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Solución a las renovaciones

peitx
Nivel de usuario: 11
Nº mensajes: 4.317
Fecha alta: 19/06/2012
Publicado el 11 de septiembre a las 13:36
Leído: 4.155
Así de fácil...el club apuesta por ti así que apuesta ti de igual manera..
Que pides? 5 kilos? 10? Ok...yo pido objetivos relativos a porque pides..tanto consigues tanto ganas...
Y dejarse de Pintamonas..qie la gente trabaje...

Con Biesa abri lo ojos, con Valverde me he quedado tuerto.Pero veo muy bien con el otro y todo desde dentro, sin reflejos y sin espejos.
Por un criterio propio, gora Athletic.!!
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Respuestas al tema

Mostrando (1-30) de 36 respuestas

Kuko-Kuko

Nivel de usuario: 9
Nº mensajes: 967
Fecha alta: 05/01/2009
Respuesta #1       Escrita el 11 de septiembre a las 13:48
Leído: 2.785
Cita:
Así de fácil...el club apuesta por ti así que apuesta ti de igual manera..
Que pides? 5 kilos? 10? Ok...yo pido objetivos relativos a porque pides..tanto consigues tanto ganas...
Y dejarse de Pintamonas..qie la gente trabaje...

Según tu cómo valorarías a cada jugador? Por goles metidos (aduriz), goles encajados (kepa-herrerin) y al resto...no sé por decir algo...por tarjetas no recibidas?
Porque si hay que valorar a los nuestros por títulos vamos jodidos de renovaciones...
ORAIN ETA BETI, AUPA ATHLETIC!!
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catacrack

Nivel de usuario: 13
Nº mensajes: 14.613
Fecha alta: 01/09/2011
Respuesta #2       Escrita el 11 de septiembre a las 14:20
Leído: 2.483
Y de te dicen que no.

Ya está, siguiente tema.
Es una pena que los mejores entrenadores de fútbol de Vizcaya hayan decidido hacerse foreros en vez de dedicarse a entrenar

Todos los equipos fichan cada año y solo unos pocos mejoran las prestaciones del año anterior (Camaro75)

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ath67

Nivel de usuario: 12
Nº mensajes: 4.931
Fecha alta: 05/04/2012
Respuesta #3       Escrita el 11 de septiembre a las 14:29
Leído: 2.408
Cita:
Cita:
Así de fácil...el club apuesta por ti así que apuesta ti de igual manera..
Que pides? 5 kilos? 10? Ok...yo pido objetivos relativos a porque pides..tanto consigues tanto ganas...
Y dejarse de Pintamonas..qie la gente trabaje...

Según tu cómo valorarías a cada jugador? Por goles metidos (aduriz), goles encajados (kepa-herrerin) y al resto...no sé por decir algo...por tarjetas no recibidas?
Porque si hay que valorar a los nuestros por títulos vamos jodidos de renovaciones...

Por la puntuacion de la liga fantasy del marca.
Los derechos no caen del cielo.....SE CONQUISTAN!
SAN MAMES
ATHLETIC.
URBI.
Por mucho que nos digan que hacemos las cosas muy mal,no es verdad.

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DoctorDeseo

Nivel de usuario: 13
Nº mensajes: 13.987
Fecha alta: 21/08/2007
Respuesta #4       Escrita el 11 de septiembre a las 14:32
Leído: 2.383
Cita:
Y de te dicen que no.

Ya está, siguiente tema.


¿Por qué te van a decir que no? Lo que hay que saber es que objetivos y premios en función de esos objetivos se plantea el que lo ve tan fácil. Que no es el primero que lo dice.

En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre
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garek

Nivel de usuario: 12
Nº mensajes: 10.225
Fecha alta: 16/09/2010
Respuesta #5       Escrita el 11 de septiembre a las 14:46
Leído: 2.270
Cita:
Y de te dicen que no.

Ya está, siguiente tema.


Naturalmente los jugadores no son tontos.

Ya está inventado el tema de objetivos.

Ellos quieren palmar un mínimo de pasta.
"Un caballero no abandona nunca a una señora". El caballero, Alessandro del Piero, tras bajar a la Serie B.

A los jugadores les hablo de tú. Ellos a mí de usted - Marcello Lippi

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catacrack

Nivel de usuario: 13
Nº mensajes: 14.613
Fecha alta: 01/09/2011
Respuesta #6       Escrita el 11 de septiembre a las 15:50
Leído: 1.928
Editado 1 veces - Última vez el 11 de septiembre a las 15:52
Cita:
Cita:
Y de te dicen que no.

