Fichajes sin sentido.

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Registro: 19/06/2012

Publicado el 27 de julio a las 09:04
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No voy a hablar de la calidad ni el rendimiento que podrían dar jugadores como monreal, herrera, martinez etc ni lo buen que nos ha venido traer a jugadores como raul o yuri. Porque tambien henos tenido jugadores como iker,simon,vencedor ,sancet, y un etc mas largo que de haber fichado a jugadores como los del primer grupo, tal vez no hubieran salido de la cantera hacia el primer equipo.
Tengo la sensacion de que hay implantada ( hace muchos años ) la idea de que fichando se mejora el equipo. Y la verdad, me parece una apuesta tan arriesgada como pueda ser subir un canterano.
La gente habla de raul,yuri,herrera como ejemplos y argumento de esa política de fichajes para justificarlo y exijirlo. Pero de los loren,rios,o kodro, no se dice nada a la hora de discutir esa política de fichajes.

Con esto supongo que los que estan dando un año siny otro tambien la matraca con lo del dinero en el campo, quieren tener el mejor equipo( eso todos) pero a que coste y ahi es donde tambien supongo que bo confian en la cantera y el trabajo en ella para sacar jugadores que rindan inmediatamente y prefieren jugadores hechos y que solo por pagar por ellos crren quevan a dar un rendimiento..pwro eso no lo garantiza nadie.

Sin fichar a nadie de fuera, estamos viendo jugadores como williams que promente mucho, serrano. Paredes,vivian,sancet,vencedor,simon,villalibre.

Donde estarian esos chicos de haber fichado a llorente,herrera,martinez,monreal,merino aitor fernandez, claro que a priori puede que mejoraran la plantilla, pero el rendimiento ya es otra cosa y puede que ese rendimiento fuera bueno, uno dos o tres años. Pero una vez pasado ese tiempo. Que haces ? Pagas por traer a alguno de los que has tenido que soltar y han triunfado fuera en otro equipo? El dinero crece en los arboles?
Y la cantera que a pesar de los tiempos que corren. Y de los jugadores que prefieren salir.( areso aunque hay que decir que no era del athletic y lo fichamos del osasuna. No lo veo como una fuga.) Porque son muy jovenes y no se ven capaz de crecer aqui. Cuantos iban a decantarse finalmente por quedarse si no hacemos mas que fichar fuera.

Lo queremos todo ya y sopas y sorber no puede ser.

Somos profilosofia y eso conlleva cantera, y si se ponen a tiro alguien que quiera venir. Vale. Pero ir a buscarles e intentar convencerles haciendo esfuerzos pagando millonadas,no me convence si no hay garantias por parte del fichaje.

Asi que mi conclusion es que tanto pedir y pedir solo lleva a tener intencion de dinamitar la filosofia y querer convertirnos en un club cualquiera. Y para eso pues rompemos la filosifia y fichamos jugadores como dios manda.

Asi que invito a los que profesan esa politica de fichajes a hacer un ejercicio de reflexion sobre nuestras bases y nuestra filosofia.
Yo no quiero fichajes, desconfio de ellos, prefiero la cantera, y no tengo prisas por llegar arriba o ganar un titulo .prefiero irme de este mundo con la sensacion de que el athletic sera el de antes,el de ahora y el de mañana.
Estos ultimos años hemos conseguido dos titulos mas, y hemos jugado por ejemplo en 123 años 40 finales de copa. Pues en los ultimos años de esas 40, 4 o 5 el 10% han sido ahora. Hemos participado en europa tanto en champion como europa ligue casi tanto o mas que lo que lo hemos hecho 100 años atras.
Las sensaciones pueden haber sido malas pero nunca hemos llegado a una final de europa siendo favoritos. Como la del atletico.

Tal vez la mala gestion nos ha impedido ganar mas titulos. Lo hecho hecho esta. Pero de haber ganado una o dos copa de esas finales y no digo ya aquella final europa ligue. Hablar de fichajes para mejorar la plantilla o discutir la filosofía seria mas que absurdo.

Eso si estoy convencido que se exijiria camviarla aprovechando la cresta de la ola para seguir mamteniendola ahora que estamos arriba y asi los mejores fichables querrian venir etc.

De verdad, no os ilusiona mas ver debutar a un chabal de la cantera como villaibre y que año tras año se hace con un puesto ,a ver meter goles con nuestra camiseta a oyarzabal?

Por cierto . Alguno ve al todopoderoso madrid o barca favorito para ganar esta liga? Y esos si que fichan..y lo mejor.
Pues yo veo este año el año ene l.que podriamos verles bajar a alguno. Que si. Que es improbable. Pero el madrid y barca no estan para florituras y dudo mucho del nivel de sus fichajes y habra que ver el rendimiento que dan y como se acondicionan en una nueva caseta,ciudad e idioma en muchos casos

Yo en cambio estoy rebosante de ilusion con los canteranos y el trabajo de este año y pretemporada. Y estoy a la expectativa del nivel que daran sevilla ,villareal,real sociedad y atletico y betis. Los dos de siempre no me preocupan.

Haciendo 4 años malos,bueno tres. El de ziganda fue el comienzo del fin que da pie a un nuevo comienzo ,espero con marcelino. Hemos estado a un partido de ir a europa y llegado al final de liga con opciones de entrar. Esos años horrorosos. De perder y perder, ahogarnos en empates, mal juego, echarnos atras.
Solo con hacer una temporada aseada nos vamos a europa de cabeza. Y si la gestion de marcelino da buenos resultados nos vamos a champion sin duda alguna.





No hemos ganado la copa pero ganamos la supercopa.
Este año vamos a champion de la mano de marcelino y los Williams brothers.
Aúpa Athletic

Respuestas al tema

Mostrando (1 - 25) de 48 respuestas

Respuesta #1
el 27 de julio a las 09:09
Cita de peitx:



Tal vez la mala gestion nos ha impedido ganar mas titulos.



