Mediocentros, dudas sobre Sancet y Vencedor

Mensajes: 3
Registro: 17/01/2019

Publicado el 17 de enero a las 23:21
Leído: 2.705
Hola,

Me estreno en el foro, tras mucho tiempo leyendo.

Últimamente muchos foreros habláis de Sancet y Vencedor,como 2 proyectos muy interesantes que pueden llegar al 1er equipo.
Yo no los he visto jugar en directo y por lo tanto,no conozco sus características.

Si así fuera,y apostando por un esquema 4-2-3-1 o 4-4-2, con 2 mediocentros, podrían ser ambos compatibles como lo son Dani García y Beñat actualmente?
Es decir, uno es más creador y otro más destructor?
O ambos son más estilo ( salvando las distancias) Javi Martínez?

Eskerrik asko por vuestros comentarios.

Respuestas al tema

Mostrando (1 - 21) de 21 respuestas

Respuesta #1
el 17 de enero a las 23:31
Editada el 17 de enero a las 23:32
Ongi etorri!!!

Vencedor es un jugador que, en principio, jugaría por detrás de Oihan. Con una posición en principio más "fija", mientras que Sancet tiene más libertad de llegada.

Si no has visto a Unai (a Sancet creo que poco le vamos a disfrutar esta temporada) el Bilbao Athletic será televisado en streaming el domingo por la Tv del Athletic y hacerte una opinión más formada.

Nos leemos!!!

Alicia: ¿Cuánto tiempo es para siempre?
Conejo blanco: A veces, sólo un segundo.

Our Lady of Blessed Acceleration, dont fail me now.

Me haces falta. Y no la pitan.

Respuesta #2
el 17 de enero a las 23:44


    Ya sabes lo que pasa a la hora de valorar a los jugadores, que cada aficionado tenemos nuestros gustos personales, ya que hay aficionados a los que les gusta el fútbol directo, donde se regalan demasiados balones, hasta aficionados que les gusta tiki-taka, o juego para la galería de infinidad de pases insulsos entre defensas y portero, hasta llegar a tres cuartos de campo, de ahí para adelante parece que se les nubla la vista.

    Para mí, Sancet es un jugador bastante técnico con ideas diferentes al resto respecto al fútbol, pues te hace jugadas que nadie espera. Siempre he dicho, o igual es cosa mía, que Sancet es bastante irregular en los partidos, ya que se puede tirar medio partido casi sin aparecer, para en media hora ser un torbellino, con jugadas increibles. Tengo la impresión, después de verle algunos partidos, que Sancet cuando más destaca es, cuando los jugadores del equipo contrario están más cansados.

    Unai Vencedor es un centrocampista todo terreno, que corta muchos balones, abarca mucho campo, reparte juego sin complicarse mucho la vida, le gusta subir al área, es bastante duro jugando, lo que hace que le saquen tarjetas por sus entradas. Tengo la impresión, toquemos madera, que va a ser un jugador con pocas lesiones, ya que para todo el trote que lleva, apenas se lesiona,
y ese es otro plus a añadir a las condiciones de Vencedor. Ahora parece que hasta es un artista tirando faltas directas, ya ha metido dos goles ésta temporada, vamos, que el cachorro no para de crecer.
Respuesta #3
el 17 de enero a las 23:57
Yo a Vencedor le veo de Dani García y a Sancet de Raúl García. No sé si estáis de acuerdo conmigo.

Athletic! Athletic! Zu zara nagusia!!!!

A ver si sacamos de una vez la gabarra...

Respuesta #4
el 18 de enero a las 00:14
Gracias por vuestras respuestas.
Respuesta #5
el 18 de enero a las 00:25
Cita:
Yo a Vencedor le veo de Dani García y a Sancet de Raúl García. No sé si estáis de acuerdo conmigo.


No mucho la verdad, Vencedor juega de pivote defensivo (Dani) pero tambien podria jugar de organizador (Beñat),es bastante clompleto y a la vez no destaca en nada. Sancet es un jugador tipo Kovacic, no es mediopunta, tiene buen despliegue fisico, técnica aseada y sobretodo un dribbling en conduccion rompiendo el mediocampo muy notable.

Veremos como van progresando y si alguno llega. Yo creo que talento tienen para ello, el fisico y la cabeza marcaran a dónde pueden llegar.
Respuesta #6
el 18 de enero a las 01:55
Editada el 18 de enero a las 01:57
Cita:
Hola,

Me estreno en el foro, tras mucho tiempo leyendo.