Ya está, siguiente tema.


¿Por qué te van a decir que no? Lo que hay que saber es que objetivos y premios en función de esos objetivos se plantea el que lo ve tan fácil. Que no es el primero que lo dice.


Ya. Pero sí sería el primero que lo hace. Por algo será.
Es una pena que los mejores entrenadores de fútbol de Vizcaya hayan decidido hacerse foreros en vez de dedicarse a entrenar

Todos los equipos fichan cada año y solo unos pocos mejoran las prestaciones del año anterior (Camaro75)

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catacrack

Nivel de usuario: 13
Nº mensajes: 14.613
Fecha alta: 01/09/2011
Respuesta #7       Escrita el 11 de septiembre a las 15:51
Leído: 1.923
Cita:
Cita:
Y de te dicen que no.

Ya está, siguiente tema.


Naturalmente los jugadores no son tontos.

Ya está inventado el tema de objetivos.

Ellos quieren palmar un mínimo de pasta.


Evidentemente.
Es una pena que los mejores entrenadores de fútbol de Vizcaya hayan decidido hacerse foreros en vez de dedicarse a entrenar

Todos los equipos fichan cada año y solo unos pocos mejoran las prestaciones del año anterior (Camaro75)

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peitx

Nivel de usuario: 11
Nº mensajes: 4.317
Fecha alta: 19/06/2012
Respuesta #8       Escrita el 11 de septiembre a las 15:59
Leído: 1.880
Cita:
Cita:
Así de fácil...el club apuesta por ti así que apuesta ti de igual manera..
Que pides? 5 kilos? 10? Ok...yo pido objetivos relativos a porque pides..tanto consigues tanto ganas...
Y dejarse de Pintamonas..qie la gente trabaje...

Según tu cómo valorarías a cada jugador? Por goles metidos (aduriz), goles encajados (kepa-herrerin) y al resto...no sé por decir algo...por tarjetas no recibidas?
Porque si hay que valorar a los nuestros por títulos vamos jodidos de renovaciones...


Está claro que no le vas a pedir que gane la champions o la liga.
Pero si cumplir con unos objetivos mínimos que el club y el equipo crean que se deben conseguir...lo que se c9nsiga después de eso ya es otra cosa...primas etc..
Os debe parecer bien que se pague a un jugador 5 kilos para que luego de el nivel de uno de tercera división.. total como es dinero no parece vuestro...alaaaaa a pagar
Con Biesa abri lo ojos, con Valverde me he quedado tuerto.Pero veo muy bien con el otro y todo desde dentro, sin reflejos y sin espejos.
Por un criterio propio, gora Athletic.!!
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peitx

Nivel de usuario: 11
Nº mensajes: 4.317
Fecha alta: 19/06/2012
Respuesta #9       Escrita el 11 de septiembre a las 16:05
Leído: 1.852
Cita:
Cita:
Y de te dicen que no.

Ya está, siguiente tema.


Naturalmente los jugadores no son tontos.

Ya está inventado el tema de objetivos.

Ellos quieren palmar un mínimo de pasta.


Si claro...pobres no van a a ser.. pero es algo que todo los.clubs deberían acordar si no quieren pues que dejen el fútbol...
En el caso de Athletic por ejemplo
Desglosaria el sueldo en tanto por permanencia tanto por partido por clasificación final etc...hay gente muy lista que sabe poner estos min papel y ponerle precio...
Lo.qur no me parece bien es que si se va todo a la mierda el que pierde es el club sólo.
Con Biesa abri lo ojos, con Valverde me he quedado tuerto.Pero veo muy bien con el otro y todo desde dentro, sin reflejos y sin espejos.
Por un criterio propio, gora Athletic.!!
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catacrack

Nivel de usuario: 13
Nº mensajes: 14.613
Fecha alta: 01/09/2011
Respuesta #10       Escrita el 11 de septiembre a las 16:13
Leído: 1.822
Cita:
Cita:


Naturalmente los jugadores no son tontos.

Ya está inventado el tema de objetivos.

Ellos quieren palmar un mínimo de pasta.