Si quieres títulos hazte del Madrid o del Barça.

Quiero más a Raúl García que a mucha gente de mi familia.

En el fútbol se dan PASES DE GOL y no asistencias.
En el fútbol se EMPATA, no se hacen tablas.

Respuesta #2
el 27 de julio a las 09:27
Cita de mrpentland:
Cita de peitx:



Tal vez la mala gestion nos ha impedido ganar mas titulos.



Si quieres títulos hazte del Madrid o del Barça.


Yo no necesito títulos habitualmente (se que es imposible). Ni siquiera necesito títulos per se.

De momento solo pido llegar a una final importante y COMPETIRLA.

Por ejemplo el Benfica lleva 8 o 9 finales europeas seguidas palmadas. Creo que fueron 2 o 3 a penaltis y el resto casi todas por un solo gol y solo 1 o 2 por goleada. Yo no tendría ningún problema si al Athletic le hubiera pasado eso en las 6 finales consecutivas perdidas entre Copa y UEFA.

Pero mientras la realidad sea la de las pruebas de flotabilidad de la Gabarra y las incomparecencias tenemos derecho a tener hasta los coj****

"A pesar de perder las finales lo vivido en los días previos en familia preparando el salón hablando del Athletic todo el día empapado de sentimiento, no lo cambio ni por mil títulos" (Bilboleón)

Y por esto NO vamos a ganar NUNCA

Respuesta #3
el 27 de julio a las 09:35
Cita de Unrelegated:
Cita:



Si quieres títulos hazte del Madrid o del Barça.


Yo no necesito títulos habitualmente (se que es imposible). Ni siquiera necesito títulos per se.

De momento solo pido llegar a una final importante y COMPETIRLA.

Por ejemplo el Benfica lleva 8 o 9 finales europeas seguidas palmadas. Creo que fueron 2 o 3 a penaltis y el resto casi todas por un solo gol y solo 1 o 2 por goleada. Yo no tendría ningún problema si al Athletic le hubiera pasado eso en las 6 finales consecutivas perdidas entre Copa y UEFA.

Pero mientras la realidad sea la de las pruebas de flotabilidad de la Gabarra y las incomparecencias tenemos derecho a tener hasta los coj****



Superalo, que han pasado 4 meses de la ultima y de la primera 9 años.
Respuesta #4
el 27 de julio a las 09:40
Cita de peitx:
No voy a hablar de la calidad ni el rendimiento que podrían dar jugadores como monreal, herrera, martinez etc ni lo buen que nos ha venido traer a jugadores como raul o yuri. Porque tambien henos tenido jugadores como iker,simon,vencedor ,sancet, y un etc mas largo que de haber fichado a jugadores como los del primer grupo, tal vez no hubieran salido de la cantera hacia el primer equipo.
Tengo la sensacion de que hay implantada ( hace muchos años ) la idea de que fichando se mejora el equipo. Y la verdad, me parece una apuesta tan arriesgada como pueda ser subir un canterano.
La gente habla de raul,yuri,herrera como ejemplos y argumento de esa política de fichajes para justificarlo y exijirlo. Pero de los loren,rios,o kodro, no se dice nada a la hora de discutir esa política de fichajes.

Con esto supongo que los que estan dando un año siny otro tambien la matraca con lo del dinero en el campo, quieren tener el mejor equipo( eso todos) pero a que coste y ahi es donde tambien supongo que bo confian en la cantera y el trabajo en ella para sacar jugadores que rindan inmediatamente y prefieren jugadores hechos y que solo por pagar por ellos crren quevan a dar un rendimiento..pwro eso no lo garantiza nadie.

Sin fichar a nadie de fuera, estamos viendo jugadores como williams que promente mucho, serrano. Paredes,vivian,sancet,vencedor,simon,villalibre.

Donde estarian esos chicos de haber fichado a llorente,herrera,martinez,monreal,merino aitor fernandez, claro que a priori puede que mejoraran la plantilla, pero el rendimiento ya es otra cosa y puede que ese rendimiento fuera bueno, uno dos o tres años. Pero una vez pasado ese tiempo. Que haces ? Pagas por traer a alguno de los que has tenido que soltar y han triunfado fuera en otro equipo? El dinero crece en los arboles?
Y la cantera que a pesar de los tiempos que corren. Y de los jugadores que prefieren salir.( areso aunque hay que decir que no era del athletic y lo fichamos del osasuna. No lo veo como una fuga.) Porque son muy jovenes y no se ven capaz de crecer aqui. Cuantos iban a decantarse finalmente por quedarse si no hacemos mas que fichar fuera.

Lo queremos todo ya y sopas y sorber no puede ser.

Somos profilosofia y eso conlleva cantera, y si se ponen a tiro alguien que quiera venir. Vale. Pero ir a buscarles e intentar convencerles haciendo esfuerzos pagando millonadas,no me convence si no hay garantias por parte del fichaje.

Asi que mi conclusion es que tanto pedir y pedir solo lleva a tener intencion de dinamitar la filosofia y querer convertirnos en un club cualquiera. Y para eso pues rompemos la filosifia y fichamos jugadores como dios manda.

Asi que invito a los que profesan esa politica de fichajes a hacer un ejercicio de reflexion sobre nuestras bases y nuestra filosofia.
Yo no quiero fichajes, desconfio de ellos, prefiero la cantera, y no tengo prisas por llegar arriba o ganar un titulo .prefiero irme de este mundo con la sensacion de que el athletic sera el de antes,el de ahora y el de mañana.
Estos ultimos años hemos conseguido dos titulos mas, y hemos jugado por ejemplo en 123 años 40 finales de copa. Pues en los ultimos años de esas 40, 4 o 5 el 10% han sido ahora. Hemos participado en europa tanto en champion como europa ligue casi tanto o mas que lo que lo hemos hecho 100 años atras.
Las sensaciones pueden haber sido malas pero nunca hemos llegado a una final de europa siendo favoritos. Como la del atletico.

