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La formación y el gran salto de 2ªB a Primera

goiena
Nivel de usuario: 14
Nº mensajes: 36.038
Fecha alta: 11/04/2009
Publicado el 10 de junio a las 17:37
Leído: 2.539

   Éste es un problema generalizado a nivel mundial, pues ya vemos la cantidad de chavales, cachorros en nuestro caso, que empiezan como tiros en Lezama, llegan al B.A., parece que destacan, suben al Athletic, o son cedidos a equipos de Segunda, y apenas son los que destacan o se hacen con un puesto. ¿A que puede ser debido éste, vamos a llamarlo, fracaso.

   Hay un tópico muy generalizado entre los aficionados, respecto a la formación, el cual pienso que no hace ningún favor a los jugadores. Se dice, y en parte es así, que un jugador nunca termina de formarse. Pero claro, una cosa es no "terminar" de formarse, y otra muy distinta es formarse a medias cuando dejas juveniles. Es decir, que si los formadores piensan que lo mejor para formarse es, jugar contra jugadores mayores en edad y veteranía, para mí, están muy equivocados. Por lógica, lo ideal sería que los cachorros y en general todos los chavales saliesen de las respectivas canteras con una buena base técnica, lo cual les daría las armas o herramientas para poder enfrentarse contra jugadores veteranos.

    ¿Que pasa?, pues que los técnicos dan por buena la formación que tienen, y en cuanto dejan juveniles y pasan al Basconia o al B.A., ya se acaban los entrenamientos específicos y quedan en manos del entrenador del Basconia o B.A., más preocupado de ganar partidos y quedar lo más arriba posible en la tabla, que en mejorar las cualidades técnicas de los cachorros.

   Por eso, muchas veces se aprecia en ciertos cachorros cedidos, que no mejoran sus prestaciones, ya que los entrenadores que tienen en Segunda o incluso en Primera no están por la labor de enseñarles o corregirles sus defectos o carencias, sin embargo, hay entrenadores que sí lo hacen y eso se nota en los jugadores, caso de Unai López, Bustinza, Ramalho.

   Y es que siempre he dicho que en Lezama debería haber un entrenador-formador ex jugador para cada puesto del equipo, y que éste mismo entrenador siguiese consu mismo trabajo en el Basconia y en el B.A.-, y si hace falta, en el Athletic, todo sea por mejorar el nivel técnico de los jugadores. De hecho, los que mejor resultado están dando en Lezama, son los porteros y los defensas, donde la técnica con balón no es tan exigente como en otros puestos, centro del campo, delantera.

   Igual es que la mentalidad de los jugadores de fútbol es distinta a la de los demás deportistas, porque yo leo a menudo que grandes jugadores de baloncesto se quedan después de entrenar con el equipo, por su cuenta para mejorar algunos aspectos del juego, tiros de tres, personales, y algunas jugadas. Se ve que los fútbolistas no necesitan mejorar en nada, pues ya vemos a jugadores del Athletic con sus carencias, que son incapaces de entrenar por su cuenta, o buscar un entrenador particular, salvo Iker Muniain. De esa forma, tampoco me extraña que estén formándose toda su vida.

   El jugador Lebron James de 33 años de edad, famoso por su gran clase, que lleva 15 temporadas jugando en la NBA, se gasta en preparación un millon y medio de dólares al año, y hay muchos jugadores de la NBA que también contratan preparadores para mejorar su baloncesto.

    Igual el hecho de que la formación y preparación de los jugadores de fútbol sea generalizada y no individualizada como en otros deportes, atletismo, tenis, golf, donde tienen un entrenador individual que te exige a tope, que te exprime, mientras que en el fútbol al ser generalizado el entrenamiento pues cada uno da de sí lo que le apetece, pienso que no se esfuerzan al máximo, ya que no tienen ese ferreo control.

    Pero claro, por otro lado, si hay un formador que a un cachorro le ha corregido la misma jugada unas cuantas veces, si se cabrea con el cachorro, resulta que va el padre del cachorro a quejarse al Director de Lezama sobre el trato que recibe su hijo, y así pasan luego las cosas que pasan, que todo el mundo pasa, lo que va en perjuicio de los cachorros.



   
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Respuestas al tema

Mostrando (1-30) de 93 respuestas

leonbizkaino

Nivel de usuario: 9
Nº mensajes: 1.303
Fecha alta: 22/05/2014
Respuesta #1       Escrita el 10 de junio a las 17:44
Leído: 2.121
Obsesionarse con mejorar unicamente la tecnica es como buscar un expediente academico de sobresaliente. Hay muchisimas cosas importantes que tambien hay que trabajar, entre ellas la competitividad.