Si claro...pobres no van a a ser.. pero es algo que todo los.clubs deberían acordar si no quieren pues que dejen el fútbol...
En el caso de Athletic por ejemplo
Desglosaria el sueldo en tanto por permanencia tanto por partido por clasificación final etc...hay gente muy lista que sabe poner estos min papel y ponerle precio...
Lo.qur no me parece bien es que si se va todo a la mierda el que pierde es el club sólo.


Si todos los clubes se pusiesen de acuerdo sería posible. Pero todos los clubes de las 4/5 grandes ligas, ya no vale solo con la española.

Como eso es imposible, lo que propones es inviable.
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Talibandetre

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Nº mensajes: 162
Fecha alta: 07/06/2017
Respuesta #11       Escrita el 11 de septiembre a las 16:18
Leído: 1.802
Hay que fichar guiris que les pongan las pilas,buena temporada te quedas,mala a la calle,asi se quitarian las tonterias.
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catacrack

Nivel de usuario: 13
Nº mensajes: 14.613
Fecha alta: 01/09/2011
Respuesta #12       Escrita el 11 de septiembre a las 16:19
Leído: 1.787
Cita:
Hay que fichar guiris que les pongan las pilas,buena temporada te quedas,mala a la calle,asi se quitarian las tonterias.


También se nos quitarían otras cosas.


Es una pena que los mejores entrenadores de fútbol de Vizcaya hayan decidido hacerse foreros en vez de dedicarse a entrenar

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10q

Nivel de usuario: 11
Nº mensajes: 3.111
Fecha alta: 05/12/2011
Respuesta #13       Escrita el 11 de septiembre a las 16:43
Leído: 1.696
Cita:
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Según tu cómo valorarías a cada jugador? Por goles metidos (aduriz), goles encajados (kepa-herrerin) y al resto...no sé por decir algo...por tarjetas no recibidas?
Porque si hay que valorar a los nuestros por títulos vamos jodidos de renovaciones...


Por la puntuacion de la liga fantasy del marca.



de eso nada, mejor por los puntos del foro que se curra Peio, que aquí "somos mucho más objetivos con las puntuaciones"   



creo que Macua en sus comienzos intentó que un 33% del sueldo de los jugadores estuviese condicionado a objetivos, desconozco si consiguió aplicar esa medida.

Si Laporte/Williams/Rulo/Aduriz/Kepa/Muniain se plantan y te dicen que no, qué hacemos con ellos? les rescindimos contrato?
-----------------------------------------------------

Mila esker Marcelo!!!
Eskerrik asko Txingurri!!!
Sorte on Kuko!!!

AUPA ATHLETIC!!!

IÑIGO JUSTIZIA!!!

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Jaimep174

Nivel de usuario: 13
Nº mensajes: 11.802
Fecha alta: 05/09/2007
Respuesta #14       Escrita el 11 de septiembre a las 16:44
Leído: 1.694
Cita:
Cita:
Y de te dicen que no.

Ya está, siguiente tema.


¿Por qué te van a decir que no? Lo que hay que saber es que objetivos y premios en función de esos objetivos se plantea el que lo ve tan fácil. Que no es el primero que lo dice.


Normalmente te dicen que no porque es mucho mas cómodo tener un salario garantizado que uno por objetivos. No vaya ser que te lesiones y no ganes un carajo. Nadie va a firmar eso, al menos no alguien en la situación de kepa... es mas que evidente.
                      IRAIZOZ
IRAOLA    GURPEGUI LAPORTE BALENZIAGA
                     
             RICO       ITURRASPE

                   BEÑAT
SUSAETA                         MUNIAIN
                   ADURIZ

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Lamiaren

Nivel de usuario: 9
Nº mensajes: 1.215
Fecha alta: 21/01/2006
Respuesta #15       Escrita el 11 de septiembre a las 16:44
Leído: 1.694
Cita:
Así de fácil...el club apuesta por ti así que apuesta ti de igual manera..
Que pides? 5 kilos? 10? Ok...yo pido objetivos relativos a porque pides..tanto consigues tanto ganas...
Y dejarse de Pintamonas..qie la gente trabaje...



A mi me pasma la facilidad con la que la gente arregla todo en un pis pas. Claro, en futbol, el que mete goles gana y el que no, pierde, blanco y en botella.
Pero, y esto no es presumir de nada, yo he visto muy de cerca, algunas negociaciones de este talante en un club de 1ª división, y hay que tenerlos muy bien puestos cuando se trata de pastizales.
Yo también he visto, en el cine, claro, la partida de póker entre Terence Hill y Ojos de gato. Qué fácil, no ???.
Pues no me gustaría estar en el rol de URRUTIA, no, que al final tendrá que responder ante la masa, social, bizkaina, vasca, y todo el equipo que está esperando en la trinchera a que pise en falso, o no consiga derribar el muro de un deportista que, "que hay de lo mío...???
Pues eso, un poco más de "por fabó".
   
