´Bauman en San Mamés´ Beñat Zarrabeitia

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Registro: 05/12/2018

Publicado el 12 de enero a las 10:12
Leído: 3.939
Artículo de Beñat Zarrabeitia sobre la situación del Athletic en el contexto del fútbol actual. Es bastante largo pero contiene algunas reflexiones muy interesantes.

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Respuestas al tema

Mostrando (1 - 25) de 57 respuestas

Respuesta #1
el 12 de enero a las 10:13
Cita de Buddy:
Artículo de Beñat Zarrabeitia sobre la situación del Athletic en el contexto del fútbol actual. Es bastante largo pero contiene algunas reflexiones muy interesantes.

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Beñat beti ondo eta zorrotz!!
Respuesta #2
el 12 de enero a las 10:46
Editada el 12 de enero a las 10:47
Muy interesante.
Me gusta el análisis y la referencia a la "modernidad líquida".
No tanto la carga ideológica de algunas partes, pero merece mucho la pena la lectura.

Un futuro muy incierto.

Aquellos que nunca se retractan de sus opiniones se aman más a ellos mismos que a la verdad.

Respuesta #3
el 12 de enero a las 11:05
Articulo interesante ,es de hace un año,algunas cosas han cambiado,Sophie Istillart fichó por nuestro club,amen del cese de Garitano.



Respuesta #4
el 12 de enero a las 11:10
Artículo de hace un año?
En fin, seguimos con la Pandemia

Mi hermana medico de Osakidetza insultada por los batasunis durante años
Hoy su marido ertzaina
Su hijo mayor también
El segundo policía municipal en Bilbao
Y luego tiene 2 hijos más estudiando
Ahora esos que la escupieron...

Respuesta #5
el 12 de enero a las 11:13
Este beñat es el que participa en tertulias de boulevard en radio Euskadi?
Si es el suelo discrepar bastante.
Sea quien sea me he tomado el trabajo de leerlo, porque es largo y toca muchos temas. Y agradezco mucho un análisis en profundidad buscando soluciones, porque pienso que el club está en un momento delicado.
El tema de la Superliga es serio. Corremos el peligro de ser el segundo equipo de muchos bilbaínos y eso sería el harakiri definitivo. Hay que fidelizar a la chavaleria de casa. Cada uno lo hacemos en nuestras casas. En mi casa es un "must", lo siento, no concibo un Athleticzale que admita a su hijo llevar una camiseta de otro club de la liga. No.
A no ser que el Aita y la ama sean de lugares distintos.. Ahí ya.... Me callo.
Hay que fidelizar desde la institución, mucho. Integrar llenar palcos VIP con chavales de colegios, charlas, de todo.
Lo del femenino es una vergüenza. Una sección realmente barata que puede servir de enganche a la chavaleria y a muchas chicas. Un equipo campeón hace 4 años, y ahora que está ese fútbol en alza... Resulta que lo están dejando morir..Luchando por el descenso... Sí, mirad la clasificación.
En fin... Creo que es el tipo de análisis que hay que hacer. Se coincidirá o discrepara en muchos de sus planteamientos pero.... Hay que debatir internamente a donde vamos y cómo.

ATHLETICzale desde q nací en el 67.
Socio en TPB desde los 15.
Y orgulloso Aita de 2 forofas.
En mis discusiones sólo busco el bien del ATHLETIC, aunque a veces me confunda.

Respuesta #6
el 12 de enero a las 11:19
Ez dut Beñaten artikulua irakurri.

Azalde: oso ados emakumeen taldeaz diozunarekin. Egoera tamalgarria da.

Athletic, karajo!
Respuesta #7
el 12 de enero a las 11:26
Cita de Errementari:
Artículo de hace un año?
En fin, seguimos con la Pandemia


La pandemia aún hace más necesarias este tipo de reflexiones profundas.

Aquellos que nunca se retractan de sus opiniones se aman más a ellos mismos que a la verdad.