Tal vez la mala gestion nos ha impedido ganar mas titulos. Lo hecho hecho esta. Pero de haber ganado una o dos copa de esas finales y no digo ya aquella final europa ligue. Hablar de fichajes para mejorar la plantilla o discutir la filosofía seria mas que absurdo.

Eso si estoy convencido que se exijiria camviarla aprovechando la cresta de la ola para seguir mamteniendola ahora que estamos arriba y asi los mejores fichables querrian venir etc.

De verdad, no os ilusiona mas ver debutar a un chabal de la cantera como villaibre y que año tras año se hace con un puesto ,a ver meter goles con nuestra camiseta a oyarzabal?

Por cierto . Alguno ve al todopoderoso madrid o barca favorito para ganar esta liga? Y esos si que fichan..y lo mejor.
Pues yo veo este año el año ene l.que podriamos verles bajar a alguno. Que si. Que es improbable. Pero el madrid y barca no estan para florituras y dudo mucho del nivel de sus fichajes y habra que ver el rendimiento que dan y como se acondicionan en una nueva caseta,ciudad e idioma en muchos casos

Yo en cambio estoy rebosante de ilusion con los canteranos y el trabajo de este año y pretemporada. Y estoy a la expectativa del nivel que daran sevilla ,villareal,real sociedad y atletico y betis. Los dos de siempre no me preocupan.

Haciendo 4 años malos,bueno tres. El de ziganda fue el comienzo del fin que da pie a un nuevo comienzo ,espero con marcelino. Hemos estado a un partido de ir a europa y llegado al final de liga con opciones de entrar. Esos años horrorosos. De perder y perder, ahogarnos en empates, mal juego, echarnos atras.
Solo con hacer una temporada aseada nos vamos a europa de cabeza. Y si la gestion de marcelino da buenos resultados nos vamos a champion sin duda alguna.





Creo que no se puede decir mejor ni más claro.
Respuesta #5
el 27 de julio a las 09:40
Cita de IñigoM:
Cita:


Yo no necesito títulos habitualmente (se que es imposible). Ni siquiera necesito títulos per se.

De momento solo pido llegar a una final importante y COMPETIRLA.

Por ejemplo el Benfica lleva 8 o 9 finales europeas seguidas palmadas. Creo que fueron 2 o 3 a penaltis y el resto casi todas por un solo gol y solo 1 o 2 por goleada. Yo no tendría ningún problema si al Athletic le hubiera pasado eso en las 6 finales consecutivas perdidas entre Copa y UEFA.

Pero mientras la realidad sea la de las pruebas de flotabilidad de la Gabarra y las incomparecencias tenemos derecho a tener hasta los coj****



Superalo, que han pasado 4 meses de la ultima y de la primera 9 años.


Lo superaría si viera que hemos hecho propósito de la enmienda.

Pero sabéis tan bien como yo que en la próxima final la afición y las instituciones se vuelven a pasar de frenada y los jugadores vuelven a salir muertos.

"A pesar de perder las finales lo vivido en los días previos en familia preparando el salón hablando del Athletic todo el día empapado de sentimiento, no lo cambio ni por mil títulos" (Bilboleón)

Y por esto NO vamos a ganar NUNCA

Respuesta #6
el 27 de julio a las 09:41
Cita de peitx:
No voy a hablar de la calidad ni el rendimiento que podrían dar jugadores como monreal, herrera, martinez etc ni lo buen que nos ha venido traer a jugadores como raul o yuri. Porque tambien henos tenido jugadores como iker,simon,vencedor ,sancet, y un etc mas largo que de haber fichado a jugadores como los del primer grupo, tal vez no hubieran salido de la cantera hacia el primer equipo.
Tengo la sensacion de que hay implantada ( hace muchos años ) la idea de que fichando se mejora el equipo. Y la verdad, me parece una apuesta tan arriesgada como pueda ser subir un canterano.
La gente habla de raul,yuri,herrera como ejemplos y argumento de esa política de fichajes para justificarlo y exijirlo. Pero de los loren,rios,o kodro, no se dice nada a la hora de discutir esa política de fichajes.

Con esto supongo que los que estan dando un año siny otro tambien la matraca con lo del dinero en el campo, quieren tener el mejor equipo( eso todos) pero a que coste y ahi es donde tambien supongo que bo confian en la cantera y el trabajo en ella para sacar jugadores que rindan inmediatamente y prefieren jugadores hechos y que solo por pagar por ellos crren quevan a dar un rendimiento..pwro eso no lo garantiza nadie.

Sin fichar a nadie de fuera, estamos viendo jugadores como williams que promente mucho, serrano. Paredes,vivian,sancet,vencedor,simon,villalibre.

Donde estarian esos chicos de haber fichado a llorente,herrera,martinez,monreal,merino aitor fernandez, claro que a priori puede que mejoraran la plantilla, pero el rendimiento ya es otra cosa y puede que ese rendimiento fuera bueno, uno dos o tres años. Pero una vez pasado ese tiempo. Que haces ? Pagas por traer a alguno de los que has tenido que soltar y han triunfado fuera en otro equipo? El dinero crece en los arboles?
Y la cantera que a pesar de los tiempos que corren. Y de los jugadores que prefieren salir.( areso aunque hay que decir que no era del athletic y lo fichamos del osasuna. No lo veo como una fuga.) Porque son muy jovenes y no se ven capaz de crecer aqui. Cuantos iban a decantarse finalmente por quedarse si no hacemos mas que fichar fuera.

Lo queremos todo ya y sopas y sorber no puede ser.

Somos profilosofia y eso conlleva cantera, y si se ponen a tiro alguien que quiera venir. Vale. Pero ir a buscarles e intentar convencerles haciendo esfuerzos pagando millonadas,no me convence si no hay garantias por parte del fichaje.

