Bibiane Schulze (deia)

Mensajes: 66
Registro: 24/07/2020

Publicado el 17 de octubre a las 14:32
Leído: 5.856
espero poner bien en link. un saludo




https://www.deia.eus/athletic/2020/10/17/caso-bibiane-traspasa-fronteras/1072155.html

Respuestas al tema

Mostrando (201 - 225) de 284 respuestas

Respuesta #201
el domingo a las 00:21
Editada el domingo a las 00:24
Cita de Javert:
Cita:


Joder macho... el nick que elegiste te queda perfecto


Como me conoces, ladrón!!!

Siempre defendiendo lo correcto.


Tú lo que eres es un MISERABLE...    (ahora el wm me expulsa, verás... )
Respuesta #202
el domingo a las 00:30
Cita de beistegi:
Cita:


Lo de forma natural es una invención.

No es ninguna invención.
Como alguien ha dicho antes, en otros tiempos la costumbre de la gente era en su mayoría vivir donde has nacido.Con lo cual lo más lógico es que la inmensa mayoría de los que jugaban al fútbol eran de aquí.
Cuando empezó a llegar la emigración se consideró, con acierto, en mi opinión, que era lógico que entraran también niños como valverde que habían venido de pequeños pero no por el fútbol.
Lo de "forma natural" sirve para evitar que se cuele gente traída aquí porque eran buenos futbolistas, y que al ser "formados" los quisieran colar.
La filosofía en mi opinión es lo más fácil de entender del mundo.El que no la entienda o diga que se presta a ambigüedades es porque quiere reforzarse con jugadores que no entran y que suponen una mejora dportiva, llámense, griezmann, laporte o schulze.


Yo invención no lo llamaría. Pero sí que es cierto que desde los 90, la forma de venir para formarse no ha sido una barrera para llegar a jugar en el Athletic.

De hecho, como ya comenté en otra ocasión, desde los 90 con la llegada del primer formado no criados aquí, entre los no nacidos en EH son mayoría los traídos por motivos futbolísticos (fichajes, vamos). 7 de 12.

JoseMari, Ezquerro, Bermejo, David Lopez, Aranzubia, Viguera y Laporte

Por Diaz Neira, Amorebieta, Iturriaga, Saborit y Ganea. Y alguno de este grupo, como Saborit también tiene sus dudas sobre el motivo de su llegada.

Vamos que en los últimos 30 años, entre los solo formado son mayoría los llegados de forma "no natural" en una proporción 7 a 5.

Si además tenemos en cuenta que varios de ellos son hijos de vascos, el porcentaje de los "solo formados" y no llegados de forma natural sale aún mayor. Si no me equivoco, en una relación de 6 a 2 (el triple).

Si me olvido de algún otro formado, puede que se acorte algo la diferencia. Pero no creo que invierta la tendencia.

En todo caso, el colectivo de los no nacidos en EH sigue siendo anecdótico en términos absolutos.
Respuesta #203
el domingo a las 00:31
Cita de Legoie:
Cita:


Coincido punto por punto.
Y añado: El Athletic se fundó sin ninguna filosofía y con algunos ingleses en su plantilla.


Si
Se fundó con lo que fundó, y ahora es lo que es.
Nacid@s y/o formad@s. Punto y final.
alguien lo quiere reformular...adelante. Que lo proponga.

Mientras tanto, todo lo demás son pajas mentales de lo que a uno le parece, el otro opina, el allá piensa...que si habla euskara o si su abuelo llevaba boina.
Chorradas que no vienen a cuento


Tú mismo te retratas.
La paja mental es la tuya y no la nuestra ¿por qué? Por que YA ESTA JUGANDO en el Athletic.

No quieres que juegue? Muy facil (casi citandote)
alguien la quiere rechazar...adelante. Que lo proponga.
Respuesta #204
el domingo a las 00:52
Cita de Wen Kroy:
Cita:


Si
Se fundó con lo que fundó, y ahora es lo que es.
Nacid@s y/o formad@s. Punto y final.
alguien lo quiere reformular...adelante. Que lo proponga.

Mientras tanto, todo lo demás son pajas mentales de lo que a uno le parece, el otro opina, el allá piensa...que si habla euskara o si su abuelo llevaba boina.
Chorradas que no vienen a cuento


Tú mismo te retratas.
La paja mental es la tuya y no la nuestra ¿por qué? Por que YA ESTA JUGANDO en el Athletic.

No quieres que juegue? Muy facil (casi citandote)
alguien la quiere rechazar...adelante. Que lo proponga.

Se le llama hacer trampas.
Es sencillo de entender.
Y con esto acabo, porque esto no tiene mayor recorrido y empieza a aburrir.
Gabon, berandu da-ta.