Respuesta #8
el 12 de enero a las 11:32
Cita de Azalde:
Este beñat es el que participa en tertulias de boulevard en radio Euskadi?


Bai.

Herritik sortu zinalako maite zaitu herriak, Herri Harmaila ! Euskal Selekzioa; Ofizialtasuna ! Mediocridad amiga no; Meritocracia. Quizá Cantera Global. Trolls: Iros a la biblioteca, psicólogo o a la mierda. AUPA ATHLETIC !!!

Respuesta #9
el 12 de enero a las 11:37
Cita de tikokada:
Ez dut Beñaten artikulua irakurri.

Azalde: oso ados emakumeen taldeaz diozunarekin. Egoera tamalgarria da.

Athletic, karajo!

Me gustaría que se realizase un análisis claro y exhaustivo de la repercusión social y el enganche que supondría un femenino realmente potente.
No tengo nada en contra de Ibai, pero por poner un ejemplo. Su coste de fichaje fue 3k, su ficha... No sé me ocurre ni por asomo que sea inferior a 1k neto por temporada, eso significa que 3 años de Ibai (o kodro u otro...) Significan económicamente cerca de 10 kilos.
El coste económico de la sección femenina cuál es???
Lo que podría aportar la sección femenina en términos de enganche, de un equipo top... Cual sería?

ATHLETICzale desde q nací en el 67.
Socio en TPB desde los 15.
Y orgulloso Aita de 2 forofas.
En mis discusiones sólo busco el bien del ATHLETIC, aunque a veces me confunda.

Respuesta #10
el 12 de enero a las 11:46
Cita de Azalde:
Este beñat es el que participa en tertulias de boulevard en radio Euskadi?
Si es el suelo discrepar bastante.
Sea quien sea me he tomado el trabajo de leerlo, porque es largo y toca muchos temas. Y agradezco mucho un análisis en profundidad buscando soluciones, porque pienso que el club está en un momento delicado.
El tema de la Superliga es serio. Corremos el peligro de ser el segundo equipo de muchos bilbaínos y eso sería el harakiri definitivo. Hay que fidelizar a la chavaleria de casa. Cada uno lo hacemos en nuestras casas. En mi casa es un "must", lo siento, no concibo un Athleticzale que admita a su hijo llevar una camiseta de otro club de la liga. No.
A no ser que el Aita y la ama sean de lugares distintos.. Ahí ya.... Me callo.
Hay que fidelizar desde la institución, mucho. Integrar llenar palcos VIP con chavales de colegios, charlas, de todo.
Lo del femenino es una vergüenza. Una sección realmente barata que puede servir de enganche a la chavaleria y a muchas chicas. Un equipo campeón hace 4 años, y ahora que está ese fútbol en alza... Resulta que lo están dejando morir..Luchando por el descenso... Sí, mirad la clasificación.
En fin... Creo que es el tipo de análisis que hay que hacer. Se coincidirá o discrepara en muchos de sus planteamientos pero.... Hay que debatir internamente a donde vamos y cómo.

Por eso es vital que todo el fondo Norte, mejor los dos, sean Grada Joven donde por un precio simbólico, o gratis, se enganchen miles de niños y jóvenes.
El artículo no dice nada nuevo, es bastante "líquido" y pretende vender ideología

“No estoy de acuerdo con lo que dices, pero defenderé con mi vida tu derecho a expresarlo.”
                                                          VOLTAIRE

Respuesta #11
el 12 de enero a las 11:50
Pues si, un artículo de hace tiempo

Por cierto para aquellos que se preguntan quien pudo fichar a Ibai, se deja claro que ya estaba atado con la anterior JD...
Respuesta #12
el 12 de enero a las 11:58
Artículo sublime, y más sublime si escuece a los de siempre como así ha sido

Parakak eta trollak kanpora!!!