Asi que mi conclusion es que tanto pedir y pedir solo lleva a tener intencion de dinamitar la filosofia y querer convertirnos en un club cualquiera. Y para eso pues rompemos la filosifia y fichamos jugadores como dios manda.

Asi que invito a los que profesan esa politica de fichajes a hacer un ejercicio de reflexion sobre nuestras bases y nuestra filosofia.
Yo no quiero fichajes, desconfio de ellos, prefiero la cantera, y no tengo prisas por llegar arriba o ganar un titulo .prefiero irme de este mundo con la sensacion de que el athletic sera el de antes,el de ahora y el de mañana.
Estos ultimos años hemos conseguido dos titulos mas, y hemos jugado por ejemplo en 123 años 40 finales de copa. Pues en los ultimos años de esas 40, 4 o 5 el 10% han sido ahora. Hemos participado en europa tanto en champion como europa ligue casi tanto o mas que lo que lo hemos hecho 100 años atras.
Las sensaciones pueden haber sido malas pero nunca hemos llegado a una final de europa siendo favoritos. Como la del atletico.

Tal vez la mala gestion nos ha impedido ganar mas titulos. Lo hecho hecho esta. Pero de haber ganado una o dos copa de esas finales y no digo ya aquella final europa ligue. Hablar de fichajes para mejorar la plantilla o discutir la filosofía seria mas que absurdo.

Eso si estoy convencido que se exijiria camviarla aprovechando la cresta de la ola para seguir mamteniendola ahora que estamos arriba y asi los mejores fichables querrian venir etc.

De verdad, no os ilusiona mas ver debutar a un chabal de la cantera como villaibre y que año tras año se hace con un puesto ,a ver meter goles con nuestra camiseta a oyarzabal?

Por cierto . Alguno ve al todopoderoso madrid o barca favorito para ganar esta liga? Y esos si que fichan..y lo mejor.
Pues yo veo este año el año ene l.que podriamos verles bajar a alguno. Que si. Que es improbable. Pero el madrid y barca no estan para florituras y dudo mucho del nivel de sus fichajes y habra que ver el rendimiento que dan y como se acondicionan en una nueva caseta,ciudad e idioma en muchos casos

Yo en cambio estoy rebosante de ilusion con los canteranos y el trabajo de este año y pretemporada. Y estoy a la expectativa del nivel que daran sevilla ,villareal,real sociedad y atletico y betis. Los dos de siempre no me preocupan.

Haciendo 4 años malos,bueno tres. El de ziganda fue el comienzo del fin que da pie a un nuevo comienzo ,espero con marcelino. Hemos estado a un partido de ir a europa y llegado al final de liga con opciones de entrar. Esos años horrorosos. De perder y perder, ahogarnos en empates, mal juego, echarnos atras.
Solo con hacer una temporada aseada nos vamos a europa de cabeza. Y si la gestion de marcelino da buenos resultados nos vamos a champion sin duda alguna.






4 años malos??? en liga....llevamos 2 finales de copa en ese tiempo.

Por lo demás....creo que los fichajes son necesarios cuando,

a) claras apuestas de futuro

b) jugadores consagrados en los puestos que hay un agujero. Ahora mismo medio centro.

Si no se san estos casos nuestra apuesta debería ser siempre cantera.

Por aqui se oyen miles de posibles (Oyartzun, Guillamon, Braham y muchos de ese estilo que. sinceramente, no creo que aporten gran cosa.

Todo esto se suma a la situación del club, que ahora mismo, economicamente es mala y con una plantilla amplisima. No creo que sea al momento. Dejen salir antes de entrar.

Creo que toca apretarse el cinturón, aligerar plantilla, apostar por la cantera, forzosamente durante 2-3 años y después ver como esta el mercado para afrontar fichajes que de verdad aporten.
Respuesta #7
el 27 de julio a las 09:47
Cita de Unrelegated:
Cita:



Superalo, que han pasado 4 meses de la ultima y de la primera 9 años.


Lo superaría si viera que hemos hecho propósito de la enmienda.

Pero sabéis tan bien como yo que en la próxima final la afición y las instituciones se vuelven a pasar de frenada y los jugadores vuelven a salir muertos.


Pues a seguir sufriendo y dando el coñazo, hasta que un dí celebremos un pase a la final yendenos a la cama, y no hablemos de la final, ni pongamos banderas, ni reservemos hoteles, ni lo saquen en los periodicos, ni se felicite a los jugadores ni nada.

Lo tienes muy negro, me parece, pero mucho animo en tu misión.
Respuesta #8
el 27 de julio a las 10:00
Editada el 27 de julio a las 10:00
Cita de IñigoM:
Cita:


Lo superaría si viera que hemos hecho propósito de la enmienda.

Pero sabéis tan bien como yo que en la próxima final la afición y las instituciones se vuelven a pasar de frenada y los jugadores vuelven a salir muertos.


Pues a seguir sufriendo y dando el coñazo, hasta que un dí celebremos un pase a la final yendenos a la cama, y no hablemos de la final, ni pongamos banderas, ni reservemos hoteles, ni lo saquen en los periodicos, ni se felicite a los jugadores ni nada.

Lo tienes muy negro, me parece, pero mucho animo en tu misión.


Pues guardando las distancias, ni mas ni menos que lo que hizo la Real Sociedad el pasado mes de abril.

De hecho aquí se abrieron varios hilos jactándose de que les estábamos ganando por goleada la "batalla de los balcones" y que a pie de calle no se respiraba en Donostia el "ambiente" que si se respiraba en Bizkaia.

Y si, yo creo que después de 6 intentos haciéndolo a "nuestra manera" bien podríamos intentarlo de la otra ¿no?. Solo por ver que pasaría oye.