"Todos creen en nuestra filosofía. Los que dicen que no creen es porque la envidian".
Forer@ Aitxan 2018-12-14

Respuesta #205
el domingo a las 08:24
Cita de Von Stuckart:
Cita de Aju:
Chorrada de artículo.

¿Ha nacido en Euskadi? No. ¿Se ha formado en Euskadi? No. Y ya está. ¿Los bilbaínos que veranean en Noja son nojeños?


Raúl Garcia o Berenguer tampoco han nacido ni se han formado en Euskadi

Claro Pamplona pertenece a Azerbayán...
Respuesta #206
el domingo a las 08:29
Cita de Sociopapagar:
Cita de Garrotxa:
Voy a poner una frase que mi padre,ya octagenario, vasco por los 4 costados, independentista también (por si alguien pone en duda algo...), fundadór de 2 ikastolas,....y socio del Athletic desde adolescente, y partidario de la Filosofía del Athletic aunque el equipo baje a tercera, suele decirme:
"Si una zorra pare en un gallinero, ¿que tiene, pollitos o zorritos?"
Pues eso...
Edito por si alguien no lo coge, que de todo hay. Viene a decir que los hijos de vascos son vascos.
Que traducido al Athletic quiere decir que el los ve "filosofables" y más si están integrados en nuestra cultura.
Pero si hay una cosa que él no entiende, y algún caso tenemos en el Athletic, y es que alguien nazca en Euskal Herria por accidente, este aquí unos días, marche a su tierra, ajena a Euskadi, no tenga arraigada nuestra cultura, etc...y si pueda jugar en el Athletic solo por haber nacido.

Frase similar se la he oído yo a Arzalluz. No le veo relación con el tema, solo demuestra que un sector de nuestro pueblo es muy xenófobo y muy racista.

Xenofobos y racistas por querer seguir con nuestra filosofía.... Lo que hay que leer....
Respuesta #207
el domingo a las 08:52
Estoy en contra de la filosofia pero mientras la mayoria de la gente la quiera la respeto.Pero pediria que se fuera estricto con ella y que no hubiera gente como:laporte,saborit,diarra,deiby ochoa,lucia garcia(su nacimiento aqui es circunstancial),schulze...
Respuesta #208
el domingo a las 09:20
Cita de Argatxe:

Bibiana para mi modo de pensar es vasca (habla en euskera), es biznieta del mítico jugador del Athletic José María Belauste, su madre es de Bilbao, toda su familia materna es vasca...lo de nacidos o formados aquí me parece bien, pero no del todo, porque si alguien se siente vasco, sabe euskera, y tiene raices vascas, incluso está empadronada en Ispaster, pues para mi es perfectamente asumible que juegue en el Athletic...Respeto que haya gente que piense distinto. Pero creo que como yo, también hay mucha gente que piensa lo mismo.


Amen
Respuesta #209
el domingo a las 09:31
Cita de amielpeloton:
Cita de Argatxe:

Bibiana para mi modo de pensar es vasca (habla en euskera), es biznieta del mítico jugador del Athletic José María Belauste, su madre es de Bilbao, toda su familia materna es vasca...lo de nacidos o formados aquí me parece bien, pero no del todo, porque si alguien se siente vasco, sabe euskera, y tiene raices vascas, incluso está empadronada en Ispaster, pues para mi es perfectamente asumible que juegue en el Athletic...Respeto que haya gente que piense distinto. Pero creo que como yo, también hay mucha gente que piensa lo mismo.


Amen

No entra.
Respuesta #210
el domingo a las 09:40
Cita de Aurrera-beti:
Cita:

Por la simple razon de que si apelas al origen como filosofable,alguien cono williams ni entraria.
En cambio para mi williams es un chaval vasco que vive aqui normalmente mientras que bibiane es alemana.

El asunto es no perder ninguna de las distintas sensibilidades que giran entorno al Athletic.
No es una razón u otra, sino no dejar fuera a ninguna de las dos.
Ni Williams ni Bibiane, sino Williams + Bibiane.


Egunon! Muy buena!

You´ll never walk alone

Respuesta #211
el domingo a las 09:59
Cita de beistegi:
Cita:

Te has explicado fatal.
Entran unos y otros.
Y un consejo, no hay necesidad de justificar nada ante nadie. Esto es asunto nuestro.
Y si alguien no entiende lo de Williams, tiene un problema de racismo

A ver si lo entiendes de una vez.
Williams entra no sólo por nacimiento sino porque lleva viviendo aquí toda la vida y se ha formado.Precisamente no es tema de razas.Los que lo derivan a temas de etnias son precisamente los que dicen que schulze entra.Cuando ni ha nacido ni ha vivido aquí.
Por eso pongo el ejemplo de otras zonas donde no entienden la filosofía del athletic y por eso les extraña lo de williams.
Pero si tenemos razón en lo de williams no nos quitemos la razón diciendo que esta chica entra porque no entra.Igual que no entra marco asensio.
la filosofía del athletic no se fundamenta en etnias ni razas, sino en los mimbres con los que se cuenta de chavales que viven en nuestro territorio que nos encontramos por las calles y un día se apuntaron en un equipo de fútbol.Pero no los que sean descendientes ni los que han venido por el fútbol tipo griezmann ,diarra o laporte.
nacidos y formados
no nacidos y formados que han venido de forma natural.