El salto es grande como en todos los ambitos de la vida cuando mejoras, cuanto mas subes menos gente hay.
"Se puede cambiar de mujer, pero no de equipo" Athletic Club
Zure alboan egongo gara, gaurtik azken egunera!!!!
Yo tambien he sufrido la censura del WM al mas puro estilo Goebbels
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goiena

Nivel de usuario: 14
Nº mensajes: 36.038
Fecha alta: 11/04/2009
Respuesta #2       Escrita el 10 de junio a las 17:58
Leído: 2.059
Cita:
Obsesionarse con mejorar unicamente la tecnica es como buscar un expediente academico de sobresaliente. Hay muchisimas cosas importantes que tambien hay que trabajar, entre ellas la competitividad.

El salto es grande como en todos los ambitos de la vida cuando mejoras, cuanto mas subes menos gente hay.

                         ++++++++++++

    No sé, pero la competitividad es una cosa que algunos jugadores la tienen innata, otros en cambio igual la tienen dormida, así como hay otros que apenas tienen competitividad, que yo pienso que va unida al querer ganar siempre. Y es que hay personas con una forma de ser calmada, que nunca se enfadan, es su caracter bonachón, y ante eso, ¿que haces?, pues si son unos fueras de serie, igual intentas sacar algo de ellos, por probar no pasa nada.

    De todas formas, pienso que en una cantera se ve muy pronto a los chavales competitivos, a los pillos, a los marrulleros, a los inteligentes, a los individualistas o chupones, y hay que tratar de aprovecharse de todas las cosas buenas que tienen y sobre todo, buscarles el puesto donde mejor van a poder demostrar sus cualidades, fundamental para el futuro de los cachorros.

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Michaelon

Nivel de usuario: 8
Nº mensajes: 597
Fecha alta: 28/05/2014
Respuesta #3       Escrita el 10 de junio a las 18:22
Leído: 1.964
Yo creo que todos estamos de acuerdo en que Lezama es el corazón de nuestro Athletic, que ser formador debería profesionalizarse de manera rotunda y definitiva.

La excelencia debe ser nuestra meta, no vale con medias tintas ni intentarlo. Hay que conseguirlo! A por ello!!
"Aquel día incierto, elegimos vencer menos para ganar más, y entendimos que el Athletic es cuestión de familia. Lo del fútbol, créanme, es secundario."

Aupa Athletic!

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lauaxeta

Nivel de usuario: 12
Nº mensajes: 9.055
Fecha alta: 01/04/2007
Respuesta #4       Escrita el 10 de junio a las 20:43
Leído: 1.661
Pues tal vez se trate de tener nuestra propia cantera de formadores.

Aunque a mí me duele que gente experimentada y muy válida como Unai Melgosa, Edorta Murúa, etc, ... estén tan lejos de Lezama.
Espero y deseo que vuelvan cuando quien está al mando se jubile, que ya con 65 le va tocando.
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goiena

Nivel de usuario: 14
Nº mensajes: 36.038
Fecha alta: 11/04/2009
Respuesta #5       Escrita el 10 de junio a las 21:23
Leído: 1.573
Cita:
Pues tal vez se trate de tener nuestra propia cantera de formadores.

Aunque a mí me duele que gente experimentada y muy válida como Unai Melgosa, Edorta Murúa, etc, ... estén tan lejos de Lezama.
Espero y deseo que vuelvan cuando quien está al mando se jubile, que ya con 65 le va tocando.


                           ++++++++

    Hola lauaxeta, es que eso se lo propuse a Amorrortu, crear en Lezama una Escuela de Formadores, pero de ésto hace ya un par de años, la idea le pareció muy buena, pero de momento era inviable, es lo que me dijo
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gorkitt222

Nivel de usuario: 8
Nº mensajes: 459
Fecha alta: 12/10/2017
Respuesta #6       Escrita el 11 de junio a las 00:06
Leído: 1.364
Yo creo que en otros deportes , el trabajo personalizado se refleja mas en la mejora en los partidos que en el fútbol por lo que es mas agradecido .
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goiena

Nivel de usuario: 14
Nº mensajes: 36.038
Fecha alta: 11/04/2009
Respuesta #7       Escrita el 11 de junio a las 08:42
Leído: 1.229
Cita:
Yo creo que en otros deportes , el trabajo personalizado se refleja mas en la mejora en los partidos que en el fútbol por lo que es mas agradecido .

                         +++++++++

      Es que ante la exigencia del entrenador se mejora personalmente, lo cual repercute luego en el juego del futbolista y en el del equipo.

    No sé como funciona el baloncesto, sólo sé que tienen entrenadores especializados en ciertas jugadas. Por tanto, si llega un entrenador ve jugar a los jugadores y observa algunas deficiencias técnicas en algún jugador, le dirá que se ponga en manos del especialista para que mejore ciertos aspectos.

    En el fútbol rara vez ocurre ésto, si el entrenador ve que el jugador no responde a lo que el quiere, pone a otro jugador y el que no da la talla se va al banquillo.

