Gravísimo panorama económico

Mensajes: 73
Registro: 28/12/2018

Publicado el 28 de diciembre a las 00:14
Editado 1 veces - Última vez el 28 de diciembre a las 00:27
Leído: 14.002
Llevo más de 5 años leyendo el foro y nunca me he animado a escribir. Pero esta vez es diferente. Esta vez no se trata de poner a parir al entrenador ni de especular sobre fichajes. Esta vez sentía la necesitad de desahogarme para tratar de haceros ver la magnitud del error que hemos cometido. No voy a valorar a las personas ni sus proyectos, me voy a ceñir a una cuestión absolutamente OBJETIVA:

1. El Athletic pierde unos 20 millones al año. No es una opinión, ahí están las cuentas para el que sepa interpretarlas
2. Si durante el mandato de Elizegi el club pierde un acumulado de más de 76 millones, le ejecutarán los avales. Es decir, irán contra su patrimonio. Uribe tenía un colchón de 300 millones. Nos guste o no, es lo que marca la ley del deporte.
3. Si nos clasificamos para Europa, más o menos empatamos (se ingresan unos 20 millones extras si se llega lejos)
4. Si fichamos jugadores se incrementa esa pérdida de 20 en el sueldo bruto más la amortización. Ejemplo: fichamos a un tío por 30 kilos por 5 años y sueldo de 4 netos = 6 kilos de amortización (30/5) + 7 kilos de sueldo bruto = 13 millones de pérdida anual a sumar a los 20

Para evitar la ejecución de avales, Elizegi puede:

1. Vender jugadores (como hizo Macua con Aduriz por la misma razón)
2. Renunciar y convocar elecciones si lo ve crudo. Le soluciona la papeleta pero a ver quién es el guapo que se presenta, porque tiene el mismo problema pero sin el colchón de los 76 millones
3. Convertir el club en sociedad anónima
4. Aumentar los ingresos y reducir gastos ordinarios, pero no sé qué se puede rascar de ahí, me temo que sería insuficiente. Y en cualquier caso implica no gastar un euro de más.

Si alguien no está de acuerdo con alguna de las cuestiones que planteo, me gustaría tener un sano debate y si me demuestra que estoy equivocado respiraré tranquilo y reconoceré encantado mi error.

Algunos me llamaréis agonías, otros que no sé perder, otros me pondrán a parir sin haber leído medio mensaje... He sido uno de los mayores críticos de Urrutia y me parecía necesario airear el club, pero la ley del deporte nos obligaba a elegir entre susto y muerte. Y amigos, ojalá me equivoque pero creo que hemos elegido muerte. Nunca en mi vida he estado tan preocupado por el Athletic.

Respuestas al tema

Mostrando (26 - 50) de 277 respuestas

Respuesta #26
el 28 de diciembre a las 01:06
Cita:
Más o menos puse ésto antes en un post y el Webmaster me lo borró. Me gustaría saber porqué.

Hoy el Athletic ha quedado herido de muerte. Preparémonos para futuros casos Aduriz, Alkorta, etc. Porque esta junta va a tener que vender. Además, se van a cargar más aún Lezama, con Alkorta y Ayarza.

Hoy hemos cabado nuestro propia tumba.
Gohian Bego, Athletic.
lezama peor q como decian q lo hacia Amorrortu no creo q lo hagan. Para todos hay siempre una primera vez y no tiene porque ser mala. No entiendo lo del dinero pero el athletic va a empezar a ganar y no vamos a ser tan agonías. Pienso q lo van a hacer muy bien.
Respuesta #27
el 28 de diciembre a las 01:08
Entonces la amortización de una inversión inmobiliaria a cuantos años es porque si es a corto plazo estamos en las mismas. Tendríamos muchas amortizaciones con lo que tendríamos que generar muchos ingresos para cuadrar las cuentas.
Respuesta #28
el 28 de diciembre a las 01:08
No nos ventaja la moto. El eexcedente de Urrutia viene de los jugadores que se han marchado con cláusula y eso volverá a ocurrir

!VAMOS JULEN, VAMOS!