Cuando hablo de hijos de vascos yo no menciono razas por ningún lado.
Si Williams se va a trabajar a Alemania, su hijo es hijo de vasco.
Respuesta #212
el domingo a las 10:11
Cita de Aurrera-beti:
Cita:

A ver si lo entiendes de una vez.
Williams entra no sólo por nacimiento sino porque lleva viviendo aquí toda la vida y se ha formado.Precisamente no es tema de razas.Los que lo derivan a temas de etnias son precisamente los que dicen que schulze entra.Cuando ni ha nacido ni ha vivido aquí.
Por eso pongo el ejemplo de otras zonas donde no entienden la filosofía del athletic y por eso les extraña lo de williams.
Pero si tenemos razón en lo de williams no nos quitemos la razón diciendo que esta chica entra porque no entra.Igual que no entra marco asensio.
la filosofía del athletic no se fundamenta en etnias ni razas, sino en los mimbres con los que se cuenta de chavales que viven en nuestro territorio que nos encontramos por las calles y un día se apuntaron en un equipo de fútbol.Pero no los que sean descendientes ni los que han venido por el fútbol tipo griezmann ,diarra o laporte.
nacidos y formados
no nacidos y formados que han venido de forma natural.

Cuando hablo de hijos de vascos yo no menciono razas por ningún lado.
Si Williams se va a trabajar a Alemania, su hijo es hijo de vasco.

Si se va a alemania y su hijo vive alli no puede jugar en el athletic.
El tema no es vascos o no vascos sino jugar con los chavales que viven aqui y van al colegio,se apuntan al futbol...
Es decir,los que hacen una vida cotidiana aqui.
Respuesta #213
el domingo a las 10:55
Cita de beistegi:
Cita:


Amen

No entra.


Entra.

De hecho, ya esta dentro.
Respuesta #214
el domingo a las 11:02
Cita de beistegi:
Cita:

Cuando hablo de hijos de vascos yo no menciono razas por ningún lado.
Si Williams se va a trabajar a Alemania, su hijo es hijo de vasco.

Si se va a alemania y su hijo vive alli no puede jugar en el athletic.
El tema no es vascos o no vascos sino jugar con los chavales que viven aqui y van al colegio,se apuntan al futbol...
Es decir,los que hacen una vida cotidiana aqui.


No se si el tema acabara siendo lo que tu defiendes.

Pero el hecho es que durante muchos años, el tema si que ha ido de vascos. Y a partir de los 80, se abrio a vascos de adopcion primero (criados) y luego a los futbolisticamente vascos (solo formados).

El como siga evolucionando el tema depende de los socios. Y en esas estamos. Enredandonos cafa poco tiempo en defender nuestra vision del tema.

Yo desde luego veo claro que todo vasco puede jugar el Athletic. Igual que ha ocurrido desde que tengo uso de razon
Respuesta #215
el domingo a las 11:27
En la web del Athletic no se han atrevido a meter a esta chica ni en el apartado de nacidas en EH ni en el apartado de formada en EH. En la web oficial, no han tenido la desfachatez de mentir. Si no es nacida ni formada incluso para el Athletic...


https://www.athletic-club.eus/filosofia/formados
Respuesta #216
el domingo a las 11:37
A mí, en los tiempos en los que vivimos, ésto de la filosofía del club, de nacionalidades, etc, se me hace muy antiguo la verdad.
Respuesta #217
el domingo a las 11:49
Editada el domingo a las 11:51
Cita de dosko:
A mí, en los tiempos en los que vivimos, ésto de la filosofía del club, de nacionalidades, etc, se me hace muy antiguo la verdad.

A mi lo que se me hace antiguo y cavernario , en pleno siglo XXI, es que haya gente todavía que te diga lo que eres y dejas de ser. Ya ni hablemos de que te digan como tiene que ser un club al que ni siquiera pertenecen.

BETI ATHLETIC!

Respuesta #218
el domingo a las 11:51
Cita de dosko:
A mí, en los tiempos en los que vivimos, ésto de la filosofía del club, de nacionalidades, etc, se me hace muy antiguo la verdad.