Últimamente muchos foreros habláis de Sancet y Vencedor,como 2 proyectos muy interesantes que pueden llegar al 1er equipo.
Yo no los he visto jugar en directo y por lo tanto,no conozco sus características.

Si así fuera,y apostando por un esquema 4-2-3-1 o 4-4-2, con 2 mediocentros, podrían ser ambos compatibles como lo son Dani García y Beñat actualmente?
Es decir, uno es más creador y otro más destructor?
O ambos son más estilo ( salvando las distancias) Javi Martínez?

Eskerrik asko por vuestros comentarios.


De hecho, son tan compatibles que jugaron juntos en el once base del juvenil de División de Honor que quedó campeón de grupo la temporada pasada, y lo empezaron a hacer también este curso en el Bilbao Athletic de Gaizka Garitano hasta que Sancet sufrió una grave lesión.

Vencedor es un medio centro muy completo y con la cabeza bien amueblada. Tiene un gran sentido táctico, desempeña una buena labor de contención en la zona ancha, está bien dotado técnicamente, mueve el balón con fluidez y seguridad, se ha destapado este año como un certero lanzador de faltas... Vamos, que va para jugador top en su posición.

Oihan Sancet es un centrocampista de mucho recorrido, un box to box que se dice ahora, con llegada al área y calidad para desbordar y definir. Si la suerte le acompaña, estamos ante un futbolista que debería marcar época en el Athletic.
Respuesta #7
el 18 de enero a las 02:01
Cita:
Cita:
Hola,

Me estreno en el foro, tras mucho tiempo leyendo.

Últimamente muchos foreros habláis de Sancet y Vencedor,como 2 proyectos muy interesantes que pueden llegar al 1er equipo.
Yo no los he visto jugar en directo y por lo tanto,no conozco sus características.

Si así fuera,y apostando por un esquema 4-2-3-1 o 4-4-2, con 2 mediocentros, podrían ser ambos compatibles como lo son Dani García y Beñat actualmente?
Es decir, uno es más creador y otro más destructor?
O ambos son más estilo ( salvando las distancias) Javi Martínez?

Eskerrik asko por vuestros comentarios.


De hecho, son tan compatibles que jugaron juntos en el once base del juvenil de División de Honor que quedó campeón de grupo la temporada pasada, y lo empezaron a hacer también este curso en el Bilbao Athletic de Gaizka Garitano hasta que Sancet sufrió una grave lesión.

Vencedor es un medio centro muy completo y con la cabeza bien amueblada. Tiene un gran sentido táctico, desempeña una buena labor de contención en la zona ancha, está bien dotado técnicamente, mueve el balón con fluidez y seguridad, se ha destapado este año como un certero lanzador de faltas... Vamos, que va para jugador top en su posición.

Oihan Sancet es un centrocampista de mucho recorrido, un box to box que se dice ahora, con llegada al área y calidad para desbordar y definir. Si la suerte le acompaña, estamos ante un futbolista que debería marcar época en el Athletic.


Lo has clavado. Nada más que añadir.
Respuesta #8
el 18 de enero a las 06:20
A mí Vencedor me recuerda más a Orbaiz. Recupera bastantes balones aunque no sea un roba-balones como Dani García o Javi Mtnez o Gurpegui y aguanta bien el balón y tiene personalidad, es decir, que no le quema el balón en los pies pero no arriesga tanto como Beñat o Unai López. Es completo pero no lo metería en ninguno de los dos perfiles.

A Sancet le he visto muy poco. Me parece que tiene que ser mediapunta o jugar en un medio campo junto con otros dos. Sus arrancadas son espectaculares y desborda de verdad pero en primera es asumir mucho riesgo. No lo compararía con Javi Martínez porque éste robaba un montón de balones y tenía remate y no creo que Sancet sea así. Sancet tiene un desborde que no tenía Javi salvo algunas excepciones (como diría Rajoy).

Sólo podemos dar una opinión imparcial sobre las cosas que no nos interesan, sin duda por eso mismo las opiniones imparciales carecen de valor. (Oscar Wilde)

Respuesta #9
el 18 de enero a las 07:50
Cita:
Hola,

Me estreno en el foro, tras mucho tiempo leyendo.

Últimamente muchos foreros habláis de Sancet y Vencedor,como 2 proyectos muy interesantes que pueden llegar al 1er equipo.
Yo no los he visto jugar en directo y por lo tanto,no conozco sus características.