Si en la 7ª final nos cortamos un poco (solo un poco, sin pruebas de flotabilidad de la gabarra ni tirándonos de semáforos para empezar, por ejemplo) y el equipo se vuelve a quedar psicológicamente en el hotel el día de la final pues ya intentaríamos otra cosa o asumiríamos que no hay manera. Pero si, me gustaría intentar jugar una final si que la afición la haya celebrando como 20 veces antes de jugarla, a ver en que acaba sobre el terreno de juego.

"A pesar de perder las finales lo vivido en los días previos en familia preparando el salón hablando del Athletic todo el día empapado de sentimiento, no lo cambio ni por mil títulos" (Bilboleón)

Y por esto NO vamos a ganar NUNCA

Respuesta #9
el 27 de julio a las 10:16
Cita de Unrelegated:
Cita:


Pues a seguir sufriendo y dando el coñazo, hasta que un dí celebremos un pase a la final yendenos a la cama, y no hablemos de la final, ni pongamos banderas, ni reservemos hoteles, ni lo saquen en los periodicos, ni se felicite a los jugadores ni nada.

Lo tienes muy negro, me parece, pero mucho animo en tu misión.


Pues guardando las distancias, ni mas ni menos que lo que hizo la Real Sociedad el pasado mes de abril.

De hecho aquí se abrieron varios hilos jactándose de que les estábamos ganando por goleada la "batalla de los balcones" y que a pie de calle no se respiraba en Donostia el "ambiente" que si se respiraba en Bizkaia.

Y si, yo creo que después de 6 intentos haciéndolo a "nuestra manera" bien podríamos intentarlo de la otra ¿no?. Solo por ver que pasaría oye.

Si en la 7ª final nos cortamos un poco (solo un poco, sin pruebas de flotabilidad de la gabarra ni tirándonos de semáforos para empezar, por ejemplo) y el equipo se vuelve a quedar psicológicamente en el hotel el día de la final pues ya intentaríamos otra cosa o asumiríamos que no hay manera. Pero si, me gustaría intentar jugar una final si que la afición la haya celebrando como 20 veces antes de jugarla, a ver en que acaba sobre el terreno de juego.

Vosotros también casi os cargais la Semi contra el Mirandés al ir a despedir al Equipo
Respuesta #10
el 27 de julio a las 10:17
Los fichajes son necesarios. Es una tontería negar tal evidencia.
Pero fichajes para ser titulares o con visos de.
Traer a Berenguer, titular en el Toro con buenos números es un fichaje de manual.
Fichar a Kodro, perdido en alguna liga Europea sin destacar siquiera, es de una gestión nefasta.
Fichar a Ibai, qué se fue de aquí por ser propenso a lesiones, a meses de quedar libre, cuando tu entrenador ni siquiera cuenta con él, es otra decisión mediocre por no decir otra cosa.
Hay demasiado amateur en el mundo del fútbol y no somos una excepción.
Demasiado dinerito, intereses se mueven como para dejar pasar oportunidades. Y hablo de Elizegi, obviamente.
Todo esto compensa de sobra a las críticas recibidas en redes sociales.
Respuesta #11
el 27 de julio a las 10:18
Cita de Unrelegated:
Cita:


Pues a seguir sufriendo y dando el coñazo, hasta que un dí celebremos un pase a la final yendenos a la cama, y no hablemos de la final, ni pongamos banderas, ni reservemos hoteles, ni lo saquen en los periodicos, ni se felicite a los jugadores ni nada.

Lo tienes muy negro, me parece, pero mucho animo en tu misión.


Pues guardando las distancias, ni mas ni menos que lo que hizo la Real Sociedad el pasado mes de abril.

De hecho aquí se abrieron varios hilos jactándose de que les estábamos ganando por goleada la "batalla de los balcones" y que a pie de calle no se respiraba en Donostia el "ambiente" que si se respiraba en Bizkaia.

Y si, yo creo que después de 6 intentos haciéndolo a "nuestra manera" bien podríamos intentarlo de la otra ¿no?. Solo por ver que pasaría oye.

Si en la 7ª final nos cortamos un poco (solo un poco, sin pruebas de flotabilidad de la gabarra ni tirándonos de semáforos para empezar, por ejemplo) y el equipo se vuelve a quedar psicológicamente en el hotel el día de la final pues ya intentaríamos otra cosa o asumiríamos que no hay manera. Pero si, me gustaría intentar jugar una final si que la afición la haya celebrando como 20 veces antes de jugarla, a ver en que acaba sobre el terreno de juego.

Echarle la culpa de perder las finales a la gente porque llene los balcones de banderas o porque Muniain toque la copa antes de empezar, es de un simplismo acojonante.
Respuesta #12
el 27 de julio a las 10:57
Cuando se llegó a la final de copa en 2009, la gente invadió el terreno de juego.

Ahora es ya habitual llegar a finales. Lástima no haber ganado un par de ellas. La gente se acostumbra y le resta valor, yo creo.

Sin embargo, estamos sacando chavales cada año que rinden bien. A mi el tipo de juego que he visto en las inferiores no me ha gustado. Ojo, el otro día el juego del BA me pareció bastante interesante y hay que seguir su evolución, aunque a mi el juvenil entrenado por el mismo entrenador que hay ahora en el BA, me pareció más de lo mismo: fútbol donde predomina lo físico. Y luego suben chavales al primer equipo con buenas condiciones físicas y técnicas, pero el club y los entrenadores apuestan por un tipo de juego más reactivo, dónde se busca aprovechar los espacios que concede el rival a la contra. No me parece mal, si creen que las cualidades de los que suben se adaptan a ello, aunque creo que (opinión personal) también hay jugadores para poder tener más control de los partidos con balón (aunque evidentemente haría falta entrenarlo)

Al final creo que tras la temporada de Bielsa o Valverde, donde veíamos un juego donde éramos más protagonistas con balón, ha hecho que la gente vea desde Ziganda temporadas donde aunque hemos competido y llegado a finales, no hemos sido dominadores claros o no han habido las mismas sensaciones que cuando quedamos 4os o llegamos a esa final de EL.