EHBildu va a perder votos en cascada (Pairo 15/06/2020)

Los que queréis cambiar la filosofia haceos de otro equipo y dejadnos en paz

Respuesta #13
el 12 de enero a las 12:01
Cita de Errementari:
Artículo de hace un año?
En fin, seguimos con la Pandemia
No vi tu efemérides del taxista asesinado en Bilbo en diciembre de 2005... por qué será?

Parakak eta trollak kanpora!!!

EHBildu va a perder votos en cascada (Pairo 15/06/2020)

Los que queréis cambiar la filosofia haceos de otro equipo y dejadnos en paz

Respuesta #14
el 12 de enero a las 12:15
Cita de Azalde:
Este beñat es el que participa en tertulias de boulevard en radio Euskadi?
Si es el suelo discrepar bastante.
Sea quien sea me he tomado el trabajo de leerlo, porque es largo y toca muchos temas. Y agradezco mucho un análisis en profundidad buscando soluciones, porque pienso que el club está en un momento delicado.
El tema de la Superliga es serio. Corremos el peligro de ser el segundo equipo de muchos bilbaínos y eso sería el harakiri definitivo. Hay que fidelizar a la chavaleria de casa. Cada uno lo hacemos en nuestras casas. En mi casa es un "must", lo siento, no concibo un Athleticzale que admita a su hijo llevar una camiseta de otro club de la liga. No.
A no ser que el Aita y la ama sean de lugares distintos.. Ahí ya.... Me callo.
Hay que fidelizar desde la institución, mucho. Integrar llenar palcos VIP con chavales de colegios, charlas, de todo.
Lo del femenino es una vergüenza. Una sección realmente barata que puede servir de enganche a la chavaleria y a muchas chicas. Un equipo campeón hace 4 años, y ahora que está ese fútbol en alza... Resulta que lo están dejando morir..Luchando por el descenso... Sí, mirad la clasificación.
En fin... Creo que es el tipo de análisis que hay que hacer. Se coincidirá o discrepara en muchos de sus planteamientos pero.... Hay que debatir internamente a donde vamos y cómo.


La chavaleria de la casa quiere diversion, idolos, disfrutar y ganar partidos. Eso no se lo da el Athletic. Los que ganan titulos y tienen jugadores que marcan diferencias estan en otros equipos.
Que si, que puedes llevar colegios al anillo BAI, como se llama ahora, para que vean lo que es el Athletic y luego se marca un partido como contra la Real y dan ganas de no volver en la vida.
El Athletic no genera aficion, ni fuera ni dentro de Euskadi. Es otra consecuencia directa de la filosofia. Que no digo que este en contra de la filosofia, pero eso es asi y hay que asumirlo.
Estamos instalados en la mediocridad, y ahi vamos a seguir, jugadores ultravalorados, con unos sueldos estratosfericos que no reflejan su rendimiento ni por asomo. Otros que jugarian justito en 2ª, son titulares indiscutibles con el Athletic, otros mas que no son titulares pero que ahi estan cobrando un pastizal con varios años de contrato...

Esa es la politica actual del Athletic. No crea aficion pero respeta la filosofia.
Respuesta #15
el 12 de enero a las 12:28
Cita de marcernes:
Cita de Azalde:
Este beñat es el que participa en tertulias de boulevard en radio Euskadi?
Si es el suelo discrepar bastante.
Sea quien sea me he tomado el trabajo de leerlo, porque es largo y toca muchos temas. Y agradezco mucho un análisis en profundidad buscando soluciones, porque pienso que el club está en un momento delicado.
El tema de la Superliga es serio. Corremos el peligro de ser el segundo equipo de muchos bilbaínos y eso sería el harakiri definitivo. Hay que fidelizar a la chavaleria de casa. Cada uno lo hacemos en nuestras casas. En mi casa es un "must", lo siento, no concibo un Athleticzale que admita a su hijo llevar una camiseta de otro club de la liga. No.
A no ser que el Aita y la ama sean de lugares distintos.. Ahí ya.... Me callo.
Hay que fidelizar desde la institución, mucho. Integrar llenar palcos VIP con chavales de colegios, charlas, de todo.
Lo del femenino es una vergüenza. Una sección realmente barata que puede servir de enganche a la chavaleria y a muchas chicas. Un equipo campeón hace 4 años, y ahora que está ese fútbol en alza... Resulta que lo están dejando morir..Luchando por el descenso... Sí, mirad la clasificación.
En fin... Creo que es el tipo de análisis que hay que hacer. Se coincidirá o discrepara en muchos de sus planteamientos pero.... Hay que debatir internamente a donde vamos y cómo.