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Argatxe

Nivel de usuario: 12
Nº mensajes: 5.624
Fecha alta: 14/04/2010
Respuesta #8       Escrita el 11 de junio a las 08:57
Leído: 1.216
Cita:
Cita:

                  
    si el entrenador ve que el jugador no responde a lo que el quiere, pone a otro jugador y el que no da la talla se va al banquillo.

- Muchas veces no ocurre eso, porque existen muchos entrenadores a los que les gusta echarse piedras sobre su tejado.
"Cuanto más conozco a la gente más quiero a mi perro"
Diógenes de Sínope
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Ikotz

Nivel de usuario: 9
Nº mensajes: 1.148
Fecha alta: 11/07/2006
Respuesta #9       Escrita el 11 de junio a las 10:24
Leído: 1.155
los buenos casi no pasan ni por segunda ni segunda b. Mira a ver cuantos partidos han jugado muniain, williams y laporte en segunda b. Entre los tres igual no llegan a 40 partidos
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Sorotz

Nivel de usuario: 10
Nº mensajes: 2.261
Fecha alta: 12/07/2008
Respuesta #10       Escrita el 11 de junio a las 12:40
Leído: 1.071
Cita:

    ¿Que pasa?, pues que los técnicos dan por buena la formación que tienen, y en cuanto dejan juveniles y pasan al Basconia o al B.A., ya se acaban los entrenamientos específicos

   



Sabes a ciencia cierta que eso es así o lo presupones?
Kutxillo, gogoan zaitugu!
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goiena

Nivel de usuario: 14
Nº mensajes: 36.038
Fecha alta: 11/04/2009
Respuesta #11       Escrita el 11 de junio a las 13:03
Leído: 1.045
Cita:
los buenos casi no pasan ni por segunda ni segunda b. Mira a ver cuantos partidos han jugado muniain, williams y laporte en segunda b. Entre los tres igual no llegan a 40 partidos


                        ++++++++++++

    Ikotz, claro que igual no llegan a 40 partidos entre los tres, y quitando a Laporte que es defensa, y ya se ve que los defensas no necesitan tanta técnica individual como el resto de jugadores. También se puede apreciar que tanto Iker como Iñaki, con todo el talento y condiciones que tienen, si los formadores se hubiesen esmerado en enseñarles algunas cosas que ahora vemos les hacen falta, pienso yo que sin duda, serían mejores jugadores de lo que son. Bueno, ésto se demuestra con hechos, ya que Iker Muniain ha decidido por su cuenta, tener un entrenador particular, cosa que Iñaki también debería hacer lo mismo.

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goiena

Nivel de usuario: 14
Nº mensajes: 36.038
Fecha alta: 11/04/2009
Respuesta #12       Escrita el 11 de junio a las 13:06
Leído: 1.043
Cita:
Cita:

    ¿Que pasa?, pues que los técnicos dan por buena la formación que tienen, y en cuanto dejan juveniles y pasan al Basconia o al B.A., ya se acaban los entrenamientos específicos

   



Sabes a ciencia cierta que eso es así o lo presupones?


                      ++++++++++

    Sorotz, simplemente me guío por los partidos y la forma de jugar que tienen los cachorros en el B.A. y en el Athletic, ¿o es que tú no aprecias todas las carencias técnicas con balón que demuestran en cada partido?. Puedes llamarle ciencia cierta o presunciónm, me da igual, pero lo que está a la vista no necesita candíl.


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Karioko

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Fecha alta: 23/11/2012
Respuesta #13       Escrita el 11 de junio a las 13:11
Leído: 1.033
eso de la competitividad innata es muy relativo:
- simeone es muy competitivo en europaleague y no en champion.
- Messi y mascherano son competitivos en el barca y no en la seleccion.
- suarez y godin son muy competitivos pero en seleccion no hacen nada.
- kroos y benzema parece que no son competitivos pero si lo son.

eso de competitivo parece que va unido a ser malo y luchar y a gran nivel ser competitivo es seguir dando pases a pesar de ser presionado.

luego lo del salto, pues en efecto es un salto de 2b a primera, pero como es un salto jugar en la liga , que jugar en champion, ser un jugador mas o destacar en el madrid o el barca.
y se ve aqui los jugadores que se han ido, llorente, j martinez, herrera, laporte pues eran cracks aqui, donde han ido los hay mejores.
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goathgo

Nivel de usuario: 12
Nº mensajes: 7.765
Fecha alta: 06/12/2012
Respuesta #14       Escrita el 11 de junio a las 13:15
Leído: 1.025
Cita:
eso de la competitividad innata es muy relativo:
- simeone es muy competitivo en europaleague y no en champion.
- Messi y mascherano son competitivos en el barca y no en la seleccion.
- suarez y godin son muy competitivos pero en seleccion no hacen nada.
- kroos y benzema parece que no son competitivos pero si lo son.

eso de competitivo parece que va unido a ser malo y luchar y a gran nivel ser competitivo es seguir dando pases a pesar de ser presionado.

luego lo del salto, pues en efecto es un salto de 2b a primera, pero como es un salto jugar en la liga , que jugar en champion, ser un jugador mas o destacar en el madrid o el barca.
y se ve aqui los jugadores que se han ido, llorente, j martinez, herrera, laporte pues eran cracks aqui, donde han ido los hay mejores.