Los fichajes son necesarios si hay posibilidad de reforzar un puesto. Yo lo veo importante. Traer a un tío contrastado suele tener un % mayor de adaptabilidad a la categoría (porque son jugadores que tenemos más que vistos en primera y en nuestra liga) que un canterano que no sabes si explotará o no. Luego hay buenos fichajes que salen mal o el canterano lo acaba haciendo mejor, pero no quita que fuese necesario reforzar el puesto.




"Un caballero no abandona nunca a una señora". El caballero, Alessandro del Piero, tras bajar a la Serie B.

Yo vi jugar a Gianluigi Buffon.

Fútbol como afición, Athletic como pasión.

Someone people call me teacher.

Respuesta #13
el 27 de julio a las 11:17
Editada el 27 de julio a las 11:52
si no se hubiera fichado a iñigo en su día... lo mismo hubiéramos tonteado con puestos de descenso y una vez ahí... a saber.


fichar a rulo, a iñigo, a berenguer... han sido grandes decisiones. Como en su día fueron los fichajes de alkiza, etxebe o aduriz.
fichar a ibai, kodro, ganea... cagadas monumentales. Como en su día lo fueron ríos o zubiaurre.

a veces las cosas salen bien y a veces mal.

sin fichajes no podríamos competir. De hecho, gran parte de los problemas actuales parten de que ya no podemos meter mano como antes en zubieta y tajonar... y lo mismo en los mayores.
Respuesta #14
el 27 de julio a las 12:08
Cita de Tutulu:
si no se hubiera fichado a iñigo en su día... lo mismo hubiéramos tonteado con puestos de descenso y una vez ahí... a saber.


fichar a rulo, a iñigo, a berenguer... han sido grandes decisiones. Como en su día fueron los fichajes de alkiza, etxebe o aduriz.
fichar a ibai, kodro, ganea... cagadas monumentales. Como en su día lo fueron ríos o zubiaurre.

a veces las cosas salen bien y a veces mal.

sin fichajes no podríamos competir. De hecho, gran parte de los problemas actuales parten de que ya no podemos meter mano como antes en zubieta y tajonar... y lo mismo en los mayores.

A qué problemas te refieres?
Tras jugar tres Finales y ganar una, no veo problemas.
Si te refieres a no entrar en Europa, si priorizas Copa y con cambio de entrenador, es lo lógico.
Respuesta #15
el 27 de julio a las 12:13
No hay blanco o negro.
Hay muchas tonalidades.
Fichar sí, en momentos puntuales y situaciones concretas
Quedarnos solo con la cantera, no. Hay que complementar.
Pero complementar bien, con cabeza y sin dejarnos llevar.
El foro ansía con desesperación fichajes. Da igual quien...

Los amagos no sirven de nada en el fútbol moderno.
zer deu itxo zue
galerna gorrixe
Dena emon herrixeri ¡¡¡¡

Respuesta #16
el 27 de julio a las 12:14
Editada el 27 de julio a las 12:15
Un fichaje consolidado en primera tienes un 90% de posibilidades de que se adapte bien al equipo y se consolide. Decir que tienes las mismas posibilidades de que salga bien que ascender a un canterano no es cierto.
Dicho esto, nosotros vivimos de ambas cosas. Lo lógico suele ser que de primeras juegue alguien consolidado en primera y que los canteranos vayan ocupando los minutos que dejan los titulares, excepto contadas ocasiones en las que llegan y se convierten en titulares. Fichajes como el de Herrera no están reñidos con ser un club de cantera, otra cosa es por ejemplo el fichaje de Kodro (aunque la situación era algo preocupante) o por ejemplo y desde mi punto de vista mantener a jugadores tipo Lekue (aunque a lo mejor resulta que en la cantera tampoco ha salido nadie que le haya quitado el puesto). Fichajes y cantera no es incompatible. Lo que es incompatible con el Athletic es tener fichas desmesuradas si no van acompañadas de resultados deportivos.
Respuesta #17
el 27 de julio a las 12:14
Cita de Unrelegated:
Cita:



Superalo, que han pasado 4 meses de la ultima y de la primera 9 años.


Lo superaría si viera que hemos hecho propósito de la enmienda.

Pero sabéis tan bien como yo que en la próxima final la afición y las instituciones se vuelven a pasar de frenada y los jugadores vuelven a salir muertos.


No hay ningún propósito de enmienda, porque lo único que importa es mantener la filosofía.

Todo lo demás, secundario.

Por cierto, la real ha hecho un fichaje y le ha hecho un contrato por 2 años.

Algo utópico en el Athletic.

Igual se necesitan fichajes, pero sobre todo para la directiva y para lezama.

el athletic no nació para ser diferente,
nació para ganar

Respuesta #18
el 27 de julio a las 12:49
Convengo en que lo ideal es que el equipo se nutra única y exclusivamente de Lezama, pero lo cierto es que es complejo. La fábrica de jugadores sigue funcionando. Buena prueba es que año tras año llegan al primer equipo varios canteranos. Pero también lo es que no todos prosperan como se espera, por lo que acabarán en otros equipos de primera división o de categorías inferiores. Es cierto que los fichajes no son una garantía de resultados. Son prueba de ello todos los clubes. El Madrid, por ejemplo, ha fichado a jóvenes promesas del fútbol español, con resultados muy pobres. Ahí están los Isco, Asensio, etc.. Todos los equipos tienen carencias en determinadas posiciones. El Athletic no es una excepción.
Otro cantar es el asunto de la contratación de entrenadores. Es evidente que tras la salida de Valverde no se ha acertado. Pienso que Marcelino lo va a hacer mucho mejor que los anteriores, aunque cierto es que el listón está muy bajo. Y no tengo duda de que el siguiente en llegar es Iraola, que tiene muy buena pinta.
De momento, tranquilidad, porque la plantilla es más que solvente. Sólo falta que los Sancet, Morcillo, Zárraga, Vivián, etc., se vayan asentando en la categoría, porque sobre la calidad de los ya asentados no puede haber la menor duda. Esta es su temporada y, por tanto, la nuestra.
Respuesta #19
el 27 de julio a las 12:58
Editada el 27 de julio a las 12:59
Cita de IñigoM:
Cita:


Lo superaría si viera que hemos hecho propósito de la enmienda.

