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Mundial: altercados en Rusia

eject
Nivel de usuario: 10
Nº mensajes: 1.973
Fecha alta: 09/07/2012
Publicado el 9 de julio a las 00:48
Leído: 2.036
Los ultras rusos llevan meses preparándose para este mundial, hemos visto sus quedadas en la tele casi todos. Y otras aficiones también tenían ultras prepararados para la bronca.

Luego estos días y por poner un ejemplo, en Benidorm, partido sí y partido también, en las noticias nos enseñan que la han liando unos cuantos ultras.

Pero en Rusia, ni argentinos, ni croatas, ni rusos, ni ingleses, ni.... ¿Están haciendo tan bien las cosas allí para que no salga nada? ¿Ni nadie la prepare? Sería de aplaudir, pero resulta curioso, y me lo he preguntado estos días. ¿Qué opináis?
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Respuestas al tema

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Mostrando (1-24) de 24 respuestas

bhoyzingreen

Nivel de usuario: 11
Nº mensajes: 4.005
Fecha alta: 27/07/2008
Respuesta #1       Escrita el 9 de julio a las 07:52
Leído: 1.251
Cita:
Los ultras rusos llevan meses preparándose para este mundial, hemos visto sus quedadas en la tele casi todos. Y otras aficiones también tenían ultras prepararados para la bronca.

Luego estos días y por poner un ejemplo, en Benidorm, partido sí y partido también, en las noticias nos enseñan que la han liando unos cuantos ultras.

Pero en Rusia, ni argentinos, ni croatas, ni rusos, ni ingleses, ni.... ¿Están haciendo tan bien las cosas allí para que no salga nada? ¿Ni nadie la prepare? Sería de aplaudir, pero resulta curioso, y me lo he preguntado estos días. ¿Qué opináis?


Justo ayer estaba pensando lo mismo, que con la que se montó en la Euro ahora no haya pasado nada.

Pensando bien, la policia a nivel internacional ha bloqueado a los violentos. Pensando mal, o bien, no se hacen publicas las noticias.
BETI ZUREKIN!
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Barria

Nivel de usuario: 9
Nº mensajes: 939
Fecha alta: 27/08/2011
Respuesta #2       Escrita el 9 de julio a las 08:39
Leído: 1.129
Cita:
Cita:
Los ultras rusos llevan meses preparándose para este mundial, hemos visto sus quedadas en la tele casi todos. Y otras aficiones también tenían ultras prepararados para la bronca.

Luego estos días y por poner un ejemplo, en Benidorm, partido sí y partido también, en las noticias nos enseñan que la han liando unos cuantos ultras.

Pero en Rusia, ni argentinos, ni croatas, ni rusos, ni ingleses, ni.... ¿Están haciendo tan bien las cosas allí para que no salga nada? ¿Ni nadie la prepare? Sería de aplaudir, pero resulta curioso, y me lo he preguntado estos días. ¿Qué opináis?


Justo ayer estaba pensando lo mismo, que con la que se montó en la Euro ahora no haya pasado nada.

Pensando bien, la policia a nivel internacional ha bloqueado a los violentos. Pensando mal, o bien, no se hacen publicas las noticias.


Es difícil que a día de hoy pueda taparse que haya altercados. Hay periodistas y aficionados de todo el mundo, y con las redes sociales todo se sabe.

El otro día escuché en la radio a algunos periodistas, destacando lo riguroso de los controles de acceso a los estadios, y en los aeropuertos al entrar al país.
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tackling

Nivel de usuario: 12
Nº mensajes: 7.587
Fecha alta: 25/05/2009
Respuesta #3       Escrita el 9 de julio a las 08:39
Leído: 1.128
pues opino que en Rusia no se mueve una mosca sin que quiera Putin...
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mrpentland

Nivel de usuario: 15
Nº mensajes: 45.392
Fecha alta: 26/03/2003
Respuesta #4       Escrita el 9 de julio a las 08:58
Leído: 1.074
Se les están fundiendo los plomos a algunos...
https://www.youtube.com/watch?v=tQ4z4741dM8

No te digo trigo por no llamarte Rodrigo!!