Ser competitivos o ganadores??
El trabajo por la excelencia en Lezama en todos sus ámbitos es el único camino hacia el éxito.
El único sitio donde la suerte está antes que el trabajo es en el diccionario.
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goathgo

Nivel de usuario: 12
Nº mensajes: 7.765
Fecha alta: 06/12/2012
Respuesta #15       Escrita el 11 de junio a las 13:18
Leído: 1.020
Cita:
los buenos casi no pasan ni por segunda ni segunda b. Mira a ver cuantos partidos han jugado muniain, williams y laporte en segunda b. Entre los tres igual no llegan a 40 partidos


Y 3a?? La has obviado interesadamente?? Y Kepa?? Y Llorente?? Y Aduriz??

Las leyendas urbanas estas me parecen muy interesantes. Pero hay tantos ejemplos de una cosa y la contraria que NO SE PIEDE HACER DE LA EXCEPCIÓN UNA NORMA.

El trabajo por la excelencia en Lezama en todos sus ámbitos es el único camino hacia el éxito.
El único sitio donde la suerte está antes que el trabajo es en el diccionario.
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Karioko

Nivel de usuario: 13
Nº mensajes: 11.885
Fecha alta: 23/11/2012
Respuesta #16       Escrita el 11 de junio a las 13:18
Leído: 1.019
Editado 1 veces - Última vez el 11 de junio a las 13:20
Cita:
Cita:
eso de la competitividad innata es muy relativo:
- simeone es muy competitivo en europaleague y no en champion.
- Messi y mascherano son competitivos en el barca y no en la seleccion.
- suarez y godin son muy competitivos pero en seleccion no hacen nada.
- kroos y benzema parece que no son competitivos pero si lo son.

eso de competitivo parece que va unido a ser malo y luchar y a gran nivel ser competitivo es seguir dando pases a pesar de ser presionado.

luego lo del salto, pues en efecto es un salto de 2b a primera, pero como es un salto jugar en la liga , que jugar en champion, ser un jugador mas o destacar en el madrid o el barca.
y se ve aqui los jugadores que se han ido, llorente, j martinez, herrera, laporte pues eran cracks aqui, donde han ido los hay mejores.


Ser competitivos o ganadores??


a lo que voy que se entiende competitivo, como que eres un tronco y corres, luchas, y das estopa.
pero a otro nivel ser competitivo es recibir el balon entre dos contrarios y darla, subir, con el balón, etc, etc.
y claro formar en lo primero, pues es de una manera y en lo otro pues es otra cosa.

edito y que hay mas salto entre jugar en primera y ser figura en el barca o el madrid o el bayern que entre 2b y jugar en primera.
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goathgo

Nivel de usuario: 12
Nº mensajes: 7.765
Fecha alta: 06/12/2012
Respuesta #17       Escrita el 11 de junio a las 13:34
Leído: 1.006
Cita:
Cita:


Ser competitivos o ganadores??


a lo que voy que se entiende competitivo, como que eres un tronco y corres, luchas, y das estopa.
pero a otro nivel ser competitivo es recibir el balon entre dos contrarios y darla, subir, con el balón, etc, etc.
y claro formar en lo primero, pues es de una manera y en lo otro pues es otra cosa.

edito y que hay mas salto entre jugar en primera y ser figura en el barca o el madrid o el bayern que entre 2b y jugar en primera.


"A lo que se entiende"?? Será a lo que entiendes tu, no??

Ser competitivo tiene que ver con lo mental, y apartir de ahí desarrollar.
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Sorotz

Nivel de usuario: 10
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Fecha alta: 12/07/2008
Respuesta #18       Escrita el 11 de junio a las 14:04
Leído: 985
Cita:
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Sabes a ciencia cierta que eso es así o lo presupones?


                      ++++++++++

    Sorotz, simplemente me guío por los partidos y la forma de jugar que tienen los cachorros en el B.A. y en el Athletic, ¿o es que tú no aprecias todas las carencias técnicas con balón que demuestran en cada partido?. Puedes llamarle ciencia cierta o presunciónm, me da igual, pero lo que está a la vista no necesita candíl.




Joder Goiena, si realizas un post basándolo en que a partir de juveniles no hay entrenamientos especificos y resulta que no sabes si los hay o no...
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goiena

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Fecha alta: 11/04/2009
Respuesta #19       Escrita el 11 de junio a las 14:17
Leído: 973
Cita:
eso de la competitividad innata es muy relativo:
- simeone es muy competitivo en europaleague y no en champion.
- Messi y mascherano son competitivos en el barca y no en la seleccion.
- suarez y godin son muy competitivos pero en seleccion no hacen nada.
- kroos y benzema parece que no son competitivos pero si lo son.

eso de competitivo parece que va unido a ser malo y luchar y a gran nivel ser competitivo es seguir dando pases a pesar de ser presionado.

luego lo del salto, pues en efecto es un salto de 2b a primera, pero como es un salto jugar en la liga , que jugar en champion, ser un jugador mas o destacar en el madrid o el barca.
y se ve aqui los jugadores que se han ido, llorente, j martinez, herrera, laporte pues eran cracks aqui, donde han ido los hay mejores.