Pero sabéis tan bien como yo que en la próxima final la afición y las instituciones se vuelven a pasar de frenada y los jugadores vuelven a salir muertos.


Pues a seguir sufriendo y dando el coñazo, hasta que un dí celebremos un pase a la final yendenos a la cama, y no hablemos de la final, ni pongamos banderas, ni reservemos hoteles, ni lo saquen en los periodicos, ni se felicite a los jugadores ni nada.

Lo tienes muy negro, me parece, pero mucho animo en tu misión.


Algunos sois la leche, os alegrais de haber jugado unas finales dando pena? Las finales al menos se compiten. Yo no quiero ver al Athletic en las finales dando pena y no ganando nunca... Que se ganó la supercopa? si claro, pero se ganó porque los jugadores no estaban acomodados y se tenían que ganar el puesto para las renovaciones... Se puede decir mas alto, pero no más claro... Yo si no se compite no quiero finales...

Perdón por escribir... Esto es una crítica a los baneos discriminatorios e injustificados!!
Aupa Athletic!!

Respuesta #20
el 27 de julio a las 13:17
Menudo veranito te estás pegando, Rafa.
No coloca un descarte ni por una bolsa de pipas.
Respuesta #21
el 27 de julio a las 13:17
Editada el 27 de julio a las 13:21
Cita de mikel1212:
Cita:


Pues a seguir sufriendo y dando el coñazo, hasta que un dí celebremos un pase a la final yendenos a la cama, y no hablemos de la final, ni pongamos banderas, ni reservemos hoteles, ni lo saquen en los periodicos, ni se felicite a los jugadores ni nada.

Lo tienes muy negro, me parece, pero mucho animo en tu misión.


Algunos sois la leche, os alegrais de haber jugado unas finales dando pena? Las finales al menos se compiten. Yo no quiero ver al Athletic en las finales dando pena y no ganando nunca... Que se ganó la supercopa? si claro, pero se ganó porque los jugadores no estaban acomodados y se tenían que ganar el puesto para las renovaciones... Se puede decir mas alto, pero no más claro... Yo si no se compite no quiero finales...


No, no me alegro de que el Athletic juegue finales dando pena.

Me alegro de que podamos seguir llegando a finales. También me parece que va siendo hora de ganar alguna copa del rey. También te digo, que si no hay finales, no las competiremos nunca.

Tampoco me alegro de que en la 2ª respuesta de un post que se titula "fichajes sin sentido", escrito 3 meses y medio después de la última final alguien hable de lo mal que lo hicimos en las finales y de que no competimos y de que se queje de que "nos pasamos de frenada"...etc etc..


Respuesta #22
el 27 de julio a las 13:25
Cita de peitx:
No voy a hablar de la calidad ni el rendimiento que podrían dar jugadores como monreal, herrera, martinez etc ni lo buen que nos ha venido traer a jugadores como raul o yuri. Porque tambien henos tenido jugadores como iker,simon,vencedor ,sancet, y un etc mas largo que de haber fichado a jugadores como los del primer grupo, tal vez no hubieran salido de la cantera hacia el primer equipo.
Tengo la sensacion de que hay implantada ( hace muchos años ) la idea de que fichando se mejora el equipo. Y la verdad, me parece una apuesta tan arriesgada como pueda ser subir un canterano.
La gente habla de raul,yuri,herrera como ejemplos y argumento de esa política de fichajes para justificarlo y exijirlo. Pero de los loren,rios,o kodro, no se dice nada a la hora de discutir esa política de fichajes.

Con esto supongo que los que estan dando un año siny otro tambien la matraca con lo del dinero en el campo, quieren tener el mejor equipo( eso todos) pero a que coste y ahi es donde tambien supongo que bo confian en la cantera y el trabajo en ella para sacar jugadores que rindan inmediatamente y prefieren jugadores hechos y que solo por pagar por ellos crren quevan a dar un rendimiento..pwro eso no lo garantiza nadie.

Sin fichar a nadie de fuera, estamos viendo jugadores como williams que promente mucho, serrano. Paredes,vivian,sancet,vencedor,simon,villalibre.

Donde estarian esos chicos de haber fichado a llorente,herrera,martinez,monreal,merino aitor fernandez, claro que a priori puede que mejoraran la plantilla, pero el rendimiento ya es otra cosa y puede que ese rendimiento fuera bueno, uno dos o tres años. Pero una vez pasado ese tiempo. Que haces ? Pagas por traer a alguno de los que has tenido que soltar y han triunfado fuera en otro equipo? El dinero crece en los arboles?
Y la cantera que a pesar de los tiempos que corren. Y de los jugadores que prefieren salir.( areso aunque hay que decir que no era del athletic y lo fichamos del osasuna. No lo veo como una fuga.) Porque son muy jovenes y no se ven capaz de crecer aqui. Cuantos iban a decantarse finalmente por quedarse si no hacemos mas que fichar fuera.

Lo queremos todo ya y sopas y sorber no puede ser.

Somos profilosofia y eso conlleva cantera, y si se ponen a tiro alguien que quiera venir. Vale. Pero ir a buscarles e intentar convencerles haciendo esfuerzos pagando millonadas,no me convence si no hay garantias por parte del fichaje.