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EuskoTxeko

Nivel de usuario: 12
Nº mensajes: 8.041
Fecha alta: 03/08/2011
Respuesta #16       Escrita el 11 de septiembre a las 16:57
Leído: 1.634
Cita:


Si todos los clubes se pusiesen de acuerdo sería posible. Pero todos los clubes de las 4/5 grandes ligas, ya no vale solo con la española.

Como eso es imposible, lo que propones es inviable.


De imposible nada.

En mi empresa hace 10 años cambiamos el sistema de remuneración a uno donde la mitad son variables. Si antes de ello ganabas X, ahora en el peor de los casos ganarías X/2 y en el mejor hasta 3X.
La media de estos 10 años ha sido 1,27X
Hay unos objetivos comunes (ventas, beneficios, etc ...) y otros particulares según las labores de cada uno.
Reconozco que no es fácil trasladarlo a un club. Los objetivos comunes son evidentes (clasificación, posibles títulos, audiencia, etc...), pero los particulares serían más difícil de medir (minutos jugados, por ejemplo).
¿Por que no va a interesar un sistema así a los jugadores si pueden ganar mas?
Y en el Athletic sería mas fácil de implantar. Por ejemplo, dudo mucho que un recién ascendido al primer equipo ponga pegas.
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DoctorDeseo

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Nº mensajes: 13.987
Fecha alta: 21/08/2007
Respuesta #17       Escrita el 11 de septiembre a las 17:15
Leído: 1.560
Cita:
Cita:


¿Por qué te van a decir que no? Lo que hay que saber es que objetivos y premios en función de esos objetivos se plantea el que lo ve tan fácil. Que no es el primero que lo dice.


Normalmente te dicen que no porque es mucho mas cómodo tener un salario garantizado que uno por objetivos. No vaya ser que te lesiones y no ganes un carajo. Nadie va a firmar eso, al menos no alguien en la situación de kepa... es mas que evidente.


¿Por qué no? Yo he cobrado parte de mi sueldo en objetivos. Por eso pregunto a quién lo propone si sabe de lo que está hablando.

Ah! los objetivos tienen que ser realistas y alcanzables. Y arriesgan ambas partes, porque es más cómodo tener el salario garantizado pero si te lo juegas a variable también es para ganar más eh?

En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre
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DoctorDeseo

Nivel de usuario: 13
Nº mensajes: 13.987
Fecha alta: 21/08/2007
Respuesta #18       Escrita el 11 de septiembre a las 17:21
Leído: 1.533
Editado 1 veces - Última vez el 11 de septiembre a las 17:36
Cita:
Cita:


Si todos los clubes se pusiesen de acuerdo sería posible. Pero todos los clubes de las 4/5 grandes ligas, ya no vale solo con la española.

Como eso es imposible, lo que propones es inviable.


De imposible nada.

En mi empresa hace 10 años cambiamos el sistema de remuneración a uno donde la mitad son variables. Si antes de ello ganabas X, ahora en el peor de los casos ganarías X/2 y en el mejor hasta 3X.
La media de estos 10 años ha sido 1,27X
Hay unos objetivos comunes (ventas, beneficios, etc ...) y otros particulares según las labores de cada uno.
Reconozco que no es fácil trasladarlo a un club. Los objetivos comunes son evidentes (clasificación, posibles títulos, audiencia, etc...), pero los particulares serían más difícil de medir (minutos jugados, por ejemplo).
¿Por que no va a interesar un sistema así a los jugadores si pueden ganar mas?
Y en el Athletic sería mas fácil de implantar. Por ejemplo, dudo mucho que un recién ascendido al primer equipo ponga pegas.


Algunos de esos objetivos se negocian como primas de equipo.

En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre
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pbi1mp

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Respuesta #19       Escrita el 11 de septiembre a las 17:28
Leído: 1.499
No van a aceptar cobrar por objetivos si otros clubes ofrecen salarios fijos altos. En el caso de Arrizabalaga se habla de 5 millones netos mas la prima de traspaso. El variabla va aparte y son las primas por titulos o clasificación de toda la vida.