                         ++++++++++++

    Karioko, es que la competitividad por si sóla no es nada si no va acompañada de calidad. Por ejemplo, hay ciclistas que tienen mucha competitividad o combatibilidad, pero que siempre llegan en el pelotón de los torpes. Y en el fútbol pasa algo parecido, ya que si la competitividad no va acompañada de calidad técnica, o inteligencia, se queda en nada.

   Dices que Simeone no es competitivo en Champions, pienso que el Cholo es siempre competitivo, lo que pasa que hay veces que con sólo ser competitivo no te da para ganar partidos.

   Pues si Luis Suarez y Godin no son competitivos, ya me dirás lo que son, siendo urugüayos, lo que pasa que se trata del equipo, y no siempre se gana.

   A Kroos y Benzemá los catalogas como competitivos, cuando precisamente no destacan en el equiopo por esa cualidad, sino por su gran clase o nivel técnico.

   Messi es muy competitivo, le gusta ganar siempre, lo que pasa que es muy listo y sabe que físicamente no anda fuerte, y prefiere dosificarse para poder hacer daño cuando tiene el balón, pero hay partidos en los que lucha como el primero. Sin embargo, Mascherano es todo competitividad, ya que además es listo y se aprovecha de ello, ahora ya está es decadencia, pero hace unos años era infranqueable.

   Porque luego, también hay jugadores muy competitivos que corren y luchan pero apenas se llevan balones, y es que la competitividad a nivel de Primera tiene que ir acompañada de la inteligencia para sacar provecho al esfuerzo. Un ejemplo de competitivad es el defensa izquierdo Iriondo, todo competitividad, pero que no ha logrado hacerse con el puesto en un equipo de Segunda.
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goiena

Nivel de usuario: 14
Nº mensajes: 36.038
Fecha alta: 11/04/2009
Respuesta #20       Escrita el 11 de junio a las 14:23
Leído: 967
Editado 1 veces - Última vez el 11 de junio a las 15:02
Cita:
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                      ++++++++++

    Sorotz, simplemente me guío por los partidos y la forma de jugar que tienen los cachorros en el B.A. y en el Athletic, ¿o es que tú no aprecias todas las carencias técnicas con balón que demuestran en cada partido?. Puedes llamarle ciencia cierta o presunciónm, me da igual, pero lo que está a la vista no necesita candíl.




Joder Goiena, si realizas un post basándolo en que a partir de juveniles no hay entrenamientos especificos y resulta que no sabes si los hay o no...

                        ++++++++++

    Joder Sorotz, ¿que tratas, de buscarme las cosquillas?. Vamos a ver, tú después de ver jugar a los cachorros del B.A. y a los jugadores del Athletic me dices que tienen entrenamientos específicos y les veo los fallos que cometen en cada partido, una de dos, o despido a los formadores-entrenadores por inútiles o descarto a los jugadores por no dar la talla. ¿Con cual de las dos soluciones te quedas?.

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garek

Nivel de usuario: 13
Nº mensajes: 12.571
Fecha alta: 16/09/2010
Respuesta #21       Escrita el 11 de junio a las 14:55
Leído: 947
Cita:
Cita:


a lo que voy que se entiende competitivo, como que eres un tronco y corres, luchas, y das estopa.
pero a otro nivel ser competitivo es recibir el balon entre dos contrarios y darla, subir, con el balón, etc, etc.
y claro formar en lo primero, pues es de una manera y en lo otro pues es otra cosa.

edito y que hay mas salto entre jugar en primera y ser figura en el barca o el madrid o el bayern que entre 2b y jugar en primera.


"A lo que se entiende"?? Será a lo que entiendes tu, no??

Ser competitivo tiene que ver con lo mental, y apartir de ahí desarrollar.


Todos los que ha citado son competitivos, la cosa es que no diferencia competir con ganar.
"Un caballero no abandona nunca a una señora". El caballero, Alessandro del Piero, tras bajar a la Serie B.

Yo vi jugar a Gianluigi Buffon.

Someone people call me teacher.

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Karioko

Nivel de usuario: 13
Nº mensajes: 11.885
Fecha alta: 23/11/2012
Respuesta #22       Escrita el 11 de junio a las 15:09
Leído: 932
Cita:
Cita:


"A lo que se entiende"?? Será a lo que entiendes tu, no??

Ser competitivo tiene que ver con lo mental, y apartir de ahí desarrollar.


Todos los que ha citado son competitivos, la cosa es que no diferencia competir con ganar.