Respuesta #29
el 28 de diciembre a las 01:09
Cita:
Cita:
Más o menos puse ésto antes en un post y el Webmaster me lo borró. Me gustaría saber porqué.

Hoy el Athletic ha quedado herido de muerte. Preparémonos para futuros casos Aduriz, Alkorta, etc. Porque esta junta va a tener que vender. Además, se van a cargar más aún Lezama, con Alkorta y Ayarza.

Hoy hemos cabado nuestro propia tumba.
Gohian Bego, Athletic.
lezama peor q como decian q lo hacia Amorrortu no creo q lo hagan. Para todos hay siempre una primera vez y no tiene porque ser mala. No entiendo lo del dinero pero el athletic va a empezar a ganar y no vamos a ser tan agonías. Pienso q lo van a hacer muy bien.


"No entiendo lo del dinero", y me temo que no eres el único

IÑIGO JUSTIZA!!!!!!!!!

Respuesta #30
el 28 de diciembre a las 01:09
Cita:
A ver si lo entiendo, por que me parece que a la gente se la está engañando, por que es muy diferente si se trata de la situación del Club o la situación personal de los presidentes.
Me explico, se está exponiendo el tema de lo que se puede gastar en el sentido de que si entra el no continuista el Club tendrá menos dinero para gastar, lo cual es verdad, pero eso no hace que sea más pobre ni más rico si no simplemente si me apuráis se tiene un mayor control, por que el presidente se juega los avales, por tanto el riesgo para el socio es menor en referencia a un presidente manirroto.
Puedo seguir, pero me parecía que se debería aclarar eso en principio, con esto no saldremos del fango en principio, pero ya se cuidarán de no traspasar ninguna línea roja, pues los anteriores descuidaron todo aquello que podía vender o negociar y estos por la cuenta que les trae espabilarán.

¡¡¡ Aúpa Athletic ¡¡¡


Sí y no. Una cosa es no poder hacer locuras (bueno para todos) y otra que vayas con el agua tan al cuello que si te gastas un duro más de lo que se gasta ahora mismo, o si ingresas un duro menos de lo que se ingresa ahora mismo, te ejecuten los avales. Y para evitarlo, tienes que tomar medidas drásticas como vender a jugadores.

Ahora mismo se pierden 20 kilos al año. Si llegamos a 76, tenemos todos un problema (Elizegi más).
Respuesta #31
el 28 de diciembre a las 01:11
Cita:
A ver si lo entiendo, por que me parece que a la gente se la está engañando, por que es muy diferente si se trata de la situación del Club o la situación personal de los presidentes.
Me explico, se está exponiendo el tema de lo que se puede gastar en el sentido de que si entra el no continuista el Club tendrá menos dinero para gastar, lo cual es verdad, pero eso no hace que sea más pobre ni más rico si no simplemente si me apuráis se tiene un mayor control, por que el presidente se juega los avales, por tanto el riesgo para el socio es menor en referencia a un presidente manirroto.
Puedo seguir, pero me parecía que se debería aclarar eso en principio, con esto no saldremos del fango en principio, pero ya se cuidarán de no traspasar ninguna línea roja, pues los anteriores descuidaron todo aquello que podía vender o negociar y estos por la cuenta que les trae espabilarán.

¡¡¡ Aúpa Athletic ¡¡¡

Es tan sencillo como lo siguiente...Si Elizegui se ha encontrado la caja con X, cuando termine su mandato ha dejarla con ese mismo X. Eso no significa que durante su mandato no pueda gastar de esa caja, sólo que al final ha de dejarla , al menos, igual que como se le encontró

!VAMOS JULEN, VAMOS!

Respuesta #32
el 28 de diciembre a las 01:12
Cita:
Cita:
A ver si lo entiendo, por que me parece que a la gente se la está engañando, por que es muy diferente si se trata de la situación del Club o la situación personal de los presidentes.
Me explico, se está exponiendo el tema de lo que se puede gastar en el sentido de que si entra el no continuista el Club tendrá menos dinero para gastar, lo cual es verdad, pero eso no hace que sea más pobre ni más rico si no simplemente si me apuráis se tiene un mayor control, por que el presidente se juega los avales, por tanto el riesgo para el socio es menor en referencia a un presidente manirroto.
Puedo seguir, pero me parecía que se debería aclarar eso en principio, con esto no saldremos del fango en principio, pero ya se cuidarán de no traspasar ninguna línea roja, pues los anteriores descuidaron todo aquello que podía vender o negociar y estos por la cuenta que les trae espabilarán.