La chavaleria de la casa quiere diversion, idolos, disfrutar y ganar partidos. Eso no se lo da el Athletic. Los que ganan titulos y tienen jugadores que marcan diferencias estan en otros equipos.
Que si, que puedes llevar colegios al anillo BAI, como se llama ahora, para que vean lo que es el Athletic y luego se marca un partido como contra la Real y dan ganas de no volver en la vida.
El Athletic no genera aficion, ni fuera ni dentro de Euskadi. Es otra consecuencia directa de la filosofia. Que no digo que este en contra de la filosofia, pero eso es asi y hay que asumirlo.
Estamos instalados en la mediocridad, y ahi vamos a seguir, jugadores ultravalorados, con unos sueldos estratosfericos que no reflejan su rendimiento ni por asomo. Otros que jugarian justito en 2ª, son titulares indiscutibles con el Athletic, otros mas que no son titulares pero que ahi estan cobrando un pastizal con varios años de contrato...

Esa es la politica actual del Athletic. No crea aficion pero respeta la filosofia.


Por eso se debe reflexionar lo que se debe de hacer desde el Club para compensar eso con todo lo bueno que tiene nuestra forma de hacer.
Y en mi opinión, los jugadores deben de ser más participes de ello, si no sí que esto pierde el sentido.

Aquellos que nunca se retractan de sus opiniones se aman más a ellos mismos que a la verdad.

Respuesta #16
el 12 de enero a las 12:29
vaya fotaza en el articulo,gorriaran y sarriugarte en el oviedo

MAS BIZKAITARRAS EN EL ATHLETIC
UN ATHLETIC APOLITICO
enseñanza publica trilingue.
coordinadoraanticoke.blogspot.com

Respuesta #17
el 12 de enero a las 12:32
Fotografía de un momento precovid. Por lo que hay cierto desfase en el análisis. Toda situación de pandemia que vivimos es global y de consecuencias fatales para una economía tan globalizada.

Gran artículo de ese instante, sobre aspectos que pasan desapercibidos en la inmediatez de la competición diaria en la que estamos.
Mirada analítica y de largo alcance sobre un club que tiene una idiosincrasia inmutable en un ecosistema en constante transformación.

Pero claro, todo esto que estamos viviendo exigiría una segunda parte a este artículo.

Gracias por compartirlo

“Si no existiera el ATHLETIC, no me gustaría el futbol, pero eso es imposible, sin el ATHLETIC el futbol no existiría.”

Respuesta #18
el 12 de enero a las 12:34
Editada el 12 de enero a las 12:35
Pero tener esa filosofía ya hace que cualquier niño bizkaitarra o de Euskal Herria se vea con muchas posibilidades de ganarse la vida como futbolista.

Claro, algunos dirán que eso es porque se ven con posibilidades de que siendo peores futbolistas jueguen en un equipo de primera. Si no tuvieramos la filosofía, se miraría solo el nivel y a ver cuántos llegarían. Para cubirir el cupo y ya...

Y no digo que no habría más opciones de aumentar el nivel... Es de perogrullo que las habría...pero bueno... si ese equipo siempre ha sido de primera y lo ha hecho bien en esta categoría bastantes veces, tan malos no serían esos futbolistas, ¿no?

Y esos futbolistas eran niños como los de ahora.

Peor es ser canterano de algunos equipos, por ejemplo, y ver como el equipo parece la ONU y que se vea que eso no suponga nada extraordinario.



Athletic! Athletic! Zu zara nagusia!!!!