Habria que haber manejado los tiempos y renovarle el verano pasado antes de ponerle en el escaparate de la titularidad. Ahora es tarde. Estamos jodidos renueve o no. Sobre todo si no renueva.

Creo que los responsables de esta gran cagada deberian reconocer su responsabilidad. Esto nos va a suponer mucho patrimonio del club, económico y deportivo.
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DoctorDeseo

Nivel de usuario: 13
Nº mensajes: 13.987
Fecha alta: 21/08/2007
Respuesta #20       Escrita el 11 de septiembre a las 17:34
Leído: 1.479
Cita:
No van a aceptar cobrar por objetivos si otros clubes ofrecen salarios fijos altos. En el caso de Arrizabalaga se habla de 5 millones netos mas la prima de traspaso. El variabla va aparte y son las primas por titulos o clasificación de toda la vida.

Habria que haber manejado los tiempos y renovarle el verano pasado antes de ponerle en el escaparate de la titularidad. Ahora es tarde. Estamos jodidos renueve o no. Sobre todo si no renueva.

Creo que los responsables de esta gran cagada deberian reconocer su responsabilidad. Esto nos va a suponer mucho patrimonio del club, económico y deportivo.


Pero cómo va a pedir 5 netos. Pero quién dice esa barbaridad

En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre
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catacrack

Nivel de usuario: 13
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Fecha alta: 01/09/2011
Respuesta #21       Escrita el 11 de septiembre a las 17:37
Leído: 1.467
Cita:
Cita:


Si todos los clubes se pusiesen de acuerdo sería posible. Pero todos los clubes de las 4/5 grandes ligas, ya no vale solo con la española.

Como eso es imposible, lo que propones es inviable.


De imposible nada.

En mi empresa hace 10 años cambiamos el sistema de remuneración a uno donde la mitad son variables. Si antes de ello ganabas X, ahora en el peor de los casos ganarías X/2 y en el mejor hasta 3X.
La media de estos 10 años ha sido 1,27X
Hay unos objetivos comunes (ventas, beneficios, etc ...) y otros particulares según las labores de cada uno.
Reconozco que no es fácil trasladarlo a un club. Los objetivos comunes son evidentes (clasificación, posibles títulos, audiencia, etc...), pero los particulares serían más difícil de medir (minutos jugados, por ejemplo).
¿Por que no va a interesar un sistema así a los jugadores si pueden ganar mas?
Y en el Athletic sería mas fácil de implantar. Por ejemplo, dudo mucho que un recién ascendido al primer equipo ponga pegas.


Pues porque un club de fútbol no es una empresa. A Kepa le vas con eso y se levanta de la mesa y no vuelve hasta que le prometas que no le vas a volver a hacer perder el tiempo. Vamos, su agente.

A Bóveda? Pues igual sí, pero vamos, según tu empresa ha perdido dinero, así que no lo veo muy inteligente. Quizás sí en una empresa en la que eso puede motivar a trabajar más y mejor (que seguramente sea el caso de la tuya). Pero, lo creáis algunos o no, los futbolistas no juegan mejor por tener un bonus de dinero.

En cualquier caso ya digo que serviría para renovar a los jugadores de rellenar plantilla. Vete con una propuesta de esas a los que son difíciles de renovar y se van a estar descojonando un rato.
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catacrack

Nivel de usuario: 13
Nº mensajes: 14.613
Fecha alta: 01/09/2011
Respuesta #22       Escrita el 11 de septiembre a las 17:38
Leído: 1.461
Cita:
Cita:


Normalmente te dicen que no porque es mucho mas cómodo tener un salario garantizado que uno por objetivos. No vaya ser que te lesiones y no ganes un carajo. Nadie va a firmar eso, al menos no alguien en la situación de kepa... es mas que evidente.


¿Por qué no? Yo he cobrado parte de mi sueldo en objetivos. Por eso pregunto a quién lo propone si sabe de lo que está hablando.

Ah! los objetivos tienen que ser realistas y alcanzables. Y arriesgan ambas partes, porque es más cómodo tener el salario garantizado pero si te lo juegas a variable también es para ganar más eh?