Asi que mi conclusion es que tanto pedir y pedir solo lleva a tener intencion de dinamitar la filosofia y querer convertirnos en un club cualquiera. Y para eso pues rompemos la filosifia y fichamos jugadores como dios manda.

Asi que invito a los que profesan esa politica de fichajes a hacer un ejercicio de reflexion sobre nuestras bases y nuestra filosofia.
Yo no quiero fichajes, desconfio de ellos, prefiero la cantera, y no tengo prisas por llegar arriba o ganar un titulo .prefiero irme de este mundo con la sensacion de que el athletic sera el de antes,el de ahora y el de mañana.
Estos ultimos años hemos conseguido dos titulos mas, y hemos jugado por ejemplo en 123 años 40 finales de copa. Pues en los ultimos años de esas 40, 4 o 5 el 10% han sido ahora. Hemos participado en europa tanto en champion como europa ligue casi tanto o mas que lo que lo hemos hecho 100 años atras.
Las sensaciones pueden haber sido malas pero nunca hemos llegado a una final de europa siendo favoritos. Como la del atletico.

Tal vez la mala gestion nos ha impedido ganar mas titulos. Lo hecho hecho esta. Pero de haber ganado una o dos copa de esas finales y no digo ya aquella final europa ligue. Hablar de fichajes para mejorar la plantilla o discutir la filosofía seria mas que absurdo.

Eso si estoy convencido que se exijiria camviarla aprovechando la cresta de la ola para seguir mamteniendola ahora que estamos arriba y asi los mejores fichables querrian venir etc.

De verdad, no os ilusiona mas ver debutar a un chabal de la cantera como villaibre y que año tras año se hace con un puesto ,a ver meter goles con nuestra camiseta a oyarzabal?

Por cierto . Alguno ve al todopoderoso madrid o barca favorito para ganar esta liga? Y esos si que fichan..y lo mejor.
Pues yo veo este año el año ene l.que podriamos verles bajar a alguno. Que si. Que es improbable. Pero el madrid y barca no estan para florituras y dudo mucho del nivel de sus fichajes y habra que ver el rendimiento que dan y como se acondicionan en una nueva caseta,ciudad e idioma en muchos casos

Yo en cambio estoy rebosante de ilusion con los canteranos y el trabajo de este año y pretemporada. Y estoy a la expectativa del nivel que daran sevilla ,villareal,real sociedad y atletico y betis. Los dos de siempre no me preocupan.

Haciendo 4 años malos,bueno tres. El de ziganda fue el comienzo del fin que da pie a un nuevo comienzo ,espero con marcelino. Hemos estado a un partido de ir a europa y llegado al final de liga con opciones de entrar. Esos años horrorosos. De perder y perder, ahogarnos en empates, mal juego, echarnos atras.
Solo con hacer una temporada aseada nos vamos a europa de cabeza. Y si la gestion de marcelino da buenos resultados nos vamos a champion sin duda alguna.






Lo primero de todo, si hubiésemos fichado a esos jugadores, tendríamos mejor equipo. Y... aunque no te lo creas, es lo importante. El objetivo del club no es que debuten canteranos. Es ganar partidos.

Respondiendo a tu pregunta, esos canteranos (Los Nicos, Prados...), estarían peleando por demostrar que pueden ser mejores que los jugadores de la primera plantilla, que es de lo que se trata, no de ponerles el camino lo más fácil posible.

Haciendo un ejercicio de demagogia, como el que haces tú, de no haber fichado en su día a Aduriz (fichaje criticado por los mismos motivos que tú ahora criticas los posibles fichajes), Guillermo podría estar ahora en el primer equipo. Y de no haber fichado a Yuri, Andoni López. Y así otros cuántos más. Y estaríamos en Segunda.

Hay que fichar a los jugadores que se considere que mejoren la plantilla y que económicamente Sean viables. Los canteranos tendrán que pelear por demostrar ser mejores que los jugadores que estén o se fichen para el club. Como se ha hecho toda la vida.

El que se ha hecho de este club para ganar títulos no ha leído bien la historia.Lo que nos diferencia tiene que ser nuestra seña de identidad.No trates de ser como los demás,porque ni serás como ellos y olvidarás quién eres(ATH79)

Respuesta #23
el 27 de julio a las 13:37
Cita de txusko:
Menudo veranito te estás pegando, Rafa.
No coloca un descarte ni por una bolsa de pipas.


El año que viene que vaya con dos matones y pique puerta por puerta a todos los clubes.

"Un caballero no abandona nunca a una señora". El caballero, Alessandro del Piero, tras bajar a la Serie B.

Yo vi jugar a Gianluigi Buffon.

Fútbol como afición, Athletic como pasión.

Someone people call me teacher.

Respuesta #24
el 27 de julio a las 13:40
El principio del fin fue la última temporada de Valverde, ziganda se comió el marrón que valverde supo ver a tiempo e irse.
Demasiadas temporadas de transición, sobre todo por tener que esperar a que los contratos terminasen y el tapón que con ello se forma.
En cuanto a los fichajes estoy totalmente en desacuerdo. El fichaje de Javi Martínez no tenía ninguna garantía de salir bien y salió muy bien.
Estos son los movimientos que ha de hacer el Athletic, jugársela antes de que lleguen a los filiales y ser más listos para entrar en las negociaciones de renovación de jugadores de otras canteras que nos interesen.
Hay que ser más agresivos.
Respuesta #25
el 27 de julio a las 13:52
Cita de garek:
Cita de txusko:
Menudo veranito te estás pegando, Rafa.
No coloca un descarte ni por una bolsa de pipas.


El año que viene que vaya con dos matones y pique puerta por puerta a todos los clubes.


Que se ponga a trabajar que bien cobra por ello, y hasta ahora lo más que ha hecho es la típica cesión al Mirandés de todos los años.

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