Si así fuera,y apostando por un esquema 4-2-3-1 o 4-4-2, con 2 mediocentros, podrían ser ambos compatibles como lo son Dani García y Beñat actualmente?
Es decir, uno es más creador y otro más destructor?
O ambos son más estilo ( salvando las distancias) Javi Martínez?

Eskerrik asko por vuestros comentarios.

Los dos tienen poderío físico.

Vencedor es un CCD.

Ohian Sancet es un MP, reparte juego y pisa área.

Jokalariak joan ta etorten dira, Gure Athletic irauten dan bakarra da.
Los jugadores van y vienen, el Athletic perdura.

Respuesta #10
el 18 de enero a las 10:28
Vencedor puede jugar de pivote o incluso más adelantado. Es muy listo, conduce bien, cubre bien el balón... Es el típico que se lleva todos los rebotes y odias cuando eres niño y estás jugando con los colegas. Cómo han dicho más arriba... Puede jugar donde Dani García (pero con mejor salida de balón) o incluso donde Beñat con más recorrido hacia arriba.

Y Sancet creo que cuando empiece en el primer equipo lo hará más cercano a la Media Punta. Y cuando vaya cogiendo vuelo lo retrasarán (aunque depende del dibujo). Pero solo es una opinión. Por ejemplo, no le veo en sus primeros partidos en el medio centro en el 4-4-2 actual de Garitano. Si le veo en la media punta o incluso más cercano a la banda derecha (como por ejemplo Garitano ya utilizó a Nolaskoain en varios partidos el año pasado, incluido en el play off contra el Villareal B cuando coincidían Tarsi, Unda y Peru).
Respuesta #11
el 18 de enero a las 11:08
Cita:
Cita:
Yo a Vencedor le veo de Dani García y a Sancet de Raúl García. No sé si estáis de acuerdo conmigo.


No mucho la verdad, Vencedor juega de pivote defensivo (Dani) pero tambien podria jugar de organizador (Beñat),es bastante clompleto y a la vez no destaca en nada. Sancet es un jugador tipo Kovacic, no es mediopunta, tiene buen despliegue fisico, técnica aseada y sobretodo un dribbling en conduccion rompiendo el mediocampo muy notable.

Veremos como van progresando y si alguno llega. Yo creo que talento tienen para ello, el fisico y la cabeza marcaran a dónde pueden llegar.

                         +++++++++++++

    Pichichi9, de acuerdo con tu valoración de ambos jugadores, por tanto, difiero de la que los compara con Dani García y Raúl García.
Respuesta #12
el 18 de enero a las 11:26
Sancet es lo que hoy se llama un Box to Box.

Busco un lugar en el que la explotación del hombre por el hombre no sea costumbre, sin borrascosas cumbres, lugar sin servidumbres, donde al poder popular sigan las muchedumbres

Aupa Athletic!!

Respuesta #13
el 18 de enero a las 11:49
Editada el 18 de enero a las 11:53
Cita:
Sancet es lo que hoy se llama un Box to Box.


                         ++++++++++++

      Igual estoy confundido, pero yo entiendo por Box to Box un jugador fenomenal tanto para defender, como para atacar, es decir que tiene esas dos cualidades en las que destaca mucho. Y la verdad, no sé si Sancet destaca mucho a la hora de defender.

    Jugadores Box to Box, pueden ser Rakitic, Marcos Llorente en menor medida, porque Modric es más ofensivo que defensivo, Busquets, Koke, Zurrututza, Illarramendi, Banega, en el Athletic por poner uno, Beñat.

Respuesta #14
el 18 de enero a las 12:05
Cita:
Cita:
Sancet es lo que hoy se llama un Box to Box.


                         ++++++++++++

      Igual estoy confundido, pero yo entiendo por Box to Box un jugador fenomenal tanto para defender, como para atacar, es decir que tiene esas dos cualidades en las que destaca mucho. Y la verdad, no sé si Sancet destaca mucho a la hora de defender.

    Jugadores Box to Box, pueden ser Rakitic, Marcos Llorente en menor medida, porque Modric es más ofensivo que defensivo, Busquets, Koke, Zurrututza, Illarramendi, Banega, en el Athletic por poner uno, Beñat.



Box to box = ´área a área´ en inglés (sí, ya sé que no es la traducción exacta, pero es lo que se refiere).