¡¡¡ Aúpa Athletic ¡¡¡

Es tan sencillo como lo siguiente...Si Elizegui se ha encontrado la caja con X, cuando termine su mandato ha dejarla con ese mismo X. Eso no significa que durante su mandato no pueda gastar de esa caja, sólo que al final ha de dejarla , al menos, igual que como se le encontró

¿Al final del mandato o año a año?
Respuesta #33
el 28 de diciembre a las 01:22
Editada el 28 de diciembre a las 01:43
Cita:
Cita:
A ver si lo entiendo, por que me parece que a la gente se la está engañando, por que es muy diferente si se trata de la situación del Club o la situación personal de los presidentes.
Me explico, se está exponiendo el tema de lo que se puede gastar en el sentido de que si entra el no continuista el Club tendrá menos dinero para gastar, lo cual es verdad, pero eso no hace que sea más pobre ni más rico si no simplemente si me apuráis se tiene un mayor control, por que el presidente se juega los avales, por tanto el riesgo para el socio es menor en referencia a un presidente manirroto.
Puedo seguir, pero me parecía que se debería aclarar eso en principio, con esto no saldremos del fango en principio, pero ya se cuidarán de no traspasar ninguna línea roja, pues los anteriores descuidaron todo aquello que podía vender o negociar y estos por la cuenta que les trae espabilarán.

¡¡¡ Aúpa Athletic ¡¡¡

Es tan sencillo como lo siguiente...Si Elizegui se ha encontrado la caja con X, cuando termine su mandato ha dejarla con ese mismo X. Eso no significa que durante su mandato no pueda gastar de esa caja, sólo que al final ha de dejarla , al menos, igual que como se le encontró


NO, NO Y NO. Y MIL VECES NO.

La caja es un activo. El beneficio/pérdida es el resultado del ejercicio. Una empresa puede ganar un trillón de euros y no tener un duro en caja. Porque los clientes no le han pagado, porque ha tenido que invertir dos trillones en maquinaria, porque ha tenido que devolver un préstamo bancario, porque los accionistas han cobrado un jugoso dividendo, etc.

Uribe, como parte de la junta saliente, había acumulado un BENEFICIO de 300 kilos. Por eso, podía PERDER 300 kilos sin riesgo de ejecución de avales. Entendiendo perder, insisto, como la diferencia entre gastos e ingresos.

No sé si lo estoy liando más jeje. Encantado de resolver las dudas, preguntad lo que no se entienda.
Respuesta #34
el 28 de diciembre a las 01:22
Entiendo de dónde sale la cifra de 76 de Elizegi
Pero no de dónde salen los 300 de Uribe-Echevarria
¿alguien me lo puede explicar?

Somos lo que somos:Leones con tres cojones (Luis Fernández)

Respuesta #35
el 28 de diciembre a las 01:25
Editada el 28 de diciembre a las 01:30
Cita:
Entiendo de dónde sale la cifra de 76 de Elizegi
Pero no de dónde salen los 300 de Uribe-Echevarria
¿alguien me lo puede explicar?


76 de la provisión y 200 y pico del beneficio acumulado de la junta saliente de la que Uribe formaba parte.

Recalco, y por favor que quede claro porque veo que muchos siguen confundidos, que no es lo mismo beneficio que caja/tesorería.

En caja hay unos 135 kilos (a fecha de junio)
Respuesta #36
el 28 de diciembre a las 01:30
Editada el 28 de diciembre a las 01:34
Cita:
Cita:
Entiendo de dónde sale la cifra de 76 de Elizegi
Pero no de dónde salen los 300 de Uribe-Echevarria
¿alguien me lo puede explicar?