A mí me gusta lo antiguo. Los jóvenes decidiréis el futuro.
En un mundo que ca tan rápido, no estoy seguro de que todo vaya a mejor.
Yo en algunos temas lo aplaudo. En otros estoy más por la denominación de origen, slow food, etc.
Respuesta #219
el domingo a las 12:31
Muy importante para mi es sentirme representados por l@s jugador@s. Y desde luego está chica me representa, para mi es vasca se mire por donde se mire.
Euskara da euskaldun egiten gaituena.
Respuesta #220
el domingo a las 12:35
Cita de Sugar:
Muy importante para mi es sentirme representados por l@s jugador@s. Y desde luego está chica me representa, para mi es vasca se mire por donde se mire.
Euskara da euskaldun egiten gaituena.


Me pasa algo parecido aunque no la podamos meter en la filosofía al 100%.

Si hay la discusión que hay es que es un caso dudoso, fronterizo. No es un caso de trampa evidente.

A mi también me representa. Laporte también. Más que algunos otros.
Respuesta #221
el domingo a las 12:44
Hay muchos factores detrás de este fichaje, que por cierto ya se debió proponer a la JD anterior que se negó. A esta chica no se le ha ido a buscar, se ha ofrecido, y no la ha ofrecido cualquiera, hay detrás un entorno que ha presionado al club con un presidente débil que tira un globo sonda de su mensaje en elecciones " hoy digo diaspora si- mañana digo filosofía no se toca- pasado digo formados al menos tres años" - y la respuesta ya la ha tenido, y la va a volver a tener en la asamblea.

Respecto al "debate" pues bueno es lo de siempre en este foro, se abre un post y se repiten de manera sistemática los mismos mensajes de las mismas personas, nada nuevo. Plantear una modificación a través de un referendum es tan fácil como 2100 firmas de socios, convocar asamblea extraordinaria y someter allí la opción de votar y cómo votar. Por mi parte, ójala lo haga alguien, así zanjamos este falso debate. Obviamente no lo vamos a hacer quienes estamos conformes, con todos los matices que cada uno pueda tener, con el modelo.

Al final en este tema me da hasta un poco de pena la chavala, que es la pagana de un debate forzado, y de una JD muy condicionada.

Saludos!!
Respuesta #222
el domingo a las 12:48
Editada el domingo a las 12:49
Cita de zaguero:
En la web del Athletic no se han atrevido a meter a esta chica ni en el apartado de nacidas en EH ni en el apartado de formada en EH. En la web oficial, no han tenido la desfachatez de mentir. Si no es nacida ni formada incluso para el Athletic...


https://www.athletic-club.eus/filosofia/formados


Y por que deberian de mentir?

Han hecho lo logico. Porque es un hecho que Bibiana Bibiana no es ni nacida, ni formada. Para el club y para todo el mundo.

No creo que nadie haya dicho lo contrario.
Respuesta #223
el domingo a las 12:54
Cita de Sugar:
Muy importante para mi es sentirme representados por l@s jugador@s. Y desde luego está chica me representa, para mi es vasca se mire por donde se mire.
Euskara da euskaldun egiten gaituena.


Es que yo creo que esa es una de las claves de que nuestra filosofia haya durado tantos años.

No me atreveria a asegurar que esta en su origen. Mas bien creo que fue algo que llego sin que realmente se planteara conscientemente.

Pero luego si que se ha mantenido y evolucionado con ese sentimiento como motor
Respuesta #224
el domingo a las 13:09
Cita de k65:
Cita de Sugar:
Muy importante para mi es sentirme representados por l@s jugador@s. Y desde luego está chica me representa, para mi es vasca se mire por donde se mire.
Euskara da euskaldun egiten gaituena.


Es que yo creo que esa es una de las claves de que nuestra filosofia haya durado tantos años.

No me atreveria a asegurar que esta en su origen. Mas bien creo que fue algo que llego sin que realmente se planteara conscientemente.

Pero luego si que se ha mantenido y evolucionado con ese sentimiento como motor

Como técnicos cualificados que son, el PL4 debería ser obligatorio para jugar en el Athletic y el PL3 para entrar en San Mamés

“No estoy de acuerdo con lo que dices, pero defenderé con mi vida tu derecho a expresarlo.”
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Respuesta #225
el domingo a las 13:16
Cita de Sociopapagar:
Cita:


Es que yo creo que esa es una de las claves de que nuestra filosofia haya durado tantos años.

No me atreveria a asegurar que esta en su origen. Mas bien creo que fue algo que llego sin que realmente se planteara conscientemente.

Pero luego si que se ha mantenido y evolucionado con ese sentimiento como motor

Como técnicos cualificados que son, el PL4 debería ser obligatorio para jugar en el Athletic y el PL3 para entrar en San Mamés


Interesante aportacion al debate.

Indudablemente es fruto de un profundo analisis y servira para aclarar las preguntas que todos nos hacemos sobre las cosas verdaderamente importantes.

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