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brice

Nivel de usuario: 11
Nº mensajes: 2.821
Fecha alta: 22/02/2004
Respuesta #5       Escrita el 9 de julio a las 08:59
Leído: 1.067
entradas muy caras,publico VIP,y mucho control policial/militar,amen de amenazas a los grupos ultras que si la lian les espera Siberia

el gobierno ruso queria mostrar muy buena imagen,y lo está consiguiendo,en todos los aspectos
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ariari

Nivel de usuario: 9
Nº mensajes: 812
Fecha alta: 19/10/2014
Respuesta #6       Escrita el 9 de julio a las 10:14
Leído: 861
Cita:
Los ultras rusos llevan meses preparándose para este mundial, hemos visto sus quedadas en la tele casi todos. Y otras aficiones también tenían ultras prepararados para la bronca.

Luego estos días y por poner un ejemplo, en Benidorm, partido sí y partido también, en las noticias nos enseñan que la han liando unos cuantos ultras.

Pero en Rusia, ni argentinos, ni croatas, ni rusos, ni ingleses, ni.... ¿Están haciendo tan bien las cosas allí para que no salga nada? ¿Ni nadie la prepare? Sería de aplaudir, pero resulta curioso, y me lo he preguntado estos días. ¿Qué opináis?

Putin no se anda con chorradas.
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Donostiar ba

Nivel de usuario: 7
Nº mensajes: 245
Fecha alta: 30/08/2017
Respuesta #7       Escrita el 9 de julio a las 11:24
Leído: 726
Cita:
pues opino que en Rusia no se mueve una mosca sin que quiera Putin...


Quien piense algo distinto a esto está en la inopia.
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forever

Nivel de usuario: 13
Nº mensajes: 11.319
Fecha alta: 27/03/2007
Respuesta #8       Escrita el 9 de julio a las 11:55
Leído: 688
Los grupos ultras son muy valientes cuando se creen en superioridad pero, cuando creen que el rival es más fuerte y con mucha más mala hosti, no aparecen ni para ayudar a cambiar de acera a ancianitas.
forever trusting who we are
and nothing else matters

AÚPA ATHLETIC.e

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eject

Nivel de usuario: 10
Nº mensajes: 1.973
Fecha alta: 09/07/2012
Respuesta #9       Escrita el 9 de julio a las 11:58
Leído: 682
Cita:
Cita:


Justo ayer estaba pensando lo mismo, que con la que se montó en la Euro ahora no haya pasado nada.

Pensando bien, la policia a nivel internacional ha bloqueado a los violentos. Pensando mal, o bien, no se hacen publicas las noticias.


Es difícil que a día de hoy pueda taparse que haya altercados. Hay periodistas y aficionados de todo el mundo, y con las redes sociales todo se sabe.

El otro día escuché en la radio a algunos periodistas, destacando lo riguroso de los controles de acceso a los estadios, y en los aeropuertos al entrar al país.
Puede ser, y sería un gran trabajo el hecho de "limpiar" a todos los violentos, en caso de ser así también tendría que salir algún tipo de reportaje al respecto, quizás se espere a que termine el mundial. Por otra parte, aunque los estadios y sus cercanías estén hiper-controlados, ¿no hay quedadas en otros lugares?
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jwnwa

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Fecha alta: 03/04/2011
Respuesta #10       Escrita el 9 de julio a las 12:02
Leído: 666
Editado 2 veces - Última vez el 9 de julio a las 12:03 No es lo mismo entrar en una comisaría o cárcel rusa que en una española.
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Kitiara

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Nº mensajes: 1.251
Fecha alta: 08/10/2014
Respuesta #11       Escrita el 9 de julio a las 12:25
Leído: 630
Cita:
pues opino que en Rusia no se mueve una mosca sin que quiera Putin...


    +1
Aupa Athletic!!
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garek

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Nº mensajes: 12.715
Fecha alta: 16/09/2010
Respuesta #12       Escrita el 9 de julio a las 13:01
Leído: 579
Llevo días pensandolo, sobretodo cuando han jugado los ingleses.

Dicen que los dispositivos de seguridad han sido realmente buenos.
"Un caballero no abandona nunca a una señora". El caballero, Alessandro del Piero, tras bajar a la Serie B.

Yo vi jugar a Gianluigi Buffon.

Someone people call me teacher.