76 de la provisión y 200 y pico del beneficio acumulado de la junta saliente de la que Uribe formaba parte.

Recalco, y por favor que quede claro porque veo que muchos siguen confundidos, que no es lo mismo beneficio que caja/tesorería.


Me pierdo un poco ¿los 224 restantes (300-76) ¿dónde están entonces?
Si han acumulado 300 millones de beneficio pero solo hay 76 en caja...

Edito porque veo que después has añadido que en caja hay 135 millones
Aun asi 135+76=211..¿dónde están hasta los 300?

Somos lo que somos:Leones con tres cojones (Luis Fernández)

Respuesta #37
el 28 de diciembre a las 01:35
Cita:
Llevo más de 5 años leyendo el foro y nunca me he animado a escribir. Pero esta vez es diferente. Esta vez no se trata de poner a parir al entrenador ni de especular sobre fichajes. Esta vez sentía la necesitad de desahogarme para tratar de haceros ver la magnitud del error que hemos cometido. No voy a valorar a las personas ni sus proyectos, me voy a ceñir a una cuestión absolutamente OBJETIVA:

1. El Athletic pierde unos 20 millones al año. No es una opinión, ahí están las cuentas para el que sepa interpretarlas
2. Si durante el mandato de Elizegi el club pierde un acumulado de más de 76 millones, le ejecutarán los avales. Es decir, irán contra su patrimonio. Uribe tenía un colchón de 300 millones. Nos guste o no, es lo que marca la ley del deporte.
3. Si nos clasificamos para Europa, más o menos empatamos (se ingresan unos 20 millones extras si se llega lejos)
4. Si fichamos jugadores se incrementa esa pérdida de 20 en el sueldo bruto más la amortización. Ejemplo: fichamos a un tío por 30 kilos por 5 años y sueldo de 4 netos = 6 kilos de amortización (30/5) + 7 kilos de sueldo bruto = 13 millones de pérdida anual a sumar a los 20

Para evitar la ejecución de avales, Elizegi puede:

1. Vender jugadores (como hizo Macua con Aduriz por la misma razón)
2. Renunciar y convocar elecciones si lo ve crudo. Le soluciona la papeleta pero a ver quién es el guapo que se presenta, porque tiene el mismo problema pero sin el colchón de los 76 millones
3. Convertir el club en sociedad anónima
4. Aumentar los ingresos y reducir gastos ordinarios, pero no sé qué se puede rascar de ahí, me temo que sería insuficiente. Y en cualquier caso implica no gastar un euro de más.

Si alguien no está de acuerdo con alguna de las cuestiones que planteo, me gustaría tener un sano debate y si me demuestra que estoy equivocado respiraré tranquilo y reconoceré encantado mi error.

Algunos me llamaréis agonías, otros que no sé perder, otros me pondrán a parir sin haber leído medio mensaje... He sido uno de los mayores críticos de Urrutia y me parecía necesario airear el club, pero la ley del deporte nos obligaba a elegir entre susto y muerte. Y amigos, ojalá me equivoque pero creo que hemos elegido muerte. Nunca en mi vida he estado tan preocupado por el Athletic.


Elizegi o la junta pueden decidir convertir el Club en una sociedad anónima?



Respuesta #38
el 28 de diciembre a las 01:36
Vamos, que a partir de ahora todo lo que no sea quedar en UEFA nos haría perder bastante pasta, no?


Yo vi jugar a Andoni Iraola
Gora Athletic ta puxa Athletic´
Julen for president
yo vi hacer el ridículo al Cholo Simeone

Respuesta #39
el 28 de diciembre a las 01:39
Cita:
Cita:
Llevo más de 5 años leyendo el foro y nunca me he animado a escribir. Pero esta vez es diferente. Esta vez no se trata de poner a parir al entrenador ni de especular sobre fichajes. Esta vez sentía la necesitad de desahogarme para tratar de haceros ver la magnitud del error que hemos cometido. No voy a valorar a las personas ni sus proyectos, me voy a ceñir a una cuestión absolutamente OBJETIVA:

1. El Athletic pierde unos 20 millones al año. No es una opinión, ahí están las cuentas para el que sepa interpretarlas
2. Si durante el mandato de Elizegi el club pierde un acumulado de más de 76 millones, le ejecutarán los avales. Es decir, irán contra su patrimonio. Uribe tenía un colchón de 300 millones. Nos guste o no, es lo que marca la ley del deporte.
3. Si nos clasificamos para Europa, más o menos empatamos (se ingresan unos 20 millones extras si se llega lejos)
4. Si fichamos jugadores se incrementa esa pérdida de 20 en el sueldo bruto más la amortización. Ejemplo: fichamos a un tío por 30 kilos por 5 años y sueldo de 4 netos = 6 kilos de amortización (30/5) + 7 kilos de sueldo bruto = 13 millones de pérdida anual a sumar a los 20

Para evitar la ejecución de avales, Elizegi puede:

1. Vender jugadores (como hizo Macua con Aduriz por la misma razón)
2. Renunciar y convocar elecciones si lo ve crudo. Le soluciona la papeleta pero a ver quién es el guapo que se presenta, porque tiene el mismo problema pero sin el colchón de los 76 millones
3. Convertir el club en sociedad anónima
4. Aumentar los ingresos y reducir gastos ordinarios, pero no sé qué se puede rascar de ahí, me temo que sería insuficiente. Y en cualquier caso implica no gastar un euro de más.

Si alguien no está de acuerdo con alguna de las cuestiones que planteo, me gustaría tener un sano debate y si me demuestra que estoy equivocado respiraré tranquilo y reconoceré encantado mi error.

Algunos me llamaréis agonías, otros que no sé perder, otros me pondrán a parir sin haber leído medio mensaje... He sido uno de los mayores críticos de Urrutia y me parecía necesario airear el club, pero la ley del deporte nos obligaba a elegir entre susto y muerte. Y amigos, ojalá me equivoque pero creo que hemos elegido muerte. Nunca en mi vida he estado tan preocupado por el Athletic.



yo no tengo ni idea de economía, pero si esto es así, lo que me parece grave es que permitamos que entonces ser presidente del club solo esté al alcance de los de la junta anterior. nos convertiríamos en el Real Madrid. en fin... una puta vergüenza.
menos mal que vamos a abrir las ventanas de ibaigane para ventilar toda esa porquería.


Después de tanta campaña y tantos posts sobre el tema, todavía no te has enterado de que es una ley española?

Respuesta #40
el 28 de diciembre a las 01:41
Cita:
Cita:


76 de la provisión y 200 y pico del beneficio acumulado de la junta saliente de la que Uribe formaba parte.

Recalco, y por favor que quede claro porque veo que muchos siguen confundidos, que no es lo mismo beneficio que caja/tesorería.


Me pierdo un poco ¿los 224 restantes (300-76) ¿dónde están entonces?
Si han acumulado 300 millones de beneficio pero solo hay 76 en caja...


En caja había 135 en junio.

Como explico más arriba, una empresa puede tener muchos beneficios pero no tener un chavo en caja. Si toda la pasta que me entra, la dedico a invertir (en jugadores, infraestructuras...), me quedo seco. Puedo tener un huevo de ingresos y pocos gastos, pero la caja es otra historia, no tiene nada que ver.

Los 76, no es caja. Es una pérdida que "se inventó" la junta saliente. No era real, pero la dieron en previsión de lo que se va a perder los próximos años. De esta manera, cuando realmente ocurran esas pérdidas, se pueden "matar" con la provisión. Por eso Elizegi tiene un colchón de 76, si no no tendría nada. Si no llegan a dar la provisión de 76, no habría habido elecciones porque al candidato entrante le ejecutarían los avales al final del primer año (habría perdido 20 y sin colchón para compensarlos)



Respuesta #41
el 28 de diciembre a las 01:43
Cita:
Cita:
Llevo más de 5 años leyendo el foro y nunca me he animado a escribir. Pero esta vez es diferente. Esta vez no se trata de poner a parir al entrenador ni de especular sobre fichajes. Esta vez sentía la necesitad de desahogarme para tratar de haceros ver la magnitud del error que hemos cometido. No voy a valorar a las personas ni sus proyectos, me voy a ceñir a una cuestión absolutamente OBJETIVA:

1. El Athletic pierde unos 20 millones al año. No es una opinión, ahí están las cuentas para el que sepa interpretarlas
2. Si durante el mandato de Elizegi el club pierde un acumulado de más de 76 millones, le ejecutarán los avales. Es decir, irán contra su patrimonio. Uribe tenía un colchón de 300 millones. Nos guste o no, es lo que marca la ley del deporte.
3. Si nos clasificamos para Europa, más o menos empatamos (se ingresan unos 20 millones extras si se llega lejos)
4. Si fichamos jugadores se incrementa esa pérdida de 20 en el sueldo bruto más la amortización. Ejemplo: fichamos a un tío por 30 kilos por 5 años y sueldo de 4 netos = 6 kilos de amortización (30/5) + 7 kilos de sueldo bruto = 13 millones de pérdida anual a sumar a los 20

Para evitar la ejecución de avales, Elizegi puede:

1. Vender jugadores (como hizo Macua con Aduriz por la misma razón)
2. Renunciar y convocar elecciones si lo ve crudo. Le soluciona la papeleta pero a ver quién es el guapo que se presenta, porque tiene el mismo problema pero sin el colchón de los 76 millones
3. Convertir el club en sociedad anónima
4. Aumentar los ingresos y reducir gastos ordinarios, pero no sé qué se puede rascar de ahí, me temo que sería insuficiente. Y en cualquier caso implica no gastar un euro de más.

Si alguien no está de acuerdo con alguna de las cuestiones que planteo, me gustaría tener un sano debate y si me demuestra que estoy equivocado respiraré tranquilo y reconoceré encantado mi error.

Algunos me llamaréis agonías, otros que no sé perder, otros me pondrán a parir sin haber leído medio mensaje... He sido uno de los mayores críticos de Urrutia y me parecía necesario airear el club, pero la ley del deporte nos obligaba a elegir entre susto y muerte. Y amigos, ojalá me equivoque pero creo que hemos elegido muerte. Nunca en mi vida he estado tan preocupado por el Athletic.


Elizegi o la junta pueden decidir convertir el Club en una sociedad anónima?





Eso lo tenemos que decidir los socios, ignoro qué porcentaje de votos se necesitaría (los estatutos lo dicen)
Respuesta #42
el 28 de diciembre a las 01:43
Yo solo espero que nunca, nunca, nunca nos convirtamos en SAD.

Que le pregunten a Depor, Atlético o Valencia, que se acogieron a la ley de sociedades anónimas y ahí están, arrastrando una deuda del copón.

Yo vi jugar a Andoni Iraola
Gora Athletic ta puxa Athletic´
Julen for president
yo vi hacer el ridículo al Cholo Simeone

Respuesta #43
el 28 de diciembre a las 01:44
Haber si no liamos a la gente Elizegi puede gastar lo que quiera pero al final de su mandato debe de dejar al club como lo encontro o sea mas o menos +300 kilos de lo contrario aunque lo deje en +299 se le pueden ejecutar los avales bancarios o sea su patrimonio personal y el de su junta para responder de esas perdidas aunque el club este en positivo +299.
El problema es que sin clasificaciones UEFA o incremento via tele o subida cuotas va a ser muy dificil dejarlo en +300 sin vender jugadores por lo tanto ojo.

Gora Athletic

Respuesta #44
el 28 de diciembre a las 01:44
Cita:
Cita:
Llevo más de 5 años leyendo el foro y nunca me he animado a escribir. Pero esta vez es diferente. Esta vez no se trata de poner a parir al entrenador ni de especular sobre fichajes. Esta vez sentía la necesitad de desahogarme para tratar de haceros ver la magnitud del error que hemos cometido. No voy a valorar a las personas ni sus proyectos, me voy a ceñir a una cuestión absolutamente OBJETIVA:

1. El Athletic pierde unos 20 millones al año. No es una opinión, ahí están las cuentas para el que sepa interpretarlas
2. Si durante el mandato de Elizegi el club pierde un acumulado de más de 76 millones, le ejecutarán los avales. Es decir, irán contra su patrimonio. Uribe tenía un colchón de 300 millones. Nos guste o no, es lo que marca la ley del deporte.
3. Si nos clasificamos para Europa, más o menos empatamos (se ingresan unos 20 millones extras si se llega lejos)
4. Si fichamos jugadores se incrementa esa pérdida de 20 en el sueldo bruto más la amortización. Ejemplo: fichamos a un tío por 30 kilos por 5 años y sueldo de 4 netos = 6 kilos de amortización (30/5) + 7 kilos de sueldo bruto = 13 millones de pérdida anual a sumar a los 20

Para evitar la ejecución de avales, Elizegi puede:

1. Vender jugadores (como hizo Macua con Aduriz por la misma razón)
2. Renunciar y convocar elecciones si lo ve crudo. Le soluciona la papeleta pero a ver quién es el guapo que se presenta, porque tiene el mismo problema pero sin el colchón de los 76 millones
3. Convertir el club en sociedad anónima
4. Aumentar los ingresos y reducir gastos ordinarios, pero no sé qué se puede rascar de ahí, me temo que sería insuficiente. Y en cualquier caso implica no gastar un euro de más.

Si alguien no está de acuerdo con alguna de las cuestiones que planteo, me gustaría tener un sano debate y si me demuestra que estoy equivocado respiraré tranquilo y reconoceré encantado mi error.

Algunos me llamaréis agonías, otros que no sé perder, otros me pondrán a parir sin haber leído medio mensaje... He sido uno de los mayores críticos de Urrutia y me parecía necesario airear el club, pero la ley del deporte nos obligaba a elegir entre susto y muerte. Y amigos, ojalá me equivoque pero creo que hemos elegido muerte. Nunca en mi vida he estado tan preocupado por el Athletic.


Elizegi o la junta pueden decidir convertir el Club en una sociedad anónima?





Sí hombre, y nos puede regalar a un jeque o hacernos filial del Real madrid. Lo que él quiera que para eso ha ganado las elecciones. Flipáis
Respuesta #45
el 28 de diciembre a las 01:47
Editada el 28 de diciembre a las 01:55
Cita:
Cita:


Me pierdo un poco ¿los 224 restantes (300-76) ¿dónde están entonces?
Si han acumulado 300 millones de beneficio pero solo hay 76 en caja...


En caja había 135 en junio.

Como explico más arriba, una empresa puede tener muchos beneficios pero no tener un chavo en caja. Si toda la pasta que me entra, la dedico a invertir (en jugadores, infraestructuras...), me quedo seco. Puedo tener un huevo de ingresos y pocos gastos, pero la caja es otra historia, no tiene nada que ver.

Los 76, no es caja. Es una pérdida que "se inventó" la junta saliente. No era real, pero la dieron en previsión de lo que se va a perder los próximos años. De esta manera, cuando realmente ocurran esas pérdidas, se pueden "matar" con la provisión. Por eso Elizegi tiene un colchón de 76, si no no tendría nada. Si no llegan a dar la provisión de 76, no habría habido elecciones porque al candidato entrante le ejecutarían los avales al final del primer año (habría perdido 20 y sin colchón para compensarlos)





Gracias,ahora lo he entendido mejor.
Lo que me pasaba que la inversión lo contaba como gasto y por lo que veo no es lo mismo..aunque a la hora de que "se te va la pasta" no veo la diferencia
¿A la hora de contar los beneficios acaso no se tiene en cuenta la pasta que has usado en inversiones?

Somos lo que somos:Leones con tres cojones (Luis Fernández)

Respuesta #46
el 28 de diciembre a las 01:48
Cita:
Vamos, que a partir de ahora todo lo que no sea quedar en UEFA nos haría perder bastante pasta, no?



A día de hoy, con la estructura de ingresos y gastos actual, perdemos 20 kilos al año (pérdidas contables, no significa que la tesorería baje en 20 millones).

Si entramos en EL tendríamos un buen ingreso que compensaría parcial o totalmente esa pérdida.