A ver si sacamos de una vez la gabarra...

Respuesta #19
el 12 de enero a las 12:59
El hombre se expresa muy por encima de la media y desde luego trata temas interesantes, pero la impresión que me queda después de leerlo es ninguna, vamos, que no dice nada "práctico", aparte del mejunje ideológico, que eso me da igual.
Respuesta #20
el 12 de enero a las 13:01
Cita de Azalde:
Cita de tikokada:
Ez dut Beñaten artikulua irakurri.

Azalde: oso ados emakumeen taldeaz diozunarekin. Egoera tamalgarria da.

Athletic, karajo!

Me gustaría que se realizase un análisis claro y exhaustivo de la repercusión social y el enganche que supondría un femenino realmente potente.
No tengo nada en contra de Ibai, pero por poner un ejemplo. Su coste de fichaje fue 3k, su ficha... No sé me ocurre ni por asomo que sea inferior a 1k neto por temporada, eso significa que 3 años de Ibai (o kodro u otro...) Significan económicamente cerca de 10 kilos.
El coste económico de la sección femenina cuál es???
Lo que podría aportar la sección femenina en términos de enganche, de un equipo top... Cual sería?


Ez zait batere gustatzen gure talde maitean diru-kontuak ateratzea ikuspuntu bat edo bestea defendatzeko.

Nik diodana da, gaur egungo gizartean, zeinetan emakumeek zeresan handia duten (baita Euskal Herrian ere, noski), Athleticek babes sendo eta zintzoa eman beharko liekeela Lezamako emakumezkoen taldeei. Azalde, zuk diozun moduan, orain ez urte asko, hortik poz handiak etorri zaizkigulako, eta beste arrazoi askorengatik: gizartearekiko loturak indartzea, perfil desberdineko zale berriak klubera erakartzea...

Gaur egungo egoera ez da ona. Ea Iraiarekin eta abar txispa berriro piztuz doan!

Aurrera neskak!

Athletic, eeeeuuup!

Respuesta #21
el 12 de enero a las 13:11
Es que dejando a un lado la guera de bandos eterna dentro del club, el Athletic
es un equipo que tiene un.andamiaje ideologico, emocional e identitario que es totalmente boomer como dicen los jovenes

Los once aldeanos, la fijación de la filosofia, el equipo gana Copas, el pasado glorioso, el referente del fútbol vasco, los jugadores que salen del pueblo...

Todo eso es años sesenta y setenta del siglo pasado y se plasma en el.equipo que gana las ligas con chavales de Ortuella, Alonsotegi, Sopuerta...que eran chavakes de pueblo y tan.forofos como los forofos de General.

Hoy en dia el.Athletic pues es una cosa entrañable y old fashion....

Sobrevivira al nuevo siglo?
Respuesta #22
el 12 de enero a las 13:46
Cita de tackling:
Es que dejando a un lado la guera de bandos eterna dentro del club, el Athletic
es un equipo que tiene un.andamiaje ideologico, emocional e identitario que es totalmente boomer como dicen los jovenes

Los once aldeanos, la fijación de la filosofia, el equipo gana Copas, el pasado glorioso, el referente del fútbol vasco, los jugadores que salen del pueblo...

Todo eso es años sesenta y setenta del siglo pasado y se plasma en el.equipo que gana las ligas con chavales de Ortuella, Alonsotegi, Sopuerta...que eran chavakes de pueblo y tan.forofos como los forofos de General.

Hoy en dia el.Athletic pues es una cosa entrañable y old fashion....

Sobrevivira al nuevo siglo?


¿Sobrevivirá a las redes sociales?
Respuesta #23
el 12 de enero a las 13:48
Cita de tackling:
Es que dejando a un lado la guera de bandos eterna dentro del club, el Athletic
es un equipo que tiene un.andamiaje ideologico, emocional e identitario que es totalmente boomer como dicen los jovenes

Los once aldeanos, la fijación de la filosofia, el equipo gana Copas, el pasado glorioso, el referente del fútbol vasco, los jugadores que salen del pueblo...