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tackling

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Nº mensajes: 7.587
Fecha alta: 25/05/2009
Respuesta #13       Escrita el 9 de julio a las 13:20
Leído: 540
Cita:
No es lo mismo entrar en una comisaría o cárcel rusa que en una española.


y tanto

si en la pasada Eurocopa cientos de los más peligrosos hooligans rusos de diferentes ciudades perfectamente conocidos por la policía de allí pudieron organizarse, salir del país libremente y campar a sus anchas por Marsella y otras ciudades francesas fue porque a las instancias rusas les pareció divertido permitir ese "desahogo"

si ahora no aparecen por ningún lado, clarísimamente es porque se les ha advertido de que cualquier trifulca iba a ser severamente penalizada. Y eso en Rusia...

no me gustaría estar en el pellejo de quien moleste el plan de Putin para presentar una Rusia "civilizada". No me gustaría en absoluto.

veremos ahora que Rusia está eliminada y los ingleses subiditos qué pasa en la semifinal..igual hay ganas de ponerlos en su sitio...
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Ñañarri

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Fecha alta: 24/04/2014
Respuesta #14       Escrita el 13 de julio a las 19:51
Leído: 154
Nik uste dut kasu honetan esplikaziorik errazena zuzena dela: ez da borrokarik egon errusiarren antolakuntza bikaina izan delako.

Beste herrialde batetan balitz denok esango genuke antolakuntza bikaina izan dela. Errusian izan denez Putinen konspirazioak bilatzen ditugu: ultrak erosi egin dituela eta abar.

Aizue, errusiar ultrek Frantzian istiluak sor baditzaazkete, eta Errusian ez; horrek Errusiako antolakuntza Frantziakoa baino hobea dela esaten digu, ezta?
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beti1898

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Fecha alta: 01/10/2014
Respuesta #15       Escrita el 13 de julio a las 23:21
Leído: 138
Cita:
Nik uste dut kasu honetan esplikaziorik errazena zuzena dela: ez da borrokarik egon errusiarren antolakuntza bikaina izan delako.

Beste herrialde batetan balitz denok esango genuke antolakuntza bikaina izan dela. Errusian izan denez Putinen konspirazioak bilatzen ditugu: ultrak erosi egin dituela eta abar.

Aizue, errusiar ultrek Frantzian istiluak sor baditzaazkete, eta Errusian ez; horrek Errusiako antolakuntza Frantziakoa baino hobea dela esaten digu, ezta?


Baina akaso posible da Putinen konspirazioaren teoria. Zigor gogorrak eta mehatxuak sotto voce. Ez da zaila sinisten. Beste gauza bat da mendebaldeari interesatzea Putinen irudi jakin bat saltzea. Irudi hori egia edo gezurra izan daiteke neurri handiago/txikiago batean, jakina, nahiz eta jakitun garen deabruaren irudia saltzen dutela "hemengo" stablishmentaren mesedetan.

Bada beste faktore bat: harmailetan gutxienez atzerriko zaletu gutxi ikusten ziren. Errusia "urrun" zale askorentzat (Frantzia geografikoki hobeto kokatuta dago istiluetara baldin bazoaz sarrerarik gabe ere) eta sarrerak oso garesti, suposatzen dut. Horrela aukera gutxiago iskanbilarako.

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Ñañarri

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Respuesta #16       Escrita el miércoles a las 15:36
Leído: 77
Cita:
Cita:
Nik uste dut kasu honetan esplikaziorik errazena zuzena dela: ez da borrokarik egon errusiarren antolakuntza bikaina izan delako.

Beste herrialde batetan balitz denok esango genuke antolakuntza bikaina izan dela. Errusian izan denez Putinen konspirazioak bilatzen ditugu: ultrak erosi egin dituela eta abar.

Aizue, errusiar ultrek Frantzian istiluak sor baditzaazkete, eta Errusian ez; horrek Errusiako antolakuntza Frantziakoa baino hobea dela esaten digu, ezta?


Baina akaso posible da Putinen konspirazioaren teoria. Zigor gogorrak eta mehatxuak sotto voce. Ez da zaila sinisten. Beste gauza bat da mendebaldeari interesatzea Putinen irudi jakin bat saltzea. Irudi hori egia edo gezurra izan daiteke neurri handiago/txikiago batean, jakina, nahiz eta jakitun garen deabruaren irudia saltzen dutela "hemengo" stablishmentaren mesedetan.

Bada beste faktore bat: harmailetan gutxienez atzerriko zaletu gutxi ikusten ziren. Errusia "urrun" zale askorentzat (Frantzia geografikoki hobeto kokatuta dago istiluetara baldin bazoaz sarrerarik gabe ere) eta sarrerak oso garesti, suposatzen dut. Horrela aukera gutxiago iskanbilarako.



Jakina errusiar agintariek (ez dut "Putin" esango, ezpaitakit Putinen pertsonaren eskuetan zer pilatzen den) konaktuak dituztela errusiar ultrekin eta ziur aski "tokeren" bat emango zieten.