Si fichamos jugadores, tendremos un gasto (amortización+salario) que elevará esa pérdida.

Si bajan los ingresos por TV...pues eso

Si vendemos jugadores, más ingresos

En resumen, la variación de ingresos y gastos se ha de añadir a los -20 y ese será el resultado final del año. Y no podemos pasar de -76 acumulados.
Respuesta #47
el 28 de diciembre a las 01:51
Por suerte, y eso es lo que nos hace diferentes en gran medida y bastante envidiados, los socios tienen la capacidad de decidir sobre el futuro del club por medio de participación electoral. Mientras el club no esté en manos de jeques caprichosos o gente con nulo conocimiento de la institución y con ganas de lucrarse descaradamente e ilegalmente, habrá esperanza

Yo vi jugar a Andoni Iraola
Gora Athletic ta puxa Athletic´
Julen for president
yo vi hacer el ridículo al Cholo Simeone

Respuesta #48
el 28 de diciembre a las 01:52
Cita:
Cita:


Elizegi o la junta pueden decidir convertir el Club en una sociedad anónima?





Sí hombre, y nos puede regalar a un jeque o hacernos filial del Real madrid. Lo que él quiera que para eso ha ganado las elecciones. Flipáis


Solo lo he preguntado porque Etxebedios lo ha mencionado en el punto 3 como solución ante una pérdida de dinero.

Respuesta #49
el 28 de diciembre a las 01:53
Cita:
Cita:


En caja había 135 en junio.

Como explico más arriba, una empresa puede tener muchos beneficios pero no tener un chavo en caja. Si toda la pasta que me entra, la dedico a invertir (en jugadores, infraestructuras...), me quedo seco. Puedo tener un huevo de ingresos y pocos gastos, pero la caja es otra historia, no tiene nada que ver.

Los 76, no es caja. Es una pérdida que "se inventó" la junta saliente. No era real, pero la dieron en previsión de lo que se va a perder los próximos años. De esta manera, cuando realmente ocurran esas pérdidas, se pueden "matar" con la provisión. Por eso Elizegi tiene un colchón de 76, si no no tendría nada. Si no llegan a dar la provisión de 76, no habría habido elecciones porque al candidato entrante le ejecutarían los avales al final del primer año (habría perdido 20 y sin colchón para compensarlos)





Gracias,ahora lo he entendido mejor.
Lo que me pasaba que la inversión lo contaba como gasto y por lo que veo no es lo mismo..aunque a la hora de que "se te va la pasta" no ceo la diferencia


Sí, les pasa a muchos foreros ;). Una inversión es salida de caja pero no es un gasto. Solo es gasto la amortización de esa inversión (algo así como la "depreciación" anual de ese activo). De forma análoga, vender un activo (inmueble, jugador), aunque es entrada de caja, no tiene por qué ser un beneficio. Si lo tengo valorado en 10 y vendo en 6, me entra pasta pero contablemente he perdido 4. Si lo vendo por 15, he ganado 5.
Respuesta #50
el 28 de diciembre a las 01:53
Cita:
Vamos, que a partir de ahora todo lo que no sea quedar en UEFA nos haría perder bastante pasta, no?



A día de hoy, con la estructura de ingresos y gastos actual, perdemos 20 kilos al año (pérdidas contables, no significa que la tesorería baje en 20 millones).

Si entramos en EL tendríamos un buen ingreso que compensaría parcial o totalmente esa pérdida.

Si fichamos jugadores, tendremos un gasto (amortización+salario) que elevará esa pérdida.

Si bajan los ingresos por TV...pues eso

Si vendemos jugadores, más ingresos

En resumen, la variación de ingresos y gastos se ha de añadir a los -20 y ese será el resultado final del año. Y no podemos pasar de -76 acumulados.[/quote

Mil gracias por el resumen!

Lo de la venta de jugadores como tabla de salvación... Miedo me da.


Yo vi jugar a Andoni Iraola
Gora Athletic ta puxa Athletic´
Julen for president
yo vi hacer el ridículo al Cholo Simeone



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