Aquí ser competitivo es ser Tolero , Mikel Rico o Dani García.
Para mí ser competitivo es Griezman , kroos o silva.
Y claro formar ser competitivo con el balón o sin balón pues no tiene nada que ver.
Y se ve lo que se lee con el Bilbao athletic., Se les enseña a competir no a ser mejores.
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garek

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Fecha alta: 16/09/2010
Respuesta #23       Escrita el 11 de junio a las 15:10
Leído: 928
Cita:
eso de la competitividad innata es muy relativo:
- simeone es muy competitivo en europaleague y no en champion.
- Messi y mascherano son competitivos en el barca y no en la seleccion.
- suarez y godin son muy competitivos pero en seleccion no hacen nada.
- kroos y benzema parece que no son competitivos pero si lo son.

eso de competitivo parece que va unido a ser malo y luchar y a gran nivel ser competitivo es seguir dando pases a pesar de ser presionado.

luego lo del salto, pues en efecto es un salto de 2b a primera, pero como es un salto jugar en la liga , que jugar en champion, ser un jugador mas o destacar en el madrid o el barca.
y se ve aqui los jugadores que se han ido, llorente, j martinez, herrera, laporte pues eran cracks aqui, donde han ido los hay mejores.


Suarez y Godin son competitivos hasta jugando con sus hijos en el jardín de su casa. Que no ganen es otra cosa muy distinta.

Los equipos de élite están llenos de jugadores competitivos.

Y cuando un jugador de este tipo viene a tu equipo, a uno o dos escalones por debajo, se nota un huevo, como nos pasó con Raul Garcia.

Un tío que quería ser indiscutible en un equipo puntero de Europa, pero tras pelear años, finalmente no quiere acomodarse y se larga a otro equipo donde si va a jugar. Otros se quedan chupando banquillo, con un buen sueldo, acomodados.
"Un caballero no abandona nunca a una señora". El caballero, Alessandro del Piero, tras bajar a la Serie B.

Yo vi jugar a Gianluigi Buffon.

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garek

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Fecha alta: 16/09/2010
Respuesta #24       Escrita el 11 de junio a las 15:14
Leído: 919
Cita:
Cita:


Todos los que ha citado son competitivos, la cosa es que no diferencia competir con ganar.

Aquí ser competitivo es ser Tolero , Mikel Rico o Dani García.
Para mí ser competitivo es Griezman , kroos o silva.
Y claro formar ser competitivo con el balón o sin balón pues no tiene nada que ver.
Y se ve lo que se lee con el Bilbao athletic., Se les enseña a competir no a ser mejores.


Aquí ser competitivo es ser Raul Garcia o Aduriz.

Correr mucho o ser intenso no te hace ser competitivo. Ser competitivo es una cuestión mental.

En el Bilbao Athletic te enseñan a competir y a ser intenso. Te preparan para la élite.

La cosa es que lo segundo se prepara con físico y entreno duro, lo primero te lo tienen que meter en la cabeza con exigencia, poco conformismo. Es algo que el club debe transmitir en el ambiente y que se respira en la más absoluta élite, aunque algunos lo tienen desde que nacen.
"Un caballero no abandona nunca a una señora". El caballero, Alessandro del Piero, tras bajar a la Serie B.

Yo vi jugar a Gianluigi Buffon.

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garek

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Fecha alta: 16/09/2010
Respuesta #25       Escrita el 11 de junio a las 15:18
Leído: 912
El salto de 2B a primera tiene muchos matices.

Hay jugadores muy buenos, que no se aclimatan a la exigencia de la élite. Hay jugadores frágiles mentalmente que no aguantan la presión, mientras que otros menos habilidosos si lo aguantan y se quedan en la categoría.

2B tiene muchas diferencias con 1a, para empezar el juego. El juego en 2b es más directo, segundas jugadas, choques... otro futbol. Se aprecia menos la calidad.

En 1a todo es más rápido, aunque hay más espacios y eso favorece a algunos jugadores.
"Un caballero no abandona nunca a una señora". El caballero, Alessandro del Piero, tras bajar a la Serie B.

Yo vi jugar a Gianluigi Buffon.

Someone people call me teacher.

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Karioko

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Respuesta #26       Escrita el 11 de junio a las 15:20
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Aquí ser competitivo es ser Tolero , Mikel Rico o Dani García.
Para mí ser competitivo es Griezman , kroos o silva.
Y claro formar ser competitivo con el balón o sin balón pues no tiene nada que ver.
Y se ve lo que se lee con el Bilbao athletic., Se les enseña a competir no a ser mejores.


Aquí ser competitivo es ser Raul Garcia o Aduriz.

Correr mucho o ser intenso no te hace ser competitivo. Ser competitivo es una cuestión mental.

En el Bilbao Athletic te enseñan a competir y a ser intenso. Te preparan para la élite.