Baina espainiar poliziak ez al ditu "infiltratuak" edo "kontaktuak" edo "laguntxoak" espainiar ultra giroan, USn edo FAn? Frantziar poliziak ez al ditu kontaktu horiek berak? ((Olympique Marseille hemen egon zen azken aldian Olympiqueko hiru ulra atxilotu zituzten, bat mlitarra eta bestea gendarmea).

ba hala izanen da, baina Frantziako Eurokopan istiluak barra-barra eta Errusian bat bera ere ez. Ba esan dezakegu Errusiak bere gauzak hobeto kudeatzen dituela Frantziak baino...
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pbi1mp

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Respuesta #17       Escrita el miércoles a las 17:49
Leído: 64
Los nazis rusos se han pasado todo el mundial en un gulag de Siberia haciendo ejercicios espirituales. Han salido suaves suaves. Ya verás las que montarán el año,próximo en cada partido europeo. En los partidos de de fuera, claro.
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beti1898

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Respuesta #18       Escrita el miércoles a las 18:09
Leído: 61
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Baina akaso posible da Putinen konspirazioaren teoria. Zigor gogorrak eta mehatxuak sotto voce. Ez da zaila sinisten. Beste gauza bat da mendebaldeari interesatzea Putinen irudi jakin bat saltzea. Irudi hori egia edo gezurra izan daiteke neurri handiago/txikiago batean, jakina, nahiz eta jakitun garen deabruaren irudia saltzen dutela "hemengo" stablishmentaren mesedetan.

Bada beste faktore bat: harmailetan gutxienez atzerriko zaletu gutxi ikusten ziren. Errusia "urrun" zale askorentzat (Frantzia geografikoki hobeto kokatuta dago istiluetara baldin bazoaz sarrerarik gabe ere) eta sarrerak oso garesti, suposatzen dut. Horrela aukera gutxiago iskanbilarako.



Jakina errusiar agintariek (ez dut "Putin" esango, ezpaitakit Putinen pertsonaren eskuetan zer pilatzen den) konaktuak dituztela errusiar ultrekin eta ziur aski "tokeren" bat emango zieten.

Baina espainiar poliziak ez al ditu "infiltratuak" edo "kontaktuak" edo "laguntxoak" espainiar ultra giroan, USn edo FAn? Frantziar poliziak ez al ditu kontaktu horiek berak? ((Olympique Marseille hemen egon zen azken aldian Olympiqueko hiru ulra atxilotu zituzten, bat mlitarra eta bestea gendarmea).

ba hala izanen da, baina Frantziako Eurokopan istiluak barra-barra eta Errusian bat bera ere ez. Ba esan dezakegu Errusiak bere gauzak hobeto kudeatzen dituela Frantziak baino...


Jakina. Baina kudeatzeko modua guztion berdina delakoan nago, hots, mehatxuak sotto voce eta errepresioaren mamua (alegia, zigor gogorragoak). Errusiarentzat mundiala oso garrantzitsua izango zen, negozioa egiteko modu aparta (hau leku guztietan), baina bereziki garrantzitsua zuten mendebaldean saldu beharreko irudia, hortik neurriak indartu izana, bestelako faktoreen aurrean.

Bestalde, atzerriko hain zale gutxi joan baziren Errusiara, nekez borrokatuko ziren inorekin errusiar ultrak.

Bide batez, liskar handirik izan zen "ultren" artean Brasilen?

Are, telebistan ematen dituzten programa txatxu horietako batean errusiar ultrak ei zirenak agertzen ziren, esanez ez zutela parte hartuko ezein iskanbiletan, ez bazen demaseko probokaziorik tartean. Beste datu bat: Moskuko hainbat gune turistikoetan, plaza gorria kasu, ezin zen atzerriko ikurriñarik erakutsi, poliziak kanporatuko ei baitzintuen.

Beraz, bai, Errusiak lortu du istilurik ez egotea, Camachok, Kikok-eta goraipatu eta txalotu zutena, baina ez dut uste gurpila asmatu dutenik. Nola egin duten, horixe da munduaren bistara jarri beharko luketena, akaso.

Agur bat.
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Ñañarri

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Respuesta #19       Escrita el miércoles a las 19:09
Leído: 50
Cita:
Los nazis rusos se han pasado todo el mundial en un gulag de Siberia haciendo ejercicios espirituales. Han salido suaves suaves. Ya verás las que montarán el año,próximo en cada partido europeo. En los partidos de de fuera, claro.