Tú no eres un futbolista que hace 2 llamadas y tiene un sueldo igual o mejor que el nuestro y sin "cosas raras". Y, repito, hablo de nuestros mejores futbolistas.
Es una pena que los mejores entrenadores de fútbol de Vizcaya hayan decidido hacerse foreros en vez de dedicarse a entrenar

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catacrack

Nivel de usuario: 13
Nº mensajes: 14.613
Fecha alta: 01/09/2011
Respuesta #23       Escrita el 11 de septiembre a las 17:39
Leído: 1.455
Cita:
No van a aceptar cobrar por objetivos si otros clubes ofrecen salarios fijos altos. En el caso de Arrizabalaga se habla de 5 millones netos mas la prima de traspaso. El variabla va aparte y son las primas por titulos o clasificación de toda la vida.

Habria que haber manejado los tiempos y renovarle el verano pasado antes de ponerle en el escaparate de la titularidad. Ahora es tarde. Estamos jodidos renueve o no. Sobre todo si no renueva.

Creo que los responsables de esta gran cagada deberian reconocer su responsabilidad. Esto nos va a suponer mucho patrimonio del club, económico y deportivo.


Y si lo intentaron y él prefirió esperar? Y no me digas que entonces no le haces jugar, por favor, pretendemos que ésta sea una conversación seria.
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Karioko

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Nº mensajes: 9.972
Fecha alta: 23/11/2012
Respuesta #24       Escrita el 11 de septiembre a las 17:41
Leído: 1.449
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De imposible nada.

En mi empresa hace 10 años cambiamos el sistema de remuneración a uno donde la mitad son variables. Si antes de ello ganabas X, ahora en el peor de los casos ganarías X/2 y en el mejor hasta 3X.
La media de estos 10 años ha sido 1,27X
Hay unos objetivos comunes (ventas, beneficios, etc ...) y otros particulares según las labores de cada uno.
Reconozco que no es fácil trasladarlo a un club. Los objetivos comunes son evidentes (clasificación, posibles títulos, audiencia, etc...), pero los particulares serían más difícil de medir (minutos jugados, por ejemplo).
¿Por que no va a interesar un sistema así a los jugadores si pueden ganar mas?
Y en el Athletic sería mas fácil de implantar. Por ejemplo, dudo mucho que un recién ascendido al primer equipo ponga pegas.


Pues porque un club de fútbol no es una empresa. A Kepa le vas con eso y se levanta de la mesa y no vuelve hasta que le prometas que no le vas a volver a hacer perder el tiempo. Vamos, su agente.

A Bóveda? Pues igual sí, pero vamos, según tu empresa ha perdido dinero, así que no lo veo muy inteligente. Quizás sí en una empresa en la que eso puede motivar a trabajar más y mejor (que seguramente sea el caso de la tuya). Pero, lo creáis algunos o no, los futbolistas no juegan mejor por tener un bonus de dinero.

En cualquier caso ya digo que serviría para renovar a los jugadores de rellenar plantilla. Vete con una propuesta de esas a los que son difíciles de renovar y se van a estar descojonando un rato.

Igual hasta Capa pide volver al Eibar y se acaban esos fichajes que no tenemos nada que perder, el caso Sola no existiría
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catacrack

Nivel de usuario: 13
Nº mensajes: 14.613
Fecha alta: 01/09/2011
Respuesta #25       Escrita el 11 de septiembre a las 17:52
Leído: 1.419
Editado 1 veces - Última vez el 11 de septiembre a las 17:52
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Pues porque un club de fútbol no es una empresa. A Kepa le vas con eso y se levanta de la mesa y no vuelve hasta que le prometas que no le vas a volver a hacer perder el tiempo. Vamos, su agente.

A Bóveda? Pues igual sí, pero vamos, según tu empresa ha perdido dinero, así que no lo veo muy inteligente. Quizás sí en una empresa en la que eso puede motivar a trabajar más y mejor (que seguramente sea el caso de la tuya). Pero, lo creáis algunos o no, los futbolistas no juegan mejor por tener un bonus de dinero.

En cualquier caso ya digo que serviría para renovar a los jugadores de rellenar plantilla. Vete con una propuesta de esas a los que son difíciles de renovar y se van a estar descojonando un rato.

Igual hasta Capa pide volver al Eibar y se acaban esos fichajes que no tenemos nada que perder, el caso Sola no existiría


Pues sí, si lo hacemos con carácter retroactivo podríamos corregir algunos de los errores recientes del club en materia de fichajes :-). No meto en ese saco el fichaje de Capa, que cada vez que veo jugar a Lekue de lateral me parece más acertado.