La cosa es que lo segundo se prepara con físico y entreno duro, lo primero te lo tienen que meter en la cabeza con exigencia, poco conformismo. Es algo que el club debe transmitir en el ambiente y que se respira en la más absoluta élite, aunque algunos lo tienen desde que nacen.

Neymar o.messi o griezman o van Basten , o Ronaldo el gordo eran competitivos.
Aduriz y Raúl García son jugadores relativamente lentos que se basan más en chocar por su falta de velocidad, lógicamente si eres rápido no te interesa eso.
Ser competitivo es aprovechar tus características , no sólo chocar ,etc.
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garek

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Respuesta #27       Escrita el 11 de junio a las 15:29
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Aquí ser competitivo es ser Raul Garcia o Aduriz.

Correr mucho o ser intenso no te hace ser competitivo. Ser competitivo es una cuestión mental.

En el Bilbao Athletic te enseñan a competir y a ser intenso. Te preparan para la élite.

La cosa es que lo segundo se prepara con físico y entreno duro, lo primero te lo tienen que meter en la cabeza con exigencia, poco conformismo. Es algo que el club debe transmitir en el ambiente y que se respira en la más absoluta élite, aunque algunos lo tienen desde que nacen.

Neymar o.messi o griezman o van Basten , o Ronaldo el gordo eran competitivos.
Aduriz y Raúl García son jugadores relativamente lentos que se basan más en chocar por su falta de velocidad, lógicamente si eres rápido no te interesa eso.
Ser competitivo es aprovechar tus características , no sólo chocar ,etc.


Te equivocas de largo.

Ser competitivo no tiene absolutamente nada que ver con cuestiones físicas. Hay porteros terriblemente competitivos.

Buffon, Kahn, Neuer...

Centrales que también lo son o lo han sido, siendo lentos.

Ser competitivo es no conformarse con lo logrado. Algunos con llegar a la final o cumplir con lo establecido se conformar, un tio que quiere competir quiere ganarla, no tiene miedo a la presión.

Ser competitivo es quedarse fuera de una lista y el día siguiente ir el primero a entrenar y salir el último para recuperar el puesto. Y en el caso de no lograr tus exigencias, buscar nuevos retos para seguir mostrando esa mentalidad, nunca para acomodarse.

Eso se lleva dentro, aunque hay motivadores natos que a lo largo de la historia consiguen meterte esto en la cabeza y sacar un rendimiento de jugadores por encima de lo establecido gracias a la competitividad que te inculcan.

Matuidi de la Juve comentaba que el PSG es un club en el cual los entrenamientos y la mentalidad que te transmiten no tienen nada que ver con la Juve, donde te convierten en una máquina de guerra.

Hay jugadores que no tienen esta mentalidad y buscan psicologos para lograr llegar a esta clase de mentalidad, superar sus miedos y la presión que hay en la élite.

Hay una tendencia equivocada entre ser intenso y ser competitivo. Hay jugadores intensos que no compiten, no saben superar ciertos escollos del juego que los jugadores que saben competir de verdad y se caracterizan por eso, acaban marcando la diferencia.
"Un caballero no abandona nunca a una señora". El caballero, Alessandro del Piero, tras bajar a la Serie B.

Yo vi jugar a Gianluigi Buffon.

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txopano

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Respuesta #28       Escrita el 11 de junio a las 15:30
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Editado 1 veces - Última vez el 11 de junio a las 15:32
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Aquí ser competitivo es ser Raul Garcia o Aduriz.

Correr mucho o ser intenso no te hace ser competitivo. Ser competitivo es una cuestión mental.

En el Bilbao Athletic te enseñan a competir y a ser intenso. Te preparan para la élite.

La cosa es que lo segundo se prepara con físico y entreno duro, lo primero te lo tienen que meter en la cabeza con exigencia, poco conformismo. Es algo que el club debe transmitir en el ambiente y que se respira en la más absoluta élite, aunque algunos lo tienen desde que nacen.

Neymar o.messi o griezman o van Basten , o Ronaldo el gordo eran competitivos.
Aduriz y Raúl García son jugadores relativamente lentos que se basan más en chocar por su falta de velocidad, lógicamente si eres rápido no te interesa eso.
Ser competitivo es aprovechar tus características , no sólo chocar ,etc.


Aprovechar tus características y dar siempre un nivel alto teniendo en cuenta lo que puedes dar.

¿Ronaldo el gordo era competitivo? En el Madrid desde luego no. Era un jugador que tiró del infinito talento que tenía y de nada más. Porque era un mal profesional.

Competitivo es el Ronaldo portugués, que evolucionó de Onésimo tirillas a un animal de 50 goles por temporada. Y sin ser la mitad que Messi ha sido un competidor bestial hasta estar a su nivel (o incluso más) en lo que a logros y premios se refiere.