Es decir un jugador que esté defendiendo y pueda llegar arriba a rematar también (el Javi Martínez del Athletic de Caparrós por ejemplo, que defendía pero después se soltaba hacia delante sin participar mucho en la creación de la jugada). Se les suele llamar así a jugadores muy físicos que puedan iniciar una jugada y acabarla, recorriendo y abarcando mucho campo. Gerrard del Liverpool era un crack en eso.

Marcos Llorente y Busquets no tienen nada que ver en eso. Son pivotes posicionales. Illarramendi tampoco, en mi opinión.
Respuesta #15
el 18 de enero a las 12:10
Son jugadores que apuntan alto pero se necesitan jugadores que hagan la transicion.

Sergi

Respuesta #16
el 18 de enero a las 12:41


Cita:
Cita:


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      Igual estoy confundido, pero yo entiendo por Box to Box un jugador fenomenal tanto para defender, como para atacar, es decir que tiene esas dos cualidades en las que destaca mucho. Y la verdad, no sé si Sancet destaca mucho a la hora de defender.

    Jugadores Box to Box, pueden ser Rakitic, Marcos Llorente en menor medida, porque Modric es más ofensivo que defensivo, Busquets, Koke, Zurrututza, Illarramendi, Banega, en el Athletic por poner uno, Beñat.



Box to box = ´área a área´ en inglés (sí, ya sé que no es la traducción exacta, pero es lo que se refiere).

Es decir un jugador que esté defendiendo y pueda llegar arriba a rematar también (el Javi Martínez del Athletic de Caparrós por ejemplo, que defendía pero después se soltaba hacia delante sin participar mucho en la creación de la jugada). Se les suele llamar así a jugadores muy físicos que puedan iniciar una jugada y acabarla, recorriendo y abarcando mucho campo. Gerrard del Liverpool era un crack en eso.

Marcos Llorente y Busquets no tienen nada que ver en eso. Son pivotes posicionales. Illarramendi tampoco, en mi opinión.

                         ++++++++++

    Puede que tengas razón respecto a lo de M.Llorente y Busquets, ya que no son de subir al área a rematar, sin embargo Illarramendi si es de subir al área, de hecho, ya ha metido unos cuantos goles. Como jugador box to box, me encanta el centrocampistas del M. City, el belga de Bruyne, como rompe a los contrarios con ese juego directo.
Respuesta #17
el 18 de enero a las 14:22
Cita:
Cita:


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      Igual estoy confundido, pero yo entiendo por Box to Box un jugador fenomenal tanto para defender, como para atacar, es decir que tiene esas dos cualidades en las que destaca mucho. Y la verdad, no sé si Sancet destaca mucho a la hora de defender.

    Jugadores Box to Box, pueden ser Rakitic, Marcos Llorente en menor medida, porque Modric es más ofensivo que defensivo, Busquets, Koke, Zurrututza, Illarramendi, Banega, en el Athletic por poner uno, Beñat.



Box to box = ´área a área´ en inglés (sí, ya sé que no es la traducción exacta, pero es lo que se refiere).

Es decir un jugador que esté defendiendo y pueda llegar arriba a rematar también (el Javi Martínez del Athletic de Caparrós por ejemplo, que defendía pero después se soltaba hacia delante sin participar mucho en la creación de la jugada). Se les suele llamar así a jugadores muy físicos que puedan iniciar una jugada y acabarla, recorriendo y abarcando mucho campo. Gerrard del Liverpool era un crack en eso.

Marcos Llorente y Busquets no tienen nada que ver en eso. Son pivotes posicionales. Illarramendi tampoco, en mi opinión.


box-to-box´ significa ser bueno en un área y en el otro área. Significa defender bien en un lado y tener la condición física y la resistencia de llegar al otro, donde debes ser bueno marcando o creando. Cuando pierdes el balón, tienes que llegar al otro área.

Palabras de Mou.

¡Soylent Green es gente!

Respuesta #18
el 18 de enero a las 20:23
Editada el 18 de enero a las 20:24
Cita:
Sancet es lo que hoy se llama un Box to Box.


Exactamente. Como he puesto en otro post sobre Sancet:

Para que la gente se haga una idea yo los vería como (basándose en el 4-3-3 de Bielsa)

Vencedor (Iturraspe): mediocentro posicional, que juega normalmente a 1-2 toques, con más garra y mala leche que Itu y que abarca mucho campo en coberturas.
Sancet (De Marcos): para mí lo más importante de Sancet es su potencia física con y sin balón. Un jugador que abarca mucho campo por su zancada y que tiene muchísima llegada. Un box-to-box de libro.
Vicente (Ander Herrera): mediapunta clásico, de no mucho recorrido pero con un visión y entendimiento del juego muy alto, con gran capacidad de filtrar pases y ver jugadas antes de tiempo. Mucha calidad.