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Fecha alta: 21/08/2007
Respuesta #26       Escrita el 11 de septiembre a las 17:52
Leído: 1.419
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¿Por qué no? Yo he cobrado parte de mi sueldo en objetivos. Por eso pregunto a quién lo propone si sabe de lo que está hablando.

Ah! los objetivos tienen que ser realistas y alcanzables. Y arriesgan ambas partes, porque es más cómodo tener el salario garantizado pero si te lo juegas a variable también es para ganar más eh?


Tú no eres un futbolista que hace 2 llamadas y tiene un sueldo igual o mejor que el nuestro y sin "cosas raras". Y, repito, hablo de nuestros mejores futbolistas.


Yo creo que no se trata de eso. De hecho, en nuestro club, sí un futbolista solo va a tener un sueldo igual o solo mejor que el nuestro en otro equipo, pero no mucho, tampoco sería determinante.

De cualquier manera, los objetivos te permite poder llegar a cifras más altas en la oferta que haces a los futbolistas, y suele ser factibles conseguirlos, aunque igual no todos y no siempre.

Y los clubs también ponen variables por objetivos en los traspasos/fichajes de los jugadores.

De todas formas, yo no soy el adalid de esta fórmula y me parece que tampoco es la solución maravillosa que ha visto el que abre la charla.

En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre
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catacrack

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Respuesta #27       Escrita el 11 de septiembre a las 17:56
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Tú no eres un futbolista que hace 2 llamadas y tiene un sueldo igual o mejor que el nuestro y sin "cosas raras". Y, repito, hablo de nuestros mejores futbolistas.


Yo creo que no se trata de eso. De hecho, en nuestro club, sí un futbolista solo va a tener un sueldo igual o solo mejor que el nuestro en otro equipo, pero no mucho, tampoco sería determinante.

De cualquier manera, los objetivos te permite poder llegar a cifras más altas en la oferta que haces a los futbolistas, y suele ser factibles conseguirlos, aunque igual no todos y no siempre.

Y los clubs también ponen variables por objetivos en los traspasos/fichajes de los jugadores.

De todas formas, yo no soy el adalid de esta fórmula y me parece que tampoco es la solución maravillosa que ha visto el que abre la charla.


Pero es que en cierto modo ya se hace. Pero lo justo, porque como decía antes, eso tiene sentido en un trabajo en el que un extra de este tipo pueda suponer un aumento del rendimiento. Y por tanto, al empresario que nos contaba el forero que ahora paga 1,27 veces lo que cobraba antes le merece la pena porque sabe que su empresa va a ir mejor.

No es el caso del fútbol, por lo que sería absurdo ofrecer eso en unas condiciones en las que el club supiera que globalmente (unos jugadores estarán por arriba y otros por debajo), va a pagar un 25% más en sueldos.

Para el futbolista las primas por ir a la EL, o lo que sea, son extras. No creo que ni las tenga en cuenta a la hora de comparar ofertas. Comparará el sueldo fijo.

No me parece un camino demasiado interesante, y desde luego absurdo en cuanto hablemos de los jugadores realmente importantes, de los que realmente es complicado renovar.
Es una pena que los mejores entrenadores de fútbol de Vizcaya hayan decidido hacerse foreros en vez de dedicarse a entrenar

Todos los equipos fichan cada año y solo unos pocos mejoran las prestaciones del año anterior (Camaro75)

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DoctorDeseo

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Respuesta #28       Escrita el 11 de septiembre a las 18:19
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Yo creo que no se trata de eso. De hecho, en nuestro club, sí un futbolista solo va a tener un sueldo igual o solo mejor que el nuestro en otro equipo, pero no mucho, tampoco sería determinante.

De cualquier manera, los objetivos te permite poder llegar a cifras más altas en la oferta que haces a los futbolistas, y suele ser factibles conseguirlos, aunque igual no todos y no siempre.

Y los clubs también ponen variables por objetivos en los traspasos/fichajes de los jugadores.

De todas formas, yo no soy el adalid de esta fórmula y me parece que tampoco es la solución maravillosa que ha visto el que abre la charla.


Pero es que en cierto modo ya se hace. Pero lo justo, porque como decía antes, eso tiene sentido en un trabajo en el que un extra de este tipo pueda suponer un aumento del rendimiento. Y por tanto, al empresario que nos contaba el forero que ahora paga 1,27 veces lo que cobraba antes le merece la pena porque sabe que su empresa va a ir mejor.

