


Lo primero soy un aficionado de la Real. No me gusta nada meter mierda y no es mi estilo pero ha llegado a mis oídos este comentario de cuantas nacionalidades hay entre jugadores de la Real y que no sea una final "vasca" por parte de la Real y no se que más. Así que no he podido más que escribir para retarte que busques la alineación de la final de la copa del rey de 1903 y lo hagas público en este foro. Y si no lo encuentras o no lo quieres encontrarlo por miedo a lo que vayas a ver ahí pues tranquilo que yo lo tengo y te lo paso y entonces volveré a retarte a que lo hagas público.
Hace años le tenía simpatía al athletic y muy muy en el fondo todavía puede que le siga teniendo por eso estoy registrado en este foro pero por gente como tú solo vuelvo en este plan de retarte a que busques y publiques lo que te he dicho y no a ver que se cuece por aquí como aficionado al fútbol VASCO.

ES TRISTE PERO ES ASÍ!!! POR GENTE COMO TÚ (QUE HAY EN LOS DOS EQUIPOS) A GENTE COMO A MI NOS HA LLEGADO HASTA LAS GANAS DE DESEAR QUE EL VECINO PIERDA CUANDO LO ÚNICO QUE SIEMPRE DEBERÍA DE EXISTIR ENTRE EQUIPOS VASCOS ES UNA      
          U N I D A D
       V E R D A D E R A
Respuesta #45
el 8 de marzo a las 20:04
Cita de Gabarron:
Ni idea...y no le tengo, pese a las coñas que se hacen, por un tipo con pocas luces. Creo que tiene la cabeza bastante bien amueblada. El pique es el pique y una metedura de pata para responder a no sé qué...que no se entendió nada. No creo que vaya más allá. Ya en este último partido no ha habido cruce de chinitas y creo que de cara a la final va a haber respeto. La   ocasión lo merece.

Ojo...mi casa es tan euskal herria como para ti. Pero hablando de fútbol jugar con gente de casa es...bueno..ya está hablado.

Me quedo, parece, con las ganas de que me respondas a las preguntas.

¿Fue Sergio Corino jugador de casa de la Real?
¿Era Alkorta jugador de casa del Madrid?
¿Puede un mismo jugador ser sucesivamente jugador de casa en dos equipos distintos y rivales?


Tu sabrás.

En Madrid sabrán.

Yo digo lo que es para mí ser de casa. Si para ti ser de casa es ser de la cantera, pues para ti Corino no era de casa. Y en Madrid... pues pregúntales a ellos.

Mundua ez da beti jai, inoiz tristea ere bai,
bainan badira mila motibo kantatzeko alai,
bestela datozen penai ez diet surik bota nahi,
ni hiltzen naizen gauean behintzat eizue lo lasai.

Respuesta #46
el 9 de marzo a las 14:56
Cita de Peio_70:
Cita de Gabarron:
Ni idea...y no le tengo, pese a las coñas que se hacen, por un tipo con pocas luces. Creo que tiene la cabeza bastante bien amueblada. El pique es el pique y una metedura de pata para responder a no sé qué...que no se entendió nada. No creo que vaya más allá. Ya en este último partido no ha habido cruce de chinitas y creo que de cara a la final va a haber respeto. La   ocasión lo merece.

Ojo...mi casa es tan euskal herria como para ti. Pero hablando de fútbol jugar con gente de casa es...bueno..ya está hablado.

Me quedo, parece, con las ganas de que me respondas a las preguntas.

¿Fue Sergio Corino jugador de casa de la Real?
¿Era Alkorta jugador de casa del Madrid?
¿Puede un mismo jugador ser sucesivamente jugador de casa en dos equipos distintos y rivales?


Tu sabrás.

En Madrid sabrán.

Yo digo lo que es para mí ser de casa. Si para ti ser de casa es ser de la cantera, pues para ti Corino no era de casa. Y en Madrid... pues pregúntales a ellos.


Creo que eludes la respuesta. Y la eludes porque sabes que habría sido absurdo que un merengue hablara de Alkorta como jugador de casa.
Respuesta #47
el 9 de marzo a las 19:36
Cita de Gabarron:
Cita:


Tu sabrás.

En Madrid sabrán.

Yo digo lo que es para mí ser de casa. Si para ti ser de casa es ser de la cantera, pues para ti Corino no era de casa. Y en Madrid... pues pregúntales a ellos.


Creo que eludes la respuesta. Y la eludes porque sabes que habría sido absurdo que un merengue hablara de Alkorta como jugador de casa.


Que no, que no eludo la respuesta.

Si me parece mal que tú digas por mí cuál es mi casa, ¿cómo voy a decir yo cual es tu casa, o la de un merengue?

Como si en Madrid no se hubiera hablado de la "españolización" que estaba haciendo Florentino en el equipo incorporando, entre otros, a Odriozola... pues me parece muy bien que le consideren de casa (o español) si quieren, para mi es un jugador vasco... o de casa.

Mundua ez da beti jai, inoiz tristea ere bai,
bainan badira mila motibo kantatzeko alai,
bestela datozen penai ez diet surik bota nahi,
ni hiltzen naizen gauean behintzat eizue lo lasai.

Respuesta #48
el 9 de marzo a las 22:21
Cita de zak:
Cita de since1898:
Decir que juegan con brasileños, murcianos, franceses, suecos, noruegos, madrileños y belgas más que meter mierda es decir verdades como puños. Si te parece final "vasca" allá tu. Eso sí, no faltes. Saludos,


Lo primero soy un aficionado de la Real. No me gusta nada meter mierda y no es mi estilo pero ha llegado a mis oídos este comentario de cuantas nacionalidades hay entre jugadores de la Real y que no sea una final "vasca" por parte de la Real y no se que más. Así que no he podido más que escribir para retarte que busques la alineación de la final de la copa del rey de 1903 y lo hagas público en este foro. Y si no lo encuentras o no lo quieres encontrarlo por miedo a lo que vayas a ver ahí pues tranquilo que yo lo tengo y te lo paso y entonces volveré a retarte a que lo hagas público.
Hace años le tenía simpatía al athletic y muy muy en el fondo todavía puede que le siga teniendo por eso estoy registrado en este foro pero por gente como tú solo vuelvo en este plan de retarte a que busques y publiques lo que te he dicho y no a ver que se cuece por aquí como aficionado al fútbol VASCO.

ES TRISTE PERO ES ASÍ!!! POR GENTE COMO TÚ (QUE HAY EN LOS DOS EQUIPOS) A GENTE COMO A MI NOS HA LLEGADO HASTA LAS GANAS DE DESEAR QUE EL VECINO PIERDA CUANDO LO ÚNICO QUE SIEMPRE DEBERÍA DE EXISTIR ENTRE EQUIPOS VASCOS ES UNA      
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jakina Reala euskal talde bat dela eta hari oso hau txoropitokeria galanta dela.

Hori bai, esatea Athletic vs Reala pikea athleticzaleen erruz gaiztotu dela soilik... Ba ziur asko guk gauzak egin ditugu gaizki eta ardura parte bat dugu, baina erru oso-osoa ez.

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