Peru Nolaskoain sería una mezcla entre Vencedor y Sancet.
Respuesta #19
el 18 de enero a las 22:21


    ( Sancet (De Marcos): para mí lo más importante de Sancet es su potencia física con y sin balón. Un jugador que abarca mucho campo por su zancada y que tiene muchísima llegada. Un box-to-box de libro. )
                               ++++++++++

    MikelAgui, puedo estar de acuerdo contigo en que de Marcos sea un buen jugador, pero su mejor característica no es precisamente el regate o dominio del balón, ya ves los pases que falla. Cuando precisamente Sancet es un jugador muy técnico, con buen regate y golpeo de balón, y que llega muy bien a portería, aunque físicamente pienso que de Marcos es mejor, así como jugando al hueco sin balón.

Respuesta #20
el 18 de enero a las 22:49
Cita:
Cita:


                         ++++++++++++

      Igual estoy confundido, pero yo entiendo por Box to Box un jugador fenomenal tanto para defender, como para atacar, es decir que tiene esas dos cualidades en las que destaca mucho. Y la verdad, no sé si Sancet destaca mucho a la hora de defender.

    Jugadores Box to Box, pueden ser Rakitic, Marcos Llorente en menor medida, porque Modric es más ofensivo que defensivo, Busquets, Koke, Zurrututza, Illarramendi, Banega, en el Athletic por poner uno, Beñat.



Box to box = ´área a área´ en inglés (sí, ya sé que no es la traducción exacta, pero es lo que se refiere).

Es decir un jugador que esté defendiendo y pueda llegar arriba a rematar también (el Javi Martínez del Athletic de Caparrós por ejemplo, que defendía pero después se soltaba hacia delante sin participar mucho en la creación de la jugada). Se les suele llamar así a jugadores muy físicos que puedan iniciar una jugada y acabarla, recorriendo y abarcando mucho campo. Gerrard del Liverpool era un crack en eso.

Marcos Llorente y Busquets no tienen nada que ver en eso. Son pivotes posicionales. Illarramendi tampoco, en mi opinión.


Exacto, a esto me refería, y no tienen que ser especialistas defensivos. Jugadores que te inician la jugada en campo propio sacando el balón y te la acaban rematando en el área. El Javimar de Caparrós era así sí. Lo poco que le he visto a Sancet me ha parecido un todocampista, distribuye y acaba jugadas. Este tipo de jugadores tienen un físico imponente, Sancet además de físico, me parece que tiene una calidad exquisita.

A mi me ilusiona mucho este chaval, pero mucho mucho. Ojalá salga perfecto de la lesión.

Busco un lugar en el que la explotación del hombre por el hombre no sea costumbre, sin borrascosas cumbres, lugar sin servidumbres, donde al poder popular sigan las muchedumbres

Aupa Athletic!!

Respuesta #21
el 21 de enero a las 11:55
Cita:
Cita:


Box to box = ´área a área´ en inglés (sí, ya sé que no es la traducción exacta, pero es lo que se refiere).

Es decir un jugador que esté defendiendo y pueda llegar arriba a rematar también (el Javi Martínez del Athletic de Caparrós por ejemplo, que defendía pero después se soltaba hacia delante sin participar mucho en la creación de la jugada). Se les suele llamar así a jugadores muy físicos que puedan iniciar una jugada y acabarla, recorriendo y abarcando mucho campo. Gerrard del Liverpool era un crack en eso.

Marcos Llorente y Busquets no tienen nada que ver en eso. Son pivotes posicionales. Illarramendi tampoco, en mi opinión.


Exacto, a esto me refería, y no tienen que ser especialistas defensivos. Jugadores que te inician la jugada en campo propio sacando el balón y te la acaban rematando en el área. El Javimar de Caparrós era así sí. Lo poco que le he visto a Sancet me ha parecido un todocampista, distribuye y acaba jugadas. Este tipo de jugadores tienen un físico imponente, Sancet además de físico, me parece que tiene una calidad exquisita.

A mi me ilusiona mucho este chaval, pero mucho mucho. Ojalá salga perfecto de la lesión.


Ojalá no le pase como a Urraca, que también era un jugador de esas características.

¡Soylent Green es gente!



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