El Athletic de los últimos años es un equipo bastante competitivo. El Athletic de los 90 o 00, por ejemplo, no lo fue salvo en momentos muy puntuales.
Quizás sea un cabrón, pero no soy un puto cabrón.
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Karioko

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Respuesta #29       Escrita el 11 de junio a las 15:34
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Neymar o.messi o griezman o van Basten , o Ronaldo el gordo eran competitivos.
Aduriz y Raúl García son jugadores relativamente lentos que se basan más en chocar por su falta de velocidad, lógicamente si eres rápido no te interesa eso.
Ser competitivo es aprovechar tus características , no sólo chocar ,etc.


Te equivocas de largo.

Ser competitivo no tiene absolutamente nada que ver con cuestiones físicas. Hay porteros terriblemente competitivos.

Buffon, Kahn, Neuer...

Centrales que también lo son o lo han sido, siendo lentos.

Ser competitivo es no conformarse con lo logrado. Algunos con llegar a la final o cumplir con lo establecido se conformar, un tio que quiere competir quiere ganarla, no tiene miedo a la presión.

Ser competitivo es quedarse fuera de una lista y el día siguiente ir el primero a entrenar y salir el último para recuperar el puesto. Y en el caso de no lograr tus exigencias, buscar nuevos retos para seguir mostrando esa mentalidad, nunca para acomodarse.

Eso se lleva dentro, aunque hay motivadores natos que a lo largo de la historia consiguen meterte esto en la cabeza y sacar un rendimiento de jugadores por encima de lo establecido gracias a la competitividad que te inculcan.

Matuidi de la Juve comentaba que el PSG es un club en el cual los entrenamientos y la mentalidad que te transmiten no tienen nada que ver con la Juve, donde te convierten en una máquina de guerra.

Hay jugadores que no tienen esta mentalidad y buscan psicologos para lograr llegar a esta clase de mentalidad, superar sus miedos y la presión que hay en la élite.

Hay una tendencia equivocada entre ser intenso y ser competitivo. Hay jugadores intensos que no compiten, no saben superar ciertos escollos del juego que los jugadores que saben competir de verdad y se caracterizan por eso, acaban marcando la diferencia.

Eso queda muy bien como mantra a los chavales .
Pero la realidad es que yo me ponga como me ponga no voy a ser premio nobel de física , ni probablemente tu .
Pues en fútbol es igual a gran nivel el talento de cada uno marca el tema.
Lo que pasa que aquí se cuentan estás milongas para tener a los chavales ocupados.
Volvemos hacer competitivo a.un jugador con balón no tiene nada que ver que sin balón.
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garek

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Respuesta #30       Escrita el 11 de junio a las 15:39
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Te equivocas de largo.

Ser competitivo no tiene absolutamente nada que ver con cuestiones físicas. Hay porteros terriblemente competitivos.

Buffon, Kahn, Neuer...

Centrales que también lo son o lo han sido, siendo lentos.

Ser competitivo es no conformarse con lo logrado. Algunos con llegar a la final o cumplir con lo establecido se conformar, un tio que quiere competir quiere ganarla, no tiene miedo a la presión.

Ser competitivo es quedarse fuera de una lista y el día siguiente ir el primero a entrenar y salir el último para recuperar el puesto. Y en el caso de no lograr tus exigencias, buscar nuevos retos para seguir mostrando esa mentalidad, nunca para acomodarse.

Eso se lleva dentro, aunque hay motivadores natos que a lo largo de la historia consiguen meterte esto en la cabeza y sacar un rendimiento de jugadores por encima de lo establecido gracias a la competitividad que te inculcan.

Matuidi de la Juve comentaba que el PSG es un club en el cual los entrenamientos y la mentalidad que te transmiten no tienen nada que ver con la Juve, donde te convierten en una máquina de guerra.

Hay jugadores que no tienen esta mentalidad y buscan psicologos para lograr llegar a esta clase de mentalidad, superar sus miedos y la presión que hay en la élite.

Hay una tendencia equivocada entre ser intenso y ser competitivo. Hay jugadores intensos que no compiten, no saben superar ciertos escollos del juego que los jugadores que saben competir de verdad y se caracterizan por eso, acaban marcando la diferencia.

Eso queda muy bien como mantra a los chavales .
Pero la realidad es que yo me ponga como me ponga no voy a ser premio nobel de física , ni probablemente tu .
Pues en fútbol es igual a gran nivel el talento de cada uno marca el tema.
Lo que pasa que aquí se cuentan estás milongas para tener a los chavales ocupados.
Volvemos hacer competitivo a.un jugador con balón no tiene nada que ver que sin balón.


Es una realidad.

Si solo quieres hacer competitivo a un chaval con balón, olvidate.

Hay jugadores muy bien dotados tecnicamente, que carecen de la mentalidad competitiva adecuada.

Pensar que el deporte es solamente aptitudes y no actitudes, es no haber practicado jamás una disciplina.
"Un caballero no abandona nunca a una señora". El caballero, Alessandro del Piero, tras bajar a la Serie B.

Yo vi jugar a Gianluigi Buffon.

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