Eta frantziar ultrek, etxean agian gutxi baina kanpoan sekulakoak armatzen dutenak, zer?
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Ñañarri

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Fecha alta: 24/04/2014
Respuesta #20       Escrita el miércoles a las 19:15
Leído: 49
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Jakina errusiar agintariek (ez dut "Putin" esango, ezpaitakit Putinen pertsonaren eskuetan zer pilatzen den) konaktuak dituztela errusiar ultrekin eta ziur aski "tokeren" bat emango zieten.

Baina espainiar poliziak ez al ditu "infiltratuak" edo "kontaktuak" edo "laguntxoak" espainiar ultra giroan, USn edo FAn? Frantziar poliziak ez al ditu kontaktu horiek berak? ((Olympique Marseille hemen egon zen azken aldian Olympiqueko hiru ulra atxilotu zituzten, bat mlitarra eta bestea gendarmea).

ba hala izanen da, baina Frantziako Eurokopan istiluak barra-barra eta Errusian bat bera ere ez. Ba esan dezakegu Errusiak bere gauzak hobeto kudeatzen dituela Frantziak baino...


Jakina. Baina kudeatzeko modua guztion berdina delakoan nago, hots, mehatxuak sotto voce eta errepresioaren mamua (alegia, zigor gogorragoak). Errusiarentzat mundiala oso garrantzitsua izango zen, negozioa egiteko modu aparta (hau leku guztietan), baina bereziki garrantzitsua zuten mendebaldean saldu beharreko irudia, hortik neurriak indartu izana, bestelako faktoreen aurrean.

Bestalde, atzerriko hain zale gutxi joan baziren Errusiara, nekez borrokatuko ziren inorekin errusiar ultrak.

Bide batez, liskar handirik izan zen "ultren" artean Brasilen?

Are, telebistan ematen dituzten programa txatxu horietako batean errusiar ultrak ei zirenak agertzen ziren, esanez ez zutela parte hartuko ezein iskanbiletan, ez bazen demaseko probokaziorik tartean. Beste datu bat: Moskuko hainbat gune turistikoetan, plaza gorria kasu, ezin zen atzerriko ikurriñarik erakutsi, poliziak kanporatuko ei baitzintuen.

Beraz, bai, Errusiak lortu du istilurik ez egotea, Camachok, Kikok-eta goraipatu eta txalotu zutena, baina ez dut uste gurpila asmatu dutenik. Nola egin duten, horixe da munduaren bistara jarri beharko luketena, akaso.

Agur bat.


Errusiarentzat zergatik zen mundial hau Frantziarentzat Euro´16 baino garrantzitsuagoa? Eta ez daki Brasilen zer gertatu zen, baina komunikabideek Brasilekin ez zuten hainbeste beldurtu.

Bestetk, nik Plaza Gorriko pila irudi ikusi ditut kanpoko banderekin. Hemen hiru auera daude: a) Errusiar herria oso abegikorra da; b) errusiar ultrek so behera egin dute; edo ) Erusiar Estatuak ondo kontrolatu ditu errusiar ultrak. Zuk nahi duzuna aukeratu.
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beti1898

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Respuesta #21       Escrita el miércoles a las 20:20
Leído: 41
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Jakina. Baina kudeatzeko modua guztion berdina delakoan nago, hots, mehatxuak sotto voce eta errepresioaren mamua (alegia, zigor gogorragoak). Errusiarentzat mundiala oso garrantzitsua izango zen, negozioa egiteko modu aparta (hau leku guztietan), baina bereziki garrantzitsua zuten mendebaldean saldu beharreko irudia, hortik neurriak indartu izana, bestelako faktoreen aurrean.

Bestalde, atzerriko hain zale gutxi joan baziren Errusiara, nekez borrokatuko ziren inorekin errusiar ultrak.

Bide batez, liskar handirik izan zen "ultren" artean Brasilen?

Are, telebistan ematen dituzten programa txatxu horietako batean errusiar ultrak ei zirenak agertzen ziren, esanez ez zutela parte hartuko ezein iskanbiletan, ez bazen demaseko probokaziorik tartean. Beste datu bat: Moskuko hainbat gune turistikoetan, plaza gorria kasu, ezin zen atzerriko ikurriñarik erakutsi, poliziak kanporatuko ei baitzintuen.

Beraz, bai, Errusiak lortu du istilurik ez egotea, Camachok, Kikok-eta goraipatu eta txalotu zutena, baina ez dut uste gurpila asmatu dutenik. Nola egin duten, horixe da munduaren bistara jarri beharko luketena, akaso.

Agur bat.


Errusiarentzat zergatik zen mundial hau Frantziarentzat Euro´16 baino garrantzitsuagoa? Eta ez daki Brasilen zer gertatu zen, baina komunikabideek Brasilekin ez zuten hainbeste beldurtu.

Bestetk, nik Plaza Gorriko pila irudi ikusi ditut kanpoko banderekin. Hemen hiru auera daude: a) Errusiar herria oso abegikorra da; b) errusiar ultrek so behera egin dute; edo ) Erusiar Estatuak ondo kontrolatu ditu errusiar ultrak. Zuk nahi duzuna aukeratu.


Uhmm, hipotesi bat besterik ez da, baina nago Errusiari nazioartean irudi ona saltzea interesatzen zaiola; nazioarteko politika-businessetan "homologaturiko" bestelako estatuek ez dute akaso hainbeste beharrik.

Nahiz eta c aukera hautatzen dudan, interesgarria iruditzen zait argitzea nola lortu duen hori. Kontua ez da sinplifikatzea Putin bai/Putin ez, baizik eta zergatik ez den liskarrik jaso.
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Ñañarri

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Respuesta #22       Escrita el miércoles a las 20:24
Leído: 40
Bai, Errusiari interesatzen zaio, eta Frantziari ere interesatzen zitzaion. Batek lortu du eta besteak ez.

Hemengaldera asko daude; bat da zuk diozuna, zergatik gertatu da hala? eta beste bat... zergatikzegoen hainbeste alarma Errusia´18-rekiko eta ez Frantzia´16-rekiko?
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beti1898

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Respuesta #23       Escrita el miércoles a las 20:31
Leído: 37
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Bai, Errusiari interesatzen zaio, eta Frantziari ere interesatzen zitzaion. Batek lortu du eta besteak ez.

Hemengaldera asko daude; bat da zuk diozuna, zergatik gertatu da hala? eta beste bat... zergatikzegoen hainbeste alarma Errusia´18-rekiko eta ez Frantzia´16-rekiko?


Bigarrenak nire ustez erantzun argia du: mendebaldeari Errusiaren irudi jakin bat, txarra, saltzea interesantzen zaiolako.

Horrek ez du automatikoki Errusia, Putin eta bertako gastronomia on bilakatzen. Hortik nire galderak.

Eta faktore garrantzitsuena: jakitea zenbat ultra/hool mugitu diren Errusiara. Zeren, ironiaren ironiaz sinplifikatuz, inor gutxi hurbildu bada, Errusiaren arrakasta izan daiteke nik etxeko egongelan dudan tigreen kontrako lorontzia bezain eraginkorra.
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Ñañarri

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Respuesta #24       Escrita ayer a las 18:51
Leído: 11
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Cita:
Bai, Errusiari interesatzen zaio, eta Frantziari ere interesatzen zitzaion. Batek lortu du eta besteak ez.

Hemengaldera asko daude; bat da zuk diozuna, zergatik gertatu da hala? eta beste bat... zergatikzegoen hainbeste alarma Errusia´18-rekiko eta ez Frantzia´16-rekiko?


Bigarrenak nire ustez erantzun argia du: mendebaldeari Errusiaren irudi jakin bat, txarra, saltzea interesantzen zaiolako.

Horrek ez du automatikoki Errusia, Putin eta bertako gastronomia on bilakatzen. Hortik nire galderak.

Eta faktore garrantzitsuena: jakitea zenbat ultra/hool mugitu diren Errusiara. Zeren, ironiaren ironiaz sinplifikatuz, inor gutxi hurbildu bada, Errusiaren arrakasta izan daiteke nik etxeko egongelan dudan tigreen kontrako lorontzia bezain eraginkorra.


Azken galdera hori bada galdera ona. Beste gauza bat da jakitea zergatik ez diren Errusian bertan egon (joan nahi ez zutelako edo sarten utzi ez dietelako: ez al zen hemen esaktzezn "Frente Atleticokoak, sar ditzala Ertzaintzak busetan eta buelta ditzala?")

Errusia eta Putin onak edo txarrak diren ez dakit. dakidana da gai konkretu bat oso ondo kudeatu dutela, mundu guztiak kontrakoaren alde apostatzen (eta are desiatzen?) zuenean.
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Camisetas Athletic