Todo eso es años sesenta y setenta del siglo pasado y se plasma en el.equipo que gana las ligas con chavales de Ortuella, Alonsotegi, Sopuerta...que eran chavakes de pueblo y tan.forofos como los forofos de General.

Hoy en dia el.Athletic pues es una cosa entrañable y old fashion....

Sobrevivira al nuevo siglo?

Y que hace el Athletic para enganchar a los jovenes? Cuotas de entrada a socio a 1500 a fondo perdido y no lo toques porque los boomer que consideran el carneto un status social se enfadan, ir a un partido suelto... se les va el 10% del sueldo, camisetas a 90 pavos,... y si encima no ganamos una mierda... yo creo que si el club intenta alejar a los jovenes adrede, no lo hace mejor

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Respuesta #24
el 12 de enero a las 14:04
Editada el 12 de enero a las 14:05
Cita de tackling:
Es que dejando a un lado la guera de bandos eterna dentro del club, el Athletic
es un equipo que tiene un.andamiaje ideologico, emocional e identitario que es totalmente boomer como dicen los jovenes

Los once aldeanos, la fijación de la filosofia, el equipo gana Copas, el pasado glorioso, el referente del fútbol vasco, los jugadores que salen del pueblo...

Todo eso es años sesenta y setenta del siglo pasado y se plasma en el.equipo que gana las ligas con chavales de Ortuella, Alonsotegi, Sopuerta...que eran chavakes de pueblo y tan.forofos como los forofos de General.

Hoy en dia el.Athletic pues es una cosa entrañable y old fashion....

Sobrevivira al nuevo siglo?


En esas épocas todos los equipos estaban plagados de gente de pueblo, o repasemos las alineaciones de todos esos equipos que venían a San Mames.


La filosofía en si yo me la tomo a partir de los 80 como muy diferencial al resto y yo creo que ha salido bastante mal. A nivel de resultados y a nivel de peso del club.
Esa filosofía de ser la selección de Euskadi cada vez fracasa más en el fondo.


Jugar con canteranos es otro tema, no es filosofia es proyecto deportivo.
Filosofia es fichar con los brazos atados y en la tienda del enemigo.
Respuesta #25
el 12 de enero a las 14:09
Cita de Camaro75:
Cita de tackling:
Es que dejando a un lado la guera de bandos eterna dentro del club, el Athletic
es un equipo que tiene un.andamiaje ideologico, emocional e identitario que es totalmente boomer como dicen los jovenes

Los once aldeanos, la fijación de la filosofia, el equipo gana Copas, el pasado glorioso, el referente del fútbol vasco, los jugadores que salen del pueblo...

Todo eso es años sesenta y setenta del siglo pasado y se plasma en el.equipo que gana las ligas con chavales de Ortuella, Alonsotegi, Sopuerta...que eran chavakes de pueblo y tan.forofos como los forofos de General.

Hoy en dia el.Athletic pues es una cosa entrañable y old fashion....

Sobrevivira al nuevo siglo?


En esas épocas todos los equipos estaban plagados de gente de pueblo, o repasemos las alineaciones de todos esos equipos que venían a San Mames.


La filosofía en si yo me la tomo a partir de los 80 como muy diferencial al resto y yo creo que ha salido bastante mal. A nivel de resultados y a nivel de peso del club.
Esa filosofía de ser la selección de Euskadi cada vez fracasa más en el fondo.


Jugar con canteranos es otro tema, no es filosofia es proyecto deportivo.
Filosofia es fichar con los brazos atados y en la tienda del enemigo.


Yo el artículo lo tomo como esa reflexión profunda que hay que hacerl en el sentido de tu opinión o en reforzar el rumbo actual. Pero es necesario que gente que sabe estructurar argumentos plantee un debate.

Aquellos que nunca se retractan de sus opiniones se aman más a ellos mismos que a la verdad.


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