No es el caso del fútbol, por lo que sería absurdo ofrecer eso en unas condiciones en las que el club supiera que globalmente (unos jugadores estarán por arriba y otros por debajo), va a pagar un 25% más en sueldos.

Para el futbolista las primas por ir a la EL, o lo que sea, son extras. No creo que ni las tenga en cuenta a la hora de comparar ofertas. Comparará el sueldo fijo.

No me parece un camino demasiado interesante, y desde luego absurdo en cuanto hablemos de los jugadores realmente importantes, de los que realmente es complicado renovar.


Vamos a ver, por una parte hay muchos foreros que piensan como el que ha abierto la charla, o por lo menos yo he leído alguna vez más a alguno ver en las variables una solución, y sería bueno que los que ven esa solución pues lean los pros y contras que esto puede tener y en los que igual no han caído.

Efectivamente el fútbol tiene ya un vicio, que son las primas fuera del sueldo, que quitan fuerza a los objetivos de equipo que pudieses meter en un contrato individual, pero sí que se podría untulizar en algunos contratos específicos, por ejemplo en los fichajes de fuera. Por ejemplo, por simplificar, yo te ofrezco como mínimo 1 millón, pero puedes llegar sí te esfuerzas al 1.200. Hombre, no suena igual, quién no va a venir pensando en esforzarse.

De cuálquier manera, a más variables más dificultades para la directiva. Nosotros lo solucionamos de otra manera: este año te hago un contrato por cuatro temporadas; sí veo que tú caché ha aumentado, el año que viene lo rompemos y hacemos otro nuevo; y si al siguiente aumenta de nuevo tú caché, hacemos otro nuevo contrato cambiando el del año pasado,....


En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre
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catacrack

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Respuesta #29       Escrita el 11 de septiembre a las 18:49
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Pero es que en cierto modo ya se hace. Pero lo justo, porque como decía antes, eso tiene sentido en un trabajo en el que un extra de este tipo pueda suponer un aumento del rendimiento. Y por tanto, al empresario que nos contaba el forero que ahora paga 1,27 veces lo que cobraba antes le merece la pena porque sabe que su empresa va a ir mejor.

No es el caso del fútbol, por lo que sería absurdo ofrecer eso en unas condiciones en las que el club supiera que globalmente (unos jugadores estarán por arriba y otros por debajo), va a pagar un 25% más en sueldos.

Para el futbolista las primas por ir a la EL, o lo que sea, son extras. No creo que ni las tenga en cuenta a la hora de comparar ofertas. Comparará el sueldo fijo.

No me parece un camino demasiado interesante, y desde luego absurdo en cuanto hablemos de los jugadores realmente importantes, de los que realmente es complicado renovar.


Vamos a ver, por una parte hay muchos foreros que piensan como el que ha abierto la charla, o por lo menos yo he leído alguna vez más a alguno ver en las variables una solución, y sería bueno que los que ven esa solución pues lean los pros y contras que esto puede tener y en los que igual no han caído.

Efectivamente el fútbol tiene ya un vicio, que son las primas fuera del sueldo, que quitan fuerza a los objetivos de equipo que pudieses meter en un contrato individual, pero sí que se podría untulizar en algunos contratos específicos, por ejemplo en los fichajes de fuera. Por ejemplo, por simplificar, yo te ofrezco como mínimo 1 millón, pero puedes llegar sí te esfuerzas al 1.200. Hombre, no suena igual, quién no va a venir pensando en esforzarse.





Ya, claro. ¿Cómo mides el esforzarse? ¿Si me esfuerzo mucho y el entrenador no me saca, qué pasa?

En una empresa los 20 de la empresa pueden esforzarse, y los 20 cobran. En fútbol los 25 se esfuerzan pero... como mucho 15 o 16 van a jugar. Si también son sólo 15 o 16 los que van a cobrar lo que ya les pagan en otros sitios... como que no van a firmar.


Es una pena que los mejores entrenadores de fútbol de Vizcaya hayan decidido hacerse foreros en vez de dedicarse a entrenar

Todos los equipos fichan cada año y solo unos pocos mejoran las prestaciones del año anterior (Camaro75)

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Talibandetre

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Respuesta #30       Escrita el 11 de septiembre a las 18:50
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Que no renuevas?aquí tengo un guiri 45 veces internacional y mundialista,así que tú verás,se acabaron